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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 17/11/2017 21:35

Talvez uma boa notícia para o BCP... "quem não tem dinheiro não tem vícios".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... eshomepage
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Adam hedge » 17/11/2017 21:28

Rango Escreveu:
frosasantos Escreveu:
Parece que não percebeste nado do que escrevi. Faço-te uma pergunta: se fosses possuidor de milhares de milhões de acções de uma empresa e quissesses reforçar a tua posição, o que farias? Compravas tudo o que te aparecesse pela frente fazendo subir o preço da acção e reforçando a tua posição a um preço mais alto, ou, pelo contrário, utilizarias a força que tens nas mãos (os milhares de milhões de acções) que possuis para ir controlando e pressionando para baixo a cotação da acção de forma a poderes reforçar ao preço mais baixo possível?

Eu, se tivesse no lugar deles, sei o que faria...


eu,se tivesse no lugar deles,sei o que faria :roll: :-k

"...utilizarias a força que tens nas mãos..."

"... controlando e pressionando..."

especuladores,agiotas,lucro, revolução,explorar os trabalhadores,continuar a luta,o povo,abandonados,lutar lutar...patriota e de esquerda,revoluçao,mais desfavorecidos,25 abril,luta luta...


caro rango se algum dia fores patrão uiii coitados dos trabalhadores :mrgreen: e de esquerda :-k :mrgreen:
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 17/11/2017 17:47

Portanto, para ti é fácil controlar uma acção, impedindo-a de subir e comprando mais abaixo. Rango, se as coisas fossem assim todos os grandes ganhavam muito dinheiro em Bolsa. Infelizmente, a maioria nem sequer bate os índices. Se um dia negociares com milhões à frente, perceberás que essas manobras que falas como se fossem jogos de computador, são muito difíceis de realizar porque um elefante pode controlar de um lado mas não pode transformar-se em rato do outro.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/11/2017 17:15

Mais um dia sem tendência e com fraco volume: 30M vs 60M (média 1M).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por joamarques » 17/11/2017 17:05

Olá Rango,
Quem como tu e eu compra e venda, e como o Ulisses já aqui disse, compra e vende quando quer. Quem, como dizes, tem milhões, compra e vende quando pode.

Julgo que o teu cenário é utópico porque a Sonangol, com milhares de milhões, se vende 1% nos 0,26 para "controlar" e não a deixar subir e poder vir comprar mais abaixo corre o risco de vir alguém (tipo Fosun) que resolve acumular mais 1 % (ou mais uns milhares de milhoes) fazendo a cotação bater novamente nos 0,26. Resultado, a Sonangol fica com menos 1% que para poder recomprar irá pagar mais caro. Quem quer que seja que venda 1% num mercado em subida, para o recomprar vai pagar mais (ou pelo menos o mesmo) do que recebeu. Daí que quem tem um longo de 1% e uma posição a descoberto de 1% na realidade não tem posição, ao vender o longo e comprar o curto anula-se.

Isto é a minha cabeça! e admito poder estar enganada.

beijinhos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/11/2017 17:00

SE passa os 0.2550 vai para maximos aposto eu ...hoje final de sessao quente 3 semana
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/11/2017 15:56

Rango Escreveu:
frosasantos Escreveu:Portanto Rango, dizes que a SONNGOL está a comprar, e a cotação sobe, e depois as está a vender, e a cotação desce, para as ir comprar mais abaixo!? Isso num mercado sem variação daria soma nula, num mercado bull diria que daria para perderem rios de dinheiro.
Afirmar que alguém parar de comprar pode finalmente dar espaço para subidas é no mínimo intrigante.


Parece que não percebeste nado do que escrevi. Faço-te uma pergunta: se fosses possuidor de milhares de milhões de acções de uma empresa e quissesses reforçar a tua posição, o que farias? Compravas tudo o que te aparecesse pela frente fazendo subir o preço da acção e reforçando a tua posição a um preço mais alto, ou, pelo contrário, utilizarias a força que tens nas mãos (os milhares de milhões de acções) que possuis para ir controlando e pressionando para baixo a cotação da acção de forma a poderes reforçar ao preço mais baixo possível?

Eu, se tivesse no lugar deles, sei o que faria...


Sou mais um que diz que estás a fazer filmes....
Compram de forma controlada procurando não subir muito o preço médio de aquisição.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 15:48

luislobs Escreveu:Rango certezas em bolsa quem tem queimasse..

.
É verdade, mas também houve quem acertasse. Em Janeiro vamos ver quem tem razão... :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 15:46

frosasantos Escreveu:Portanto Rango, dizes que a SONNGOL está a comprar, e a cotação sobe, e depois as está a vender, e a cotação desce, para as ir comprar mais abaixo!? Isso num mercado sem variação daria soma nula, num mercado bull diria que daria para perderem rios de dinheiro.
Afirmar que alguém parar de comprar pode finalmente dar espaço para subidas é no mínimo intrigante.


Parece que não percebeste nado do que escrevi. Faço-te uma pergunta: se fosses possuidor de milhares de milhões de acções de uma empresa e quissesses reforçar a tua posição, o que farias? Compravas tudo o que te aparecesse pela frente fazendo subir o preço da acção e reforçando a tua posição a um preço mais alto, ou, pelo contrário, utilizarias a força que tens nas mãos (os milhares de milhões de acções) que possuis para ir controlando e pressionando para baixo a cotação da acção de forma a poderes reforçar ao preço mais baixo possível?

Eu, se tivesse no lugar deles, sei o que faria...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/11/2017 15:28

Rango certezas em bolsa quem tem queimasse..

.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 15:25

Ulisses Pereira Escreveu:rango, as Bolsas todas de uma forma geral têm aliviado nos últimos tempos e tu ao veres o BCP cair deduzes logo que é por não a quererem deixar passar os 0,26. A malta adora estes filmes, mas a Bolsa é muito mais simples do que as pessoas imaginam.

Abraço,
Ulisses

Olha, Ulisses, do que não tenho dúvidas é que a cotação do BCP vai subir depois da Sonangol ter aquelas que precisava para reforçar a sua posição no BCP. Aconteceu exactamente o mesmo depois de a Fotsun ter concluído a aquisição da posição que pretendia no BCP. Tu podes concluir o que quiseres, mas, a bolsa não é assim tão simples como defendes...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 17/11/2017 15:02

rango, as Bolsas todas de uma forma geral têm aliviado nos últimos tempos e tu ao veres o BCP cair deduzes logo que é por não a quererem deixar passar os 0,26. A malta adora estes filmes, mas a Bolsa é muito mais simples do que as pessoas imaginam.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/11/2017 14:51

5 m a dar entrada refoço a '.253 a ver vamos

a pressao vendedora no '.26 sao os fundos short, vendem nas resistencias fortes

hoje é q a bandeira parte :twisted:
Anexos
JJJJ.png
JJJJ.png (29.42 KiB) Visualizado 8542 vezes
------.png
------.png (25.4 KiB) Visualizado 8520 vezes
Editado pela última vez por luislobs em 17/11/2017 15:02, num total de 1 vez.
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 17/11/2017 14:25

Portanto Rango, dizes que a SONNGOL está a comprar, e a cotação sobe, e depois as está a vender, e a cotação desce, para as ir comprar mais abaixo!? Isso num mercado sem variação daria soma nula, num mercado bull diria que daria para perderem rios de dinheiro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/11/2017 14:10

Com o objectivo de obter um preço médio de aquisição competitivo, a sonangol deve ter realizado compras controladas ao longo de várias semanas até chegar aos referidos ~4% (aumento de posição).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 13:58

Ulisses Pereira Escreveu:Rango,tem havido pressão do lado da venda? O BCP está a menos de 3% do seu máximo dos últimos 15 meses.

Abraço,
Ulisses


Sim, Ulisses, tem havido pressão do lado da venda de forma a evitar que a acção suba e ultrapasse os 0,26. Não é por acaso, certamente, que quando a cotação se aproxima dos 0,26, aparecem logo despejos que a voltam a levar para baixo. Isto já se verifica há mais de um mês e é nítido para quem vem acompanhando a negociação e a alta volatilidade das acções. Também é verdade que também não a têm deixado descer dos 0,245 e, quando isso acontece ocasionalmente, depressa recupera. Por isto espero que que quando a Sonangol, acabe de reforçar, o BCP ternha finalmente espaço e liberdade para ultrapassar os 0,26.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 13:48

Mr. Mad_off Escreveu:
Rango Escreveu:
luislobs Escreveu:Sonangol tem reforçado no BCP a caminho dos 20%
Maria Teixeira Alves
06:45

A autorização do BCE para a Sonangol ir até 30% do capital caduca em dezembro. Os angolanos têm reforçado e deverão ultrapassar os 20% de modo a não perder a autorização do banco central. No imediato, não deverá haver mexidas na administração.
Cristina Bernardo

As mudanças na cúpula da Sonangol não deverão travar os objetivos da petrolífera angolana de reforçar no capital do BCP. O Jornal Económico soube junto de fonte próxima do processo que o grupo vindo a reforçar e estará agora mais perto dos 20% do capital do banco. Isto é, acima dos 15,24% comunicados em junho deste ano.
Este reforço acontece porque a Sonangol não quer perder a autorização do BCE para ultrapassar os 20% do BCP, coisa que acontece se até meados de dezembro não reforçar acima dessa percentagem. A autorização do BCE tem a validade de 12 meses e chegou à Sonangol em cima da data da Assembleia Geral do ano passado, que se realizou a 19 de dezembro e aprovou o aumento do limite de votos de 20% para 30%.


Talvez agora se perceba melhor porque é que tem havido pressão do lado da venda para não deixar subir mais a acção... está a acontecer o mesmo que aconteceu quando a Fotsum andava a aumentar a sua posição. Esperemos que acabem o reforço de vez, para que possam libertar a acção de forma a que possa ultrapassar os 0,26 de vez... :roll:



Se andam a comprar, o preço não devia subir?
Como é que ao comprarem impedem o preço de subir?

Não leves a mal, estou apenas curioso.


Pensa um bocadinho... se querem reforçar a sua posição, interessa-lhes que esse reforço se faça ao mais baixo preço possível e, quando se detém muitos milhares de milhões de acções em mãos, é fácil controlar a evolução da cotação, para mais quando existe pouca liquidez como tem acontecido nas últimas semanas no BCP. Se fosses tu a querer reforçar a tua posição, ias fazer subir o preço para comprares mais caro?
Editado pela última vez por Rango em 17/11/2017 14:00, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 17/11/2017 13:15

Rango,tem havido pressão do lado da venda? O BCP está a menos de 3% do seu máximo dos últimos 15 meses.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr. Mad_off » 17/11/2017 12:26

Rango Escreveu:
luislobs Escreveu:Sonangol tem reforçado no BCP a caminho dos 20%
Maria Teixeira Alves
06:45

A autorização do BCE para a Sonangol ir até 30% do capital caduca em dezembro. Os angolanos têm reforçado e deverão ultrapassar os 20% de modo a não perder a autorização do banco central. No imediato, não deverá haver mexidas na administração.
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As mudanças na cúpula da Sonangol não deverão travar os objetivos da petrolífera angolana de reforçar no capital do BCP. O Jornal Económico soube junto de fonte próxima do processo que o grupo vindo a reforçar e estará agora mais perto dos 20% do capital do banco. Isto é, acima dos 15,24% comunicados em junho deste ano.
Este reforço acontece porque a Sonangol não quer perder a autorização do BCE para ultrapassar os 20% do BCP, coisa que acontece se até meados de dezembro não reforçar acima dessa percentagem. A autorização do BCE tem a validade de 12 meses e chegou à Sonangol em cima da data da Assembleia Geral do ano passado, que se realizou a 19 de dezembro e aprovou o aumento do limite de votos de 20% para 30%.


Talvez agora se perceba melhor porque é que tem havido pressão do lado da venda para não deixar subir mais a acção... está a acontecer o mesmo que aconteceu quando a Fotsum andava a aumentar a sua posição. Esperemos que acabem o reforço de vez, para que possam libertar a acção de forma a que possa ultrapassar os 0,26 de vez... :roll:



Se andam a comprar, o preço não devia subir?
Como é que ao comprarem impedem o preço de subir?

Não leves a mal, estou apenas curioso.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/11/2017 11:43

Foi sob gestão da Isabel que aumentaram a posição... mas agora ainda não se sabe bem qual a estratégia em relação à posição no bcp.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 17/11/2017 11:38

luislobs Escreveu:Sonangol tem reforçado no BCP a caminho dos 20%
Maria Teixeira Alves
06:45

A autorização do BCE para a Sonangol ir até 30% do capital caduca em dezembro. Os angolanos têm reforçado e deverão ultrapassar os 20% de modo a não perder a autorização do banco central. No imediato, não deverá haver mexidas na administração.
Cristina Bernardo

As mudanças na cúpula da Sonangol não deverão travar os objetivos da petrolífera angolana de reforçar no capital do BCP. O Jornal Económico soube junto de fonte próxima do processo que o grupo vindo a reforçar e estará agora mais perto dos 20% do capital do banco. Isto é, acima dos 15,24% comunicados em junho deste ano.
Este reforço acontece porque a Sonangol não quer perder a autorização do BCE para ultrapassar os 20% do BCP, coisa que acontece se até meados de dezembro não reforçar acima dessa percentagem. A autorização do BCE tem a validade de 12 meses e chegou à Sonangol em cima da data da Assembleia Geral do ano passado, que se realizou a 19 de dezembro e aprovou o aumento do limite de votos de 20% para 30%.


Talvez agora se perceba melhor porque é que tem havido pressão do lado da venda para não deixar subir mais a acção... está a acontecer o mesmo que aconteceu quando a Fotsum andava a aumentar a sua posição. Esperemos que acabem o reforço de vez, para que possam libertar a acção de forma a que possa ultrapassar os 0,26 de vez... :roll:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 17/11/2017 11:04

luislobs Escreveu:Sonangol tem reforçado no BCP a caminho dos 20%
Maria Teixeira Alves
06:45

A autorização do BCE para a Sonangol ir até 30% do capital caduca em dezembro. Os angolanos têm reforçado e deverão ultrapassar os 20% de modo a não perder a autorização do banco central. No imediato, não deverá haver mexidas na administração.
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Este reforço acontece porque a Sonangol não quer perder a autorização do BCE para ultrapassar os 20% do BCP, coisa que acontece se até meados de dezembro não reforçar acima dessa percentagem. A autorização do BCE tem a validade de 12 meses e chegou à Sonangol em cima da data da Assembleia Geral do ano passado, que se realizou a 19 de dezembro e aprovou o aumento do limite de votos de 20% para 30%.



Excelentes noticias, por momentos pensei que se iam desfazer da posição.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/11/2017 9:10

Sonangol tem reforçado no BCP a caminho dos 20%
Maria Teixeira Alves
06:45

A autorização do BCE para a Sonangol ir até 30% do capital caduca em dezembro. Os angolanos têm reforçado e deverão ultrapassar os 20% de modo a não perder a autorização do banco central. No imediato, não deverá haver mexidas na administração.
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As mudanças na cúpula da Sonangol não deverão travar os objetivos da petrolífera angolana de reforçar no capital do BCP. O Jornal Económico soube junto de fonte próxima do processo que o grupo vindo a reforçar e estará agora mais perto dos 20% do capital do banco. Isto é, acima dos 15,24% comunicados em junho deste ano.
Este reforço acontece porque a Sonangol não quer perder a autorização do BCE para ultrapassar os 20% do BCP, coisa que acontece se até meados de dezembro não reforçar acima dessa percentagem. A autorização do BCE tem a validade de 12 meses e chegou à Sonangol em cima da data da Assembleia Geral do ano passado, que se realizou a 19 de dezembro e aprovou o aumento do limite de votos de 20% para 30%.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 17/11/2017 0:38

jorgeacampino Escreveu:Deixo uma pergunta no ar:

Com a demissão da Isabel dos Santos, acham que se estão a criar as condições para uma OPA por parte da Fosun?

Pessoalmente acho que uma coisa nada tem a ver com a outra.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 16/11/2017 23:52

Uma OPA ao BCP seria o pior que pode acontecer a quem procura recuperar o investimento perdido no BCP devido aos sucessivos AC do banco.(tal como aconteceu no BPI em que o preço estagnou)
O ideal é deixar o bull market rolar e quando a FOSUN estiver a ganhar uma boa % ,então aí sim,que venha a OPA.
A serem verdade as projecções do banco para os próximos anos diria que daqui a 2 ou 3 anos talvez apareça essa oferta. (Altura em que a FOSUN pode vender a sua participação ).
 
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