Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[maturidade]

Boas.
Vêm por este andar amanhã fecha o GAP nos 0.19€(+-).

abraços

[maturidade]

Sera que o mercado esta a descontar a bomba coreana ,e quando ela cair.

Boas.
Mas tu ainda acreditas mesmo nisso?
Isto são tudo manobras de diversão.
Muitos lucram com isto.
Eles matam-se e esfolam-se, mas no final de tudo, almoçam todos juntos e batem palmadinhas nas costas.

abraços

[maceirafernandesjose]

Sera que o mercado esta a descontar a bomba coreana ,e quando ela cair.

[Gil Rumor]

Parece-me que estamos a caminho dos 0,1875...
.

É muito provável e só lhe (BCP) vai fazer bem numa perspectiva de longo prazo.

[Cem pt]

essa resposta era demasiado simples, mas objectivo era a segunda pergunta....
seguir a tendencia......e qual será a tendencia para uma posicao se no medio é ascendente no curto descendente?

Depende, mas está provado que na equity line do trading os melhores resultados se obtêm quando todas as time-frames se encontram convergentes na posição em que se deve arriscar.

Portanto, na minha humilde opinião, acho um erro ou jogo de casino negociar um título quando a tendência direcional de uma das escalas principais está descendente.

A forma mais sensata de entrar será aguardar que ambas estejam ascendentes ou, no mínimo, aguardar que o longo prazo esteja pelo menos neutral com o curto prazo virado para cima.

BN

[EAGLETRADER20]

Eagle nesta fase nao ha grandes picadas de vespas asiaticas, mas prepara_te que mais tarde voltam outra vez.

Tenho a tendência para perceber os movimentos do mercado com muita antecedência , por vezes demasiada, em relação á maioria dos participantes do mercado.
Tenho de aprender a estar caladinho antes de se dar a inversão , para não sofrer ataques constantes de quem ainda não vê a concretização dos objetivos no horizonte .
É uma aprendizagem.

[katz]

A subir. Quem entra, aproveita

[zelola]

Parece-me que estamos a caminho dos 0,1875...
O ambiente mundial, nacional, as várias citações de lideres de opinião a dizer que isto está a "dar a volta", etc, tudo tem influenciado esta acção.
O BCP é sempre centro de preocupação de todos, e sobre todos os assuntos. Mesmo sem lógica.
O medo instalou-se. As boas noticias já não têm influenciado positivamente esta acção, E julgo que mesmo que agora venham excelentes noticias, já não seguram esta acção.

Vamos ver.

[maceirafernandesjose]

Eagle nesta fase nao ha grandes picadas de vespas asiaticas, mas prepara_te que mais tarde voltam outra vez.

[EAGLETRADER20]

Volume a aumentar nas quedas, talvez o objectivo nao sejam os 0,2015 que muitos falam mas mais abaixo.

Esse é o objetivo inicial onde se espera que haja uma reacção por corresponder a suporte e Mm200.
Mm200 muitas vezes é ponto de oportunidade para grandes investidores e pode proporcionar boa recuperação.
Tem de se ver como reage nesse ponto.

Se cedesse e fosse para baixo desse nível , então podíamos estar a falar de target bem inferior.
Mas um objetivo de cada vez e analisar comportamento do mercado nesses valores ......

[maceirafernandesjose]

Volume a aumentar nas quedas, talvez o objectivo nao sejam os 0,2015 que muitos falam mas mais abaixo.

[katz]

Para mim. Excelente momento para entrada

[EAGLETRADER20]

Meus caros
e ainda faltam vir a publico a informações de que este governo vai ficar com a criança nos braços, ou seja no dia 4 de outubro já se vai saber que a venda do Novo Banco à Lonestar n se concretiza, porque os maiores credores obrigacionistas de fundo internacionais n concordam com as perdas de 500 milhões que foram propostas. E das duas, uma: Ou governo propõem a liquidação do Novo Banco ou assume de vez o prejuízo e desiste da venda do Novo Banco, sendo certo que nenhumas da soluções é positiva para os contribuintes do Fundo de Resolução, e aí estará mais uma vez o BCP (o maior contribuinte do Fundo de resolução)a levar por tabela...

É uma das varias incertezas futuras que é preciso acomodar, no preço de entrada, para que seja uma entrada com valor razoável que acomode problemas e correcções futuras que possam surgir .

Por isso a estratégia de investimento em valor , nestes casos é bem sucedida, porque é feita num valor razoável que acomode desvalorizações possíveis em situações incertas futuras.

E esse preço de investimento em valor para mim , com reduzidas probabilidade de perdas futuras no investimento no titulo está um patamar abaixo deste preço.

[DIXIE2020]

Meus caros
e ainda faltam vir a publico a informações de que este governo vai ficar com a criança nos braços, ou seja no dia 4 de outubro já se vai saber que a venda do Novo Banco à Lonestar n se concretiza, porque os maiores credores obrigacionistas de fundo internacionais n concordam com as perdas de 500 milhões que foram propostas. E das duas, uma: Ou governo propõem a liquidação do Novo Banco ou assume de vez o prejuízo e desiste da venda do Novo Banco, sendo certo que nenhumas da soluções é positiva para os contribuintes do Fundo de Resolução, e aí estará mais uma vez o BCP (o maior contribuinte do Fundo de resolução)a levar por tabela...

[EAGLETRADER20]

Apesar do liberbank quase todos os grandes bancos estão com variações quase a zero por isso no caso BCP esta variação expressiva terá que ver com as razões intrínsecas .

Ptarget medio está nos 0.22 ( E são sempre MUITO otimistas ). Também considero que max 20 cêntimos já é valorização razoável.
Na minha ótica a entrar , preferia entrar num valor ligeiramente inferior para acomodar incertezas e possível correção futura no mercado.

[Artista Romeno]

Os títulos sobem com noticias percecionadas pelo mercado como boas e caem com noticias percecionadas pelo mercado como más .
A interpretação feita da noticia pessoalmente é que penso não estará correta.
EU nunca verei como boa uma noticia que diz que vou ter de descontar nos resultados futuros provavelmente 3 mil milhões , esses 3 mil milhões são menos resultados para os accionistas no futuro e penso que o mercado interpretou bem as consequências disto nos resultados futuros.

E hoje o titulo só poderá imputar o comportamento a si próprio e ás expectativas do mesmo e não ao mercado que hoje está positivo derivado reunião BCE , o que é habitual.

O titulo hoje cai por causa do AC do liberbank, que está avivar fantasmas, eu não acho também que o BCP valha mais que 20 centimos, por isso é normal

[EAGLETRADER20]

Os títulos sobem com noticias percecionadas pelo mercado como boas e caem com noticias percecionadas pelo mercado como más .
A interpretação feita da noticia pessoalmente é que penso não estará correta.
EU nunca verei como boa uma noticia que diz que vou ter de descontar nos resultados futuros provavelmente 3 mil milhões , esses 3 mil milhões são menos resultados para os accionistas no futuro e penso que o mercado interpretou bem as consequências disto nos resultados futuros.

E hoje o titulo só poderá imputar o comportamento a si próprio e ás expectativas do mesmo e não aos mercados que hoje têm sentimento positivo derivado reunião BCE , o que é habitual.

[leão2]

Eu há MESES que digo que, não acredito que esteja tudo limpo e que no futuro muito disso poderá ter de ser incorporado nos resultados com valores enormes e descontado nos resultados .

E quando fazem projecções futuras de cotações com subidas fantásticas , eu não acredito porque penso que ainda poderá muita coisa com valores elevados , para acomodar nos próximos anos e resultados nunca terão crescimento fantabulastico que muitos esperam e projetam.

Para mim a novidade é zero e por isso ainda ontem afirmei que só considero compra no titulo em valores bem inferiores para refletir todas as incertezas futuras ainda vigentes .

A constatação ( que para mim não é novidade ) que ainda poderão faltar limpar 3 mil milhões de imparidades no BCP ( Ainda NÃO PROVISIONADAS , é o que diz no artigo ) , eu não diria que é boa , eu diria que é MUITO BOA , porque esse valor vai ter de ser limpo com resultados que depois fazem baixar os resultados líquidos subsequentes .

É por isso que depois titulo baixa , por ser MUITO BOA.

E hoje o titulo cai 1.70%, num dia tradicionalmente muito positivo com reunião BCE , isso diz bem da boa aceitação dos investidores destas noticias .
EAGLETRADER20 Mensagens: 2953Registado: 4/3/2008 9:17Localização: 14


EAGLETRADER20
Eu disse que a noticia era boa, mas também disse que ia descer e foi o que aconteceu logo a seguir.
Abraço

[EAGLETRADER20]

Pois, é por isso que continuo convencido que no BCP imparidades, muito provavelmente ainda apresentarão muitas surpresas futuras .
Depois os mais otimistas dizem sempre está tudo limpo e o BCP lá continua o caminho descendente de curto prazo depois da grande subida .

"Dos cerca de 30 mil milhões de euros de crédito malparado contabilizado pelo sector bancário, apenas metade está devidamente provisionado, com o restante valor a necessitar de limpeza: 4,5 mil milhões estão no Novo Banco, quatro mil milhões estão na CGD, mais de três mil milhões estão no BCP e cerca de dois mil milhões no Montepio. E deste bolo à volta de 30% resultam de uma exposição a empresas afogadas em dívidas."

https://www.publico.pt/2017/09/07/econo ... ca-1784611

Bom dia
Esta noticia é boa, o problema é que as boas noticias servem para baixar mais a cotação do BCP, ninguém esta disposto a entrar a estes valores ainda esta muito alto.
Bons negócios

A constatação ( que para mim não é novidade ) que ainda poderão faltar limpar 3 mil milhões de imparidades no BCP ( Ainda NÃO PROVISIONADAS , é o que diz no artigo ) , eu não diria que é boa , eu diria que é MUITO BOA , porque esse valor vai ter de ser limpo com resultados que depois fazem baixar os resultados líquidos subsequentes .

É por isso que depois titulo baixa , por ser MUITO BOA.

E hoje o titulo cai 1.70%, num dia tradicionalmente muito positivo com reunião BCE , isso diz bem da boa aceitação dos investidores destas noticias .

[EAGLETRADER20]

Eu há MESES que digo que, não acredito que esteja tudo limpo e que no futuro muito disso poderá ter de ser incorporado nos resultados com valores enormes e descontado nos resultados .

E quando fazem projecções futuras de cotações com subidas fantásticas , eu não acredito porque penso que ainda poderá muita coisa com valores elevados , para acomodar nos próximos anos e resultados nunca terão crescimento fantabulastico que muitos esperam e projetam.

Para mim a novidade é zero e por isso ainda ontem afirmei que só considero compra no titulo em valores bem inferiores para refletir todas as incertezas futuras ainda vigentes .

[NaoSei]

Pois, é por isso que continuo convencido que no BCP imparidades, muito provavelmente ainda apresentarão muitas surpresas futuras .
Depois os mais otimistas dizem sempre está tudo limpo e o BCP lá continua o caminho descendente de curto prazo depois da grande subida .

"Dos cerca de 30 mil milhões de euros de crédito malparado contabilizado pelo sector bancário, apenas metade está devidamente provisionado, com o restante valor a necessitar de limpeza: 4,5 mil milhões estão no Novo Banco, quatro mil milhões estão na CGD, mais de três mil milhões estão no BCP e cerca de dois mil milhões no Montepio. E deste bolo à volta de 30% resultam de uma exposição a empresas afogadas em dívidas."

https://www.publico.pt/2017/09/07/econo ... ca-1784611

mas tu só viste isto hoje?
é que todo o forista daqui em principio sabe que nao sao só 3.000 M € de mal parado do BCP, em npes são 7.800 M dos quais parte sao em Npls. nem sei porque andas a dizer isso é que todo o mundo sabe e nao é surpresa nenhuma.....a surpresa foi o BCP conseguir limpar já este semestre passado, qualquer coisa como 700M € em malparado, faltando apenas para o seu objectivo anual... 300M €.

[leão2]

Pois, é por isso que continuo convencido que no BCP imparidades, muito provavelmente ainda apresentarão muitas surpresas futuras .
Depois os mais otimistas dizem sempre está tudo limpo e o BCP lá continua o caminho descendente de curto prazo depois da grande subida .

"Dos cerca de 30 mil milhões de euros de crédito malparado contabilizado pelo sector bancário, apenas metade está devidamente provisionado, com o restante valor a necessitar de limpeza: 4,5 mil milhões estão no Novo Banco, quatro mil milhões estão na CGD, mais de três mil milhões estão no BCP e cerca de dois mil milhões no Montepio. E deste bolo à volta de 30% resultam de uma exposição a empresas afogadas em dívidas."

https://www.publico.pt/2017/09/07/econo ... ca-1784611

Bom dia
Esta noticia é boa, o problema é que as boas noticias servem para baixar mais a cotação do BCP, ninguém esta disposto a entrar a estes valores ainda esta muito alto.
Bons negócios

[EAGLETRADER20]

Pois, é por isso que continuo convencido que no BCP imparidades, muito provavelmente ainda apresentarão muitas surpresas futuras .
Depois os mais otimistas dizem sempre está tudo limpo e o BCP lá continua o caminho descendente de curto prazo depois da grande subida .
E não sou eu que digo que estes milhares de milhões precisam de uma limpeza, é o artigo.
E as limpezas têm de ser sempre pagas por alguém e não vai ser o estado com toda a certeza .

"Dos cerca de 30 mil milhões de euros de crédito malparado contabilizado pelo sector bancário, apenas metade está devidamente provisionado, com o restante valor a necessitar de limpeza: 4,5 mil milhões estão no Novo Banco, quatro mil milhões estão na CGD, mais de três mil milhões estão no BCP e cerca de dois mil milhões no Montepio. E deste bolo à volta de 30% resultam de uma exposição a empresas afogadas em dívidas."

https://www.publico.pt/2017/09/07/econo ... ca-1784611

[NaoSei]

então e qual é a tendencia?

já tinha adiantado a resposta na pág 1074:

tendência descendente no curto prazo, ascendente no médio longo prazo

Nem mais, boa conclusão!

essa resposta era demasiado simples, mas objectivo era a segunda pergunta....
seguir a tendencia......e qual será a tendencia para uma posicao se no medio é ascendente no curto descendente?

[NaoSei]

Banco de fomento vai financiar solução para malparado na banca
Governo prepara-se para anunciar solução para os créditos problemáticos nos próximos dias. Veículo vai juntar dívidas em risco na CGD, BCP e Novo Banco.

https://www.publico.pt/2017/09/07/economia/noticia/banco-de-fomento-vai-financiar-solucao-para-malparado-na-banca-1784611

O Governo chegou a acordo com a CGD, o BCP e o Novo Banco para resolver o problema do crédito malparado empresarial que está a contaminar o sistema financeiro. Uma solução que vai envolver a Instituição Financeira de Desenvolvimento, vulgarmente designada de banco de fomento, como uma das fontes financiadoras do mecanismo. A solução encontrada visa melhorar o balanço dos bancos e impedir que empresas em dificuldades, mas viáveis, acabem liquidadas.

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O PÚBLICO apurou que a equipa de António Costa, em articulação com o Banco de Portugal, se prepara para anunciar nos próximos dias, que fechou as condições de financiamento e o modelo de gestão da entidade que será constituída para resolver o tema dos empréstimos em moratória (cujo reembolso ou pagamento de juros decorre fora dos prazos, em dívida a mais de 90 dias), conhecidos por non performing loans (NPL, na sigla em inglês). Na prática, o veículo terá a figura de um Agrupamento Complementar de Empresas (ACE) que será criado pelos três bancos e ficará responsável pela recuperação dos activos problemáticos e sua possível comercialização.

Elisa Ferreira e Máximo dos Santos tomam posse no BdP esta sexta-feira
Elisa Ferreira e Máximo dos Santos tomam posse no BdP esta sexta-feira
Em causa estão apenas os créditos problemáticos de empresas (e não de particulares) que se encontram em situação financeira desequilibrada, ou seja com níveis de dívida insustentáveis, mas que se considera terem viabilidade económica.

Um grupo que inclui não só créditos em incumprimento comuns à CGD, ao BCP e ao Novo Banco, mas os de outras empresas financeiramente degradadas e expostas a apenas um destes bancos. A condição para integrarem o mecanismo “de resgate” é que os devedores sejam economicamente viáveis.

Esta é uma matéria crítica para a estabilidade do sistema financeiro (a limpeza de balanços) e a sua resolução (a falta de capital empresarial) é tida como essencial para a recuperação económica. E os números do primeiro semestre são conhecidos. Dos cerca de 30 mil milhões de euros de crédito malparado contabilizado pelo sector bancário, apenas metade está devidamente provisionado, com o restante valor a necessitar de limpeza: 4,5 mil milhões estão no Novo Banco, quatro mil milhões estão na CGD, mais de três mil milhões estão no BCP e cerca de dois mil milhões no Montepio. E deste bolo à volta de 30% resultam de uma exposição a empresas afogadas em dívidas.

O contexto difícil exigiu negociações com as autoridades europeias e impôs acertos na regulação, o que tem servido para justificar que o dossiê se arraste desde final de 2015.

Nos últimos meses, o primeiro-ministro António Costa, em articulação com a actual administradora e futura vice-governadora do Banco de Portugal, Elisa Ferreira, tem-se desdobrado em contactos com os banqueiros Paulo Macedo, da CGD, Nuno Amado, do BCP, e António Ramalho, do Novo Banco. No conjunto, os três grupos dominam 60% do mercado.

É expectável que as autoridades não só tornem públicos os detalhes da operação de resgate das empresas viáveis e de limpeza do balanço dos bancos, mas dêem também a conhecer os nomes da equipa que irá integrar o Agrupamento que vai gerir os activos problemáticos. Nomes que terão de ter experiência nas áreas e auditoria e de consultoria e que apesar de serem escolhidos pelos bancos terão de garantir a não oposição do Governo.

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Uma das fontes de financiamento desta plataforma (que recebe fundos e os injecta nas empresas endividadas) será a Instituição Financeira de Desenvolvimento, que tem por missão apoiar de forma mais alargada o segmento de pequenas e médias empresas (PME). E que nos últimos meses tem vindo a solicitar aos reguladores a extensão de âmbito e do seu perímetro de actuação.

Apesar de nova sociedade ter na origem a CGD, o BCP e o Novo Banco, é de adesão voluntária, pelo que os restantes bancos podem sempre envolver-se, como já tinha sublinhado o jornal digital Eco.

Ao contrário do que chegou a ser admitido pelas autoridades, o plano que vai ser apresentado exclui a criação de um banco mau e a venda das carteiras de crédito problemático da banca a agentes privados, como fundos de investimento, que se propunham adquiri-las com forte desconto e garantias públicas. Uma situação que levantou objecções nomeadamente junto do sector e de responsáveis políticos. E por duas razões: ao terem os activos registados nas contas a preços mais elevados, caso aceitassem vendê-los abaixo desse valor, os bancos seriam obrigados a assumir perdas (imparidades) o que poderia forçar a aumentos de capital. Por outro lado, o Estado não garantia que empresas economicamente viáveis fossem resgatadas.