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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 20/11/2017 22:30

P-Mendes Escreveu:
valeaquilino Escreveu:No diário já é visível/ previsível, uma inversão que poderá render uns 25%, :-" :mrgreen: para quem comprou na sexta feira nos: o,341.

A linha de tendência com origem nos: 0,075 tem-se aguentado, neste momento cruza-se com um suporte horizontal com alguma relevância :oh: Duas razões para o papel virar para \:D/ ,.... :clap:

Se não se aguentar, muito provavelmente virá para os: 0,255, uma queda de 50%. =;

CumPrim/
ValeAquilino


É uma visão bonita para se ver as coisas, mas eu não consigo ver ou prever qualquer inversão, até porque o indicador do teu gráfico (MACD) não partilha da mesma ideia que tu. Qualquer das formas, concordo que poderá ser um ponto importante para entrada, de quem estiver fora, com um stop apertado pelos 0.3/0.31.

À tua análise, apenas destaco o encontro da MM200 nos 0.3412, que para além do suporte horizonal e da LTA de longo prazo, é mais um reforço que se a cotada quebrar estes valores, irá cair e muito! Caso se consiga manter acima destes 3 suportes, poderá ser promissor.


Estive a "inventar um boneco mais à maneira". :shock:

Não considero, nestas condições uma queda do papel, :wall: muito embora tudo seja possível nestas coisas.

Comecei a Acumular papel ontem nos: 0,341 e hoje fui até aos 0,346, a minha média está VERDE. :-" \:D/
Se me parecer que vai cair, quando me convencer, se me convencer, provavelmente não esperarei pelos: 0,300 :shame:

CumPrim/
ValeAquilino
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por P-Mendes » 20/11/2017 19:29

valeaquilino Escreveu:No diário já é visível/ previsível, uma inversão que poderá render uns 25%, :-" :mrgreen: para quem comprou na sexta feira nos: o,341.

A linha de tendência com origem nos: 0,075 tem-se aguentado, neste momento cruza-se com um suporte horizontal com alguma relevância :oh: Duas razões para o papel virar para \:D/ ,.... :clap:

Se não se aguentar, muito provavelmente virá para os: 0,255, uma queda de 50%. =;

CumPrim/
ValeAquilino


É uma visão bonita para se ver as coisas, mas eu não consigo ver ou prever qualquer inversão, até porque o indicador do teu gráfico (MACD) não partilha da mesma ideia que tu. Qualquer das formas, concordo que poderá ser um ponto importante para entrada, de quem estiver fora, com um stop apertado pelos 0.3/0.31.

À tua análise, apenas destaco o encontro da MM200 nos 0.3412, que para além do suporte horizonal e da LTA de longo prazo, é mais um reforço que se a cotada quebrar estes valores, irá cair e muito! Caso se consiga manter acima destes 3 suportes, poderá ser promissor.
 
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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 20/11/2017 6:30

No diário já é visível/ previsível, uma inversão que poderá render uns 25%, :-" :mrgreen: para quem comprou na sexta feira nos: o,341.

A linha de tendência com origem nos: 0,075 tem-se aguentado, neste momento cruza-se com um suporte horizontal com alguma relevância :oh: Duas razões para o papel virar para \:D/ ,.... :clap:

Se não se aguentar, muito provavelmente virá para os: 0,255, uma queda de 50%. =;

CumPrim/
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 16/11/2017 10:47

Esta em cima da linha de tendencia,devia estar a subir e nao esta. :oh:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 15:25

Eu posso dizer
Acho que tem um potencial de queda muito superior
Está em cima da LTA de longo prazo, abaixo disto , as quedas até podem ser difíceis.

Mas também é sabido que eu não gosto de empresas com fraquíssimos fundamentais.
Neste caso ainda pior porque nem é uma empresa com atividade nem tem fundamentais .
Gere participações com ESPERANÇA de recuperações numa empresa chamada OI que é tudo muito complicado e confuso e com um passivo do tamanho de um mamute .
A passar por pedido reestruturação de divida em tribunal que tem sido arrastada e em que ninguém se entende .

Pura especulação , quando tem subir sobe , quando tem cair cai forte .

Abaixo desta LTA as coisas podem ficar feias .

Se mercados internacionais tiverem recuo mais forte , potencialmente sem fundamentais poderia ter recuo mais forte .

Simples e directo


Mas tbm nesta nunca seria de esperar que eu tivesse visão otimista
Anexos
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Re: Pharol - Topico geral

por tyui » 15/11/2017 15:06

P-Mendes Escreveu:Para quem não teve oportunidade de ver a notícia: http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/detalhe/pharol-afunda-mais-de-5-apos-pedido-de-reembolso-de-750-milhoes-pela-esi?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

"Ontem foi noticiado que os responsáveis pela insolvência da Espírito Santo International, no Luxemburgo, estão a preparar uma acção judicial contra a Pharol, pedindo a restituição de 750 milhões de euros, o que pode estar a penalizar a evolução do título esta quarta-feira, 15 de Novembro."
...
"O objectivo da acção judicial, noticiada ontem à tarde pelo Eco, é declarar nulas as operações através da qual a ESI reembolsou 750 milhões de euros à Pharol em 2014, pedindo a restituição daquele montante, acrescido de juros."

Na minha opinião, o pedido da ação judicial não tem grande fundamento, mas achei a notícia interessante, para quem é novo por aqui, perceber o envolvimento da Pharol e o poder especultativo que anda à volta deste título (pois no fundo, não se trata por si só de uma empresa, mas uma espécie de veiculo de dívida).


Notícias sempre sem fundamento...
o que se segue é que a Pharol perde mais de 7%!
ninguém tem nada a dizer?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por P-Mendes » 15/11/2017 12:52

Para quem não teve oportunidade de ver a notícia: http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/detalhe/pharol-afunda-mais-de-5-apos-pedido-de-reembolso-de-750-milhoes-pela-esi?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

"Ontem foi noticiado que os responsáveis pela insolvência da Espírito Santo International, no Luxemburgo, estão a preparar uma acção judicial contra a Pharol, pedindo a restituição de 750 milhões de euros, o que pode estar a penalizar a evolução do título esta quarta-feira, 15 de Novembro."
...
"O objectivo da acção judicial, noticiada ontem à tarde pelo Eco, é declarar nulas as operações através da qual a ESI reembolsou 750 milhões de euros à Pharol em 2014, pedindo a restituição daquele montante, acrescido de juros."

Na minha opinião, o pedido da ação judicial não tem grande fundamento, mas achei a notícia interessante, para quem é novo por aqui, perceber o envolvimento da Pharol e o poder especultativo que anda à volta deste título (pois no fundo, não se trata por si só de uma empresa, mas uma espécie de veiculo de dívida).
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 15/11/2017 12:39

Já há uma possível data prevista para acordo com todos os credores , obrigacionistas , accionistas , institucionais , entidades reguladoras , realização varias assembleias e acordo do tribunal para total reestruturação e balanço saudável .

Possivelmente : 23 DEZEMBRO de 2023 :mrgreen: ( A correr bem a Never ending Story, Just Kidding )

Novela brasileira é assim mesmo, tem sempre mais episódios , desde a novela " GABRIELA "


"Credores da Oi têm mais 15 dias para assinarem acordo

A Oi informou que dos 7.600 obrigacionistas da antiga PT que aderiram ao acordo para credores, 4.500 já têm o processo concluído. Os restantes podem agendar nova assinatura de 16 a 30 de Novembro.

Credores da Oi têm mais 15 dias para assinarem acordo "

15 de novembro de 2017 às 10:59


"A justiça brasileira decidiu alargar o prazo para os obrigacionistas da Oi fecharem o acordo para credores. Em causa está o novo adiamento da assembleia geral para dia 7 de Dezembro.



Segundo fonte oficial da Oi a plataforma vai estar novamente aberta, para quem já efectuou o registo, a partir de dia 16 de Novembro até dia 30 do mesmo mês."

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 15/11/2017 10:41

Esta parola nao esta nada facil,preco a cair muito. :shock:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Punitor » 14/11/2017 22:09

rebelius-stock Escreveu:O que nao entendo, e se alguem me explicar eu agradecia, e porque temoa a cotada a baixar e a Oi a subir quase 3% quando a Pharol apenas tem uma participacao na mesma. Nao teria de haver um comportamento similiar?


Acho que a bolsa portuguesa é mais sensata que a brasileira, mesmo assim
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Punitor » 14/11/2017 22:07

Isto de facto não tem ponta por onde se pegue a não ser especulação...
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... uto_outros
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/11/2017 21:58

"Insolvente ESI pede reembolso de 750 milhões de euros à Pharol

A PT investiu 750 milhões de euros em papel comercial da ESI em 2014. Em Fevereiro desse ano, a ESI reembolsou a operadora. Entretanto, a empresa do GES faliu e a PT acabou enquanto tal e foi transformada na Pharol. Agora, a ESI pede a restituição daquele montante à Pharol"

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques
 
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Re: Pharol - Topico geral

por F63 » 14/11/2017 18:23

Oi chega a acordo com 27 mil credores para negociar dívida de 196 milhões de reais

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

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Re: Pharol - Topico geral

por rebelius-stock » 14/11/2017 14:55

O que nao entendo, e se alguem me explicar eu agradecia, e porque temoa a cotada a baixar e a Oi a subir quase 3% quando a Pharol apenas tem uma participacao na mesma. Nao teria de haver um comportamento similiar?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por P-Mendes » 14/11/2017 14:44

Para quem não teve oportunidade de ver, deixo aqui esta notícia:
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/oi-passa-de-perdas-a-lucros-no-terceiro-trimestre-e-reduz-prejuizos-nos-primeiros-nove-meses?ref=DET_maislidas

A nível fundamental tem coisas boas e outras menos boas.
A nível técnico, está em queda a curto prazo (https://invst.ly/5u6rw), bull a médio prazo (https://invst.ly/5u6sh) e bear a longo prazo (>2anos).

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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 13/11/2017 10:10

maceirafernandesjose Escreveu:Eagle pareces o profeta da desgraca,nao consolida e nao corrige,qual e a tendencia eagle. :roll:
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 12/11/2017 20:44

 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/11/2017 20:42

maceirafernandesjose Escreveu:Eagle pareces o profeta da desgraca,nao consolida e nao corrige,qual e a tendencia eagle. :roll:


Não é profeta da desgraça , é realista . Citei alguma mentira ?????

Na minha opinião , acção meramente especulativa para quem quer comprar na esperança que alguém lhas compre ainda mais caras .
Chama-se especular . Não tem fundamentais que possam ser aferidos , só esperança em recuperações hipotéticas . NO ME GUSTA .

Especulativa como tantas outras no PSI geral que subiram á brava e no balanço não têm nada que se veja .

Quando mercado enfrentar momento menos positivo, acções sem fundamentais , são as que normalmente poderão sofrer a correcção mais acentuada .

Para quem quer especular está bem . No problema

Nesta fundamentais , é so ler os relatos , é de deitar as maõs a cabeça .

"Excerpted from the latest weekend notes from One River Asset Management, courtesy of CIO, Eric Peters
Speculation
“People are no longer investing, they’re speculating,” said the CIO"

"Investors are implicitly worried about further price gains, they’re not really forecasting future fundamentals. “Investing is about estimating an asset’s fair value based on fundamentals, then forecasting what others will be willing to pay for those fundamentals.” But you can assign almost any value to the latter, and this means that for periods of time, fundamentals need not matter. "
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 12/11/2017 20:52, num total de 1 vez.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 12/11/2017 20:23

Eagle pareces o profeta da desgraca,nao consolida e nao corrige,qual e a tendencia eagle. :roll:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/11/2017 20:04

NOvela Brasileira . Não percam os próximos episódios porque nos também não. :oh:


http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

"Todos vão reclamar no final". Drama da Oi atinge o auge

"Os accionistas vão ficar infelizes e os credores vão ficar infelizes. A questão é isso ser de maneira relativamente equilibrada e eles aceitarem a nossa proposta", diz Marco Schroeder

"Depois de 16 meses de luta para tirar a empresa de uma recuperação judicial recorde de 60 mil milhões de reais, não havia ainda qualquer resolução à vista."

E chegou o quinquagésimo nono investidor interessado , mais um . Parecem cogumelos


"China Telecom
Outro potencial interessado anda à espreita"

"Schroeder estava mais preocupado naquele dia com a paz entre as várias facções que lutavam pela Oi. Elas incluem o accionista Nelson Tanure, um empresário bom de briga; dois grupos de credores internacionais que exigem o controlo; os reguladores governamentais que querem receber muitos milhões de dólares em multas; ex-funcionários, fornecedores e outros credores que têm na empresa o seu meio de subsistência."

"A lista de credores da Oi é uma espécie de quem é quem do mundo de dívidas de alto risco, com personagens conhecidas como Aurelius Capital Management, Golden Tree Partners, BlackRock Inc. e Brookfield Asset Management. A Elliott Management Corp. e a Cerberus Capital Management chegaram a considerar ajudar a empresa a sair da bancarrota com investimentos de muitos milhões de dólares, mas recuaram. Um potencial investidor do Egipto, Naguib Sawiris, também apareceu e desapareceu."


"Tanure, de 65 anos, defende o seu plano como a única proposta concreta para levar a Oi de volta à saúde financeira e disse que está disposto a trabalhar com quem esteja comprometido com a recuperação da Oi. Mas os credores dizem que ele não está disposto a chegar a um acordo e que o que realmente pretende é levar a empresa à falência, fatiá-la e vender aos pedaços."



"Os detalhes do caso são tão únicos e os factos tão complexos, que as partes envolvidas falam da Oi com um senso de gravidade que vai além de uma típica empresa em dificuldades financeiras. Milhares de trabalhadores, milhões de clientes, a infra-estrutura do país e até mesmo o orgulho nacional estão em jogo."
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 11/11/2017 1:11

Àlvaro Escreveu:A Pharol é outra fragilizada. Aquela ida rápida à resistência foi o tiro de partida para mudar o "humor".


Tendo em conta o que subiu este ano e que não é pouco, não percebo a parte da "A Pharol é outra fragilizada", então mas agora as ações só sobem? Não respiram? Não consolidam?

Estas notícias que vão saindo só servem para assustar os mais distraídos.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por DIXIE2020 » 10/11/2017 18:19

Mas os chineses não iam comprar a Oi e não ia ser tudo um mar-de-rosas?
A Pharol ia manter a sua posição e ia ganhar muito em dividendos da Oi e tal e coisa...
-No ano passado falava-se de um milionário turco ou egípcio q ofereciam muitos milhares de milhões pela OI e tal e coisa...
:mrgreen:


(PS: Que me desculpem os que estão dentro, mas essa cotada, é daquelas que nem dada eu queria qq papel, só servem bem para especular, mas receio bem, que o seu fim, já está há muito traçado....quebra ou nacionalização pelo Estado são esses os horizontes que vislumbro)
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 10/11/2017 16:17

Em tempos existia uma canção popular cujo titulo era :

" THE NEVER ENDING STORY "

EM 2020 ainda devem andar a marcar a quinquagésima nona assembleia de credores

OUtra que é uma valente trapalhada é o que é , ninguém se entende e cada cabeça sua sentença
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/11/2017 23:52

A Pharol é outra fragilizada. Aquela ida rápida à resistência foi o tiro de partida para mudar o "humor".
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 9/11/2017 1:43

EAGLETRADER20 Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Notícias há muitas mas ela lá vai para cima.


Sobre esta não digo nada , é muita jogatina e imprevisibilidade para mim.

Não tem dados, fundamentais , suporte, ou alguma coisa real, previsível que seja possível avaliar com fiabilidade .

Acho que é mais uma questão de fé e especulação.

Não costumo olhar para ela , porque isto nem é uma empresa com atividade real que se possa analisar ( Nem vou falar dos maus fundamentais da OI que isso dava pano para mangas , no passivo são zeros que nunca mais acaba ).

Mas olhei agora e a tendência no curto prazo ate e descendente e não para cima , está a cair desde os 0.50 e está aparentemente aqui a testar um suporte nos 0.43, com potencial duplo topo, e até pode vir a desenvolver aqui um potencial H&S coxo

Mas quando vier o aumento de capital ( se vier que aquilo é uma novela ), a minha expectativa é que a tendência será bem mais descendente .

( Nem vou falar da OI que o que leio é muito mau e não tem ponta por onde se pegue, uma verdadeira novela , no aumento capital e obrigacionistas e balanço e atividade )


Nem vou argumentar a parte que referes "fé ou especulação". É preciso analisar a Oi e não a Pharol...

Agora tecnicamente falando:
H&S coxo?
Potencial duplo topo? Com esse desfasamento temporal?
 
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