Quebra nas vendas e serviços adensa receio de contração na Zona Euro

[Artista Romeno]

http://surfaratendencia.pt/valor-justo- ... -de-valor/
update á Sonae, no qual refletindo a melhoria do continente subi a avaliação

[Alfon]

Não. E não sou nenhuma excepção.

[rsacramento]

Todas as quedas no mundo devem-se a bolha nas obrigações

não fazes a coisa por menos?

[Alfon]

Todas as quedas no mundo devem-se a bolha nas obrigações. O mundo acumulou 60 trillions de debt since 2009. À subida da inflação nos EUA (2,98% segundo a Fed) e não só. The US Treasury a 10 anos quebrou a linha de tendência descendente de 25 anos. Isto tudo é mais que uma simples retracção.

[OCTAMA]

retração a propósito das noticias que sairam ?

Bom Dia,

Para além do momento dos mercados, esta cotada estava com o RSI no semanal nos 80...o Natal não dura o ano todo!

Depois de ter vendido a 1,29, espero que venha até um pouco perto do mínimo anterior, nos 1,21, para reentrar.

Nota: Para além do Bcp, Mota, esta tb fez um falso break indo aos 1,30...
Cps

[Ulisses Pereira]

Não creio, Stains. Retracção depois de subidas violentas, com o PSI e naturalmente a Sonae a corrigirem inevitavelmente, independentemente das notícias.

Abraço,
Ulisses

[Stains]

retração a propósito das noticias que sairam ?

[peaners]

https://www.rtp.pt/noticias/economia/investimento-em-imobiliario-comercial-devera-chegar-aos-25-mil-milhoes-em-2018-no-pais_n1055428

Sonae conclui fusão da Sport Zone com JD Sprinter e cria a maior empresa desportiva ibérica

http://www.msn.com/pt-pt/financas/negocios/sonae-conclui-fus%c3%a3o-da-sport-zone-com-jd-sprinter-e-cria-a-maior-empresa-desportiva-ib%c3%a9rica/ar-BBIxRTA?li=BBoPWjC&ocid=mailsignout

Sonae Sierra espera 500 milhões com venda de “shoppings” em Espanha

http://www.jornaldenegocios.pt//empresas/imobiliario/detalhe/sonae-sierra-espera-500-milhoes-com-venda-de-shoppings-em-espanha?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

[peaners]

https://www.dinheirovivo.pt/economia/vendas-no-comercio-a-retalho-sobem-57-em-dezembro-ine/

[SERRA LAPA]

A estratégia é fabulosa. Há boas empresas com má gestão , há boa gestão e maus negócios, neste caso temos boa empresa e excelente gestão

Reafirmo o que disse: está uns anos à frente em termos de estratégia

[peaners]

Grande gestão do Paulo Azevedo
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... %C3%ADcias

http://www.jornaldenegocios.pt//empresas/imobiliario/detalhe/shoppings-da-sonae-sierra-no-algarve-vendidos-por-35-milhoes?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

[Punitor]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... uto_outros

Uma moeda europeia forte pode limitar a valorização do Stoxx600. Será por este factor que o JPMorgan aconselha as cotadas mais expostas às economias domésticas, em detrimento das exportadoras. Pois :-)

[SERRA LAPA]

Grande gestão do Paulo Azevedo
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... %C3%ADcias

A Sonae está uns anos há frente em termos de estratégia.
Está a alienar a bom preço aproveitando a alta do mercado os centros comerciais. Simultaneamente a ficar com a parte fixa rentável -Gestão - e a libertar capitais para outros negécios mais importantes.
Este fim-de-semana estive a falar com um amigo que está próximo da gestão e posso partilhar que não são apenas os centros comerciais que a noticia acima fala que estão à venda...são todos!
Claro que só se efectuam as vendas se as ofertas forem boas, ou suberbas!
Assim fica com a possibilidade de investimento em áreas mais rentáveis como tem acontecido, liberta o imobilizado aproveitando a alta de mercado e consegue ainda maior rentabilidade, fantástico!
Só tenho pena de não ter mais capital disponível, para reforçar a minha posição (Mas todos nós temos regras e desde há muito uma que impus a mim mesmo é que não alavanco nenhuma posição).
E ao preço que estão inscritos no balanço os activos imobiliários e o real valor pelo que têm sido vendidos a diferença é abissal. A cotação tem tudo para ir aos 2 Euros.

[Punitor]

Esta menina tem tudo para continuar o seu percurso fantástico.
Como o Ulisses diz os preço target valem pouco ou nada.
O BPI sabe bem que 1,30 é neste momento um triste valor
Sabe bem que a empresa tem crescido. Por isso, lança o valor 1,50.
Daqui por 3 meses veremos se o mercado acha 1,50 um triste valor...

[maturidade]

Boas.
se não for hoje amanhã está lá, nos 1.292€.
e depois ela que faça o que quiser.

abraços

[maturidade]

Boas.
Se tivesse guito disponível entrava nesta menina.
RSI ainda com margem para ela subir e passar os máximos da semana passada nos 1.293€.
esse price target nos 1.50€, vão ser facilmente passados num ápice.

abraços

[peaners]

http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/research/detalhe/bpi-sobe-avaliacao-das-accoes-da-jeronimo-martins-e-sonae?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

[peaners]

Nabo, não se trata de uma simples observação. E também não é o fim do Mundo. O facto é que a Sonae terá de passar a partilhar lucros com um gigante. E sabemos que no ano passado facturou 100 milhões on-line. Digamos que não estraga a fotografia, mas já não será a mesma coisa.

mais um não assunto. não estou a ver o que é que isso possa trazer de novo, já se fazem encomendas da amazon em Portugal há muito tempo

a sonae não é só isso, é muito mais do que isso, espera pelos resultados da sonae sierra que normalmente é uns dias antes do resultado da sonae

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2018-01-22-Fitch-preve-crescimento-anual-de-5-do-preco-das-casas-em-Portugal

http://www.cushmanwakefield.pt/pt/news/2018/01/overview-2017/


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/tecnologias/detalhe/bpi-vinda-da-amazon-para-portugal-deve-aumentar-a-concorrencia-na-area-electronica

http://expresso.sapo.pt/dossies/diario/2018-01-26-Amazon-no-Porto--Talvez-mas-e-a-Amazon-da-nuvem

[Àlvaro]

Nabo, não se trata de uma simples observação. E também não é o fim do Mundo. O facto é que a Sonae terá de passar a partilhar lucros com um gigante. E sabemos que no ano passado facturou 100 milhões on-line. Digamos que não estraga a fotografia, mas já não será a mesma coisa.

[nabo]

De facto é caricato pensar que uma correção como a de hoje seja um final de ciclo. É muita inexperiência. Basta olhar os gráficos de históricos de comportamento.
Se não bastasse o histórico que dizer dos resultados e da mais que previsvel apresentação de excelentes resultados e de perspectivas.

Isto hoje não foi nenhuma correcção. Quanto há experiência, não é muita, são apenas 18 anos a acompanhar isto e entretanto um Mestrado na Área.



Thestockpicker concordo genericamente com o que dizes.



Engraçado como é que uma simples observação provocou melindres tanto nos touros como nos ursos. bytheway nem estou longo nem curto.

Cumprimentos,

[JorgeM2014]

De facto é caricato pensar que uma correção como a de hoje seja um final de ciclo. É muita inexperiência. Basta olhar os gráficos de históricos de comportamento.
Se não bastasse o histórico que dizer dos resultados e da mais que previsvel apresentação de excelentes resultados e de perspectivas.

[Thestockpicker]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

A questão é que o valor intrínseco é definido pelo mercado e não por nós. Para ti é 1,80 e para mim pode ser outro. Além disso hoje é 1,80 (para ti), se houver uma mudança nos pressupostos fundamentais já será outro. Eu próprio tenho uma posição de longo prazo na Sonae mas opto por não definir um valor intrínseco fixo para mim. Com base nos dados atuais a Sonae está praticamente com os mesmos múltiplos com a qual eu a comprei à quase um ano atrás.

Acho que as pessoas, e por conseguinte o mercado, se tende a focar muito nos próximos 6 a 12 meses. Normalmente a cotação reflete isso mesmo. Eu procuro encontrar o valor da empresa nos próximos 5 anos.

Se os resultados forem bons, até pode haver um BEAR e a empresa continuar a valorizar, como aconteceu com a JMT uma série de anos. Obviamente a Sonae está mais exposta a uma recessão económica que a Jerónimo Martins, mas é uma hipótese.

Cumprimentos,

Viva, Valor Intrínseco e Valor de Mercado não são o mesmo conceito.

Mas o meu post nem era nesse sentido. A minha dúvida e ficou ainda mais adensada após o comportamento da acção ontem e hoje, o mercado está em final de Bull Market, ou ainda estamos a meio da procissão?

Usei o exemplo da Sonae porque costuma espelhar muito bem o comportamento do PSI.

Cumprimentos.

Sim, teoricamente não é a mesma coisa. O que tu chamas Valor Intrínseco é a aplicação de uma fórmula. O valor de mercado é aquilo que vale ao dia de hoje (numero de ações X cotação). De acordo. Mal comparado seja, é o preço a que compras uma casa vs aquele que a avaliação do banco faz. Mas isso vale o que vale como sabemos.

A questão é que podemos usar a mesma equação para o VI e eu aplicar valores diferentes nas variáveis. Para mim faz mais sentido utilizar os meus dados previstos para 2018 ou 2019 nessa equação do que os 2017. É essa a beleza da AF. Uma boa análise não precisa apenas de boa matemática, mas também de uma grande sensibilidade para perceber os desafios do futuro. Porque o valor intrínseco que o mercado quer saber, não é o atual, mas sim o futuro. Como ninguém o sabe, e o mundo vive de incertezas, é que permite tornar o mercado por vezes ineficiente, seja por excesso ou defeito.

Quanto ao bull continuar, até que os resultados subam mais ou menos ao mesmo ritmo do mercado é pacifico. Quando a coisa inverter é que é pior. No entanto há ações que podem continuar a subir mesmo em bear. Não me parece ser o caso da SONAE, devido à grande exposição aos ciclos económicos em virtude de uma parte grande da sua atividade estar exposta ao mesmo.

[Ulisses Pereira]

nabo, acho que os 2 dias são apenas mais 2 dias num "Bull Market". A boa reacção ontem aos números colocou a acção demasiado esticada e está agora a corrigir. Acho que tentar tirar mais ilações disto é tentar ver o mundo numa janelinha demasiado pequena.

Abraço,
Ulisses

[nabo]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

A questão é que o valor intrínseco é definido pelo mercado e não por nós. Para ti é 1,80 e para mim pode ser outro. Além disso hoje é 1,80 (para ti), se houver uma mudança nos pressupostos fundamentais já será outro. Eu próprio tenho uma posição de longo prazo na Sonae mas opto por não definir um valor intrínseco fixo para mim. Com base nos dados atuais a Sonae está praticamente com os mesmos múltiplos com a qual eu a comprei à quase um ano atrás.

Acho que as pessoas, e por conseguinte o mercado, se tende a focar muito nos próximos 6 a 12 meses. Normalmente a cotação reflete isso mesmo. Eu procuro encontrar o valor da empresa nos próximos 5 anos.

Se os resultados forem bons, até pode haver um BEAR e a empresa continuar a valorizar, como aconteceu com a JMT uma série de anos. Obviamente a Sonae está mais exposta a uma recessão económica que a Jerónimo Martins, mas é uma hipótese.

Cumprimentos,

Viva, Valor Intrínseco e Valor de Mercado não são o mesmo conceito.

Mas o meu post nem era nesse sentido. A minha dúvida e ficou ainda mais adensada após o comportamento da acção ontem e hoje, o mercado está em final de Bull Market, ou ainda estamos a meio da procissão?

Usei o exemplo da Sonae porque costuma espelhar muito bem o comportamento do PSI.

Cumprimentos.

[Goya777]

Provavelmente tomada de mais valias depois das subidas dos ultimos dias, particularmente ontem.

A Worten vende electronica e muitos electrodomesticos. E embora a Amazon venda disso gente a comprar fogoes ou frigorificos sem ver há menos