Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[MarioAndre]

Que indicadores por exemplo? Eu penso que nem os sinais de transito sei eheh.

Vivo um pouco da escolha acertada de empresas.

Dividend yeald, indice do medo vix, ouro, price vs earnings, advance decline line e não estou a ver que mais conheço assim de cor.

Posso sempre recorrer ao mega livro ganhar em bolsa que tenho aqui em casa.

[claudiomacieira25]

Que indicadores por exemplo? Eu penso que nem os sinais de transito sei eheh.

Vivo um pouco da escolha acertada de empresas.

[MarioAndre]

Mas sinto-me um pouco à quem do bull market. Depois tenho sempre a mania de prever a inversão de tendências. Vocês usam todos análise técnica para decidir quando comprar e quando vender?

De facto estás, se tivesses investido no nasdaq 100 estavas a ganhar bem mais.

Não sei distinguir análise técnica de análise fundamental.

Conheço indicadores e pronto.

Tal como conheço os sinais de transito mas não sei a que grupo pertencem, se é de regulamentação, etc.

[claudiomacieira25]

Já é um valor mais razoável...[/quote]

Mas sinto-me um pouco à quem do bull market. Depois tenho sempre a mania de prever a inversão de tendências. Vocês usam todos análise técnica para decidir quando comprar e quando vender?

[MarioAndre]

Não tenho propriamente aversão aos ETFs mas não os sei escolher, para mim é mais interessante não perder dinheiro e aprender com os mercados que propriamente ganhar dinheiro certinho. Eu tenho 3700€ em negociacao. Juros de 4% nao sao muoto interessantes...

Devo ler o "Fundos à La Carte" para aprender a escolher ETF?

4% é uma porcaria, qualquer boa acção dá bem mais que isso.

etf é a melhor coisa para quem tem medo da imprevisibilidade das cotações das acções.

Eu neste momento estou a ir buscar cerca de 7% de 3 em 3 meses. Mas preciso de aprender a encontrar pontos de entrada e de saída, pois fico com as ações demasiado tempo. Ou seja, já consigo 70% das vezes prever a tendência da ação mas o timings ainda falham.

Já é um valor mais razoável...

[claudiomacieira25]

Não tenho propriamente aversão aos ETFs mas não os sei escolher, para mim é mais interessante não perder dinheiro e aprender com os mercados que propriamente ganhar dinheiro certinho. Eu tenho 3700€ em negociacao. Juros de 4% nao sao muoto interessantes...

Devo ler o "Fundos à La Carte" para aprender a escolher ETF?

4% é uma porcaria, qualquer boa acção dá bem mais que isso.

etf é a melhor coisa para quem tem medo da imprevisibilidade das cotações das acções.

Eu neste momento estou a ir buscar cerca de 7% de 3 em 3 meses. Mas preciso de aprender a encontrar pontos de entrada e de saída, pois fico com as ações demasiado tempo. Ou seja, já consigo 70% das vezes prever a tendência da ação mas o timings ainda falham.

[claudiomacieira25]

Sim, são obrigações.

Tive certa vez uma conversa com um americano, ele tinha cerca de 30 mil US em ETFs de obrigações "lixo", maioritariamente municípios americanos com mais % de divida que Portugal. Os juros eram de 6-7% na altura.

Fiquei seriamente preocupado, como seria se os municípios entrassem em default?
Nunca investi em obrigações nem ETF. Sempre ações individuais, com bons fundamentais e associados a algo palpável, como exploração de minerais ou industriais tipo GE. Tudo o resto me assusta imenso.

O que é significa palpável para ti (no contexto do mercado accionista, bem entendido)? Nada de serviços? Sectores primário e secundário? Ou não alinhas em coisas em bens ditos intangíveis como os facebóiques, os snapes e os ebeis?

Sim. Mas também incluo empresas dependentes de Investigação e Desenvolvimento de produtos, desde que tenham provas dadas. Mas nada de facebooks e snapchats. Por exemplo, investiria numa Microsoft, Intel, NVIDIA, fiz 250% na AMD... Se com a nova onda de self driving cars talvez escolha uma fabricante automóvel com um projecto interessante. Mas provas dadas no passado, pouca margem de descida (tipo a GE agora) e que eu acredite que possa vir a surpreender no próximo ano.

Serviços financeiros, por exemplo, não me inspiram confiança em investimento. Utilities também não, porque ficam dependentes da migração de populações por terem os investimentos geograficamente fixos (não podem movem os canos da agua para França se de repente formos para lá viver em grande peso), da mesma forma que continuam dependentes do consumo das famílias a sociedade busca minimizar e liberalizar esses consumos.

[MarioAndre]

Não tenho propriamente aversão aos ETFs mas não os sei escolher, para mim é mais interessante não perder dinheiro e aprender com os mercados que propriamente ganhar dinheiro certinho. Eu tenho 3700€ em negociacao. Juros de 4% nao sao muoto interessantes...

Devo ler o "Fundos à La Carte" para aprender a escolher ETF?

4% é uma porcaria, qualquer boa acção dá bem mais que isso.

etf é a melhor coisa para quem tem medo da imprevisibilidade das cotações das acções.

[claudiomacieira25]

Não tenho propriamente aversão aos ETFs mas não os sei escolher, para mim é mais interessante não perder dinheiro e aprender com os mercados que propriamente ganhar dinheiro certinho. Eu tenho 3700€ em negociacao. Juros de 4% nao sao muoto interessantes...

Devo ler o "Fundos à La Carte" para aprender a escolher ETF?

[MarioAndre]

Sim, são obrigações.

Tive certa vez uma conversa com um americano, ele tinha cerca de 30 mil US em ETFs de obrigações "lixo", maioritariamente municípios americanos com mais % de divida que Portugal. Os juros eram de 6-7% na altura.

Fiquei seriamente preocupado, como seria se os municípios entrassem em default?
Nunca investi em obrigações nem ETF. Sempre ações individuais, com bons fundamentais e associados a algo palpável, como exploração de minerais ou industriais tipo GE. Tudo o resto me assusta imenso.

O que é significa palpável para ti (no contexto do mercado accionista, bem entendido)? Nada de serviços? Sectores primário e secundário? Ou não alinhas em coisas em bens ditos intangíveis como os facebóiques, os snapes e os ebeis?

O post não é para mim mas eu vou dar a minha opinião.

Eu cá espero nunca ter a tentação de alinhar em nada que tenha um enorme potencial mas ao mesmo tempo que ninguém faça ideia de quanto dinheiro pode vir a dar.

Preferia entrar só mais tarde depois de ver que o negócio estava a andar bem mesmo perdendo bom dinheiro em mais valias não realizadas.

[Ingenting]

Sim, são obrigações.

Tive certa vez uma conversa com um americano, ele tinha cerca de 30 mil US em ETFs de obrigações "lixo", maioritariamente municípios americanos com mais % de divida que Portugal. Os juros eram de 6-7% na altura.

Fiquei seriamente preocupado, como seria se os municípios entrassem em default?
Nunca investi em obrigações nem ETF. Sempre ações individuais, com bons fundamentais e associados a algo palpável, como exploração de minerais ou industriais tipo GE. Tudo o resto me assusta imenso.

O que é significa palpável para ti (no contexto do mercado accionista, bem entendido)? Nada de serviços? Sectores primário e secundário? Ou não alinhas em coisas em bens ditos intangíveis como os facebóiques, os snapes e os ebeis?

[MarioAndre]

Sim, são obrigações.

Tive certa vez uma conversa com um americano, ele tinha cerca de 30 mil US em ETFs de obrigações "lixo", maioritariamente municípios americanos com mais % de divida que Portugal. Os juros eram de 6-7% na altura.

Fiquei seriamente preocupado, como seria se os municípios entrassem em default?
Nunca investi em obrigações nem ETF. Sempre ações individuais, com bons fundamentais e associados a algo palpável, como exploração de minerais ou industriais tipo GE. Tudo o resto me assusta imenso.

Partilho da tua opinião!

Excepto em relação aos etf.

[claudiomacieira25]

Sim, são obrigações.

Tive certa vez uma conversa com um americano, ele tinha cerca de 30 mil US em ETFs de obrigações "lixo", maioritariamente municípios americanos com mais % de divida que Portugal. Os juros eram de 6-7% na altura.

Fiquei seriamente preocupado, como seria se os municípios entrassem em default?
Nunca investi em obrigações nem ETF. Sempre ações individuais, com bons fundamentais e associados a algo palpável, como exploração de minerais ou industriais tipo GE. Tudo o resto me assusta imenso.

[MarioAndre]

A minha pior perda foi 100%,mas atenção, podia ser pior, e conheço quem já tenha tido pior, mas nas minhas regras limito as perdas a 100% ( à primeira vista sei que parece um limite estúpido )

Explica o que aconteceu, se não for pedir muito.

Por exemplo, aconteceu algum bear market pelo meio?

Era uma bond e a empresa faliu

Esta mania de usar termos ingleses em conversas em português lixa sobretudo malta com poucos estudos como eu, que apenas fiz o 9º ano e sinceramente não vejo razão para tal apesar de também o fazer levado de arrasto pelas modas.

Tenho a suspeita que bond é obrigação, é isso?

Pesquisei mas não encontrei nada que me esclarecesse.

[Sr_SNiper]

A minha pior perda foi 100%,mas atenção, podia ser pior, e conheço quem já tenha tido pior, mas nas minhas regras limito as perdas a 100% ( à primeira vista sei que parece um limite estúpido )

Explica o que aconteceu, se não for pedir muito.

Por exemplo, aconteceu algum bear market pelo meio?

Era uma bond e a empresa faliu

[MarioAndre]

A minha pior perda foi 100%,mas atenção, podia ser pior, e conheço quem já tenha tido pior, mas nas minhas regras limito as perdas a 100% ( à primeira vista sei que parece um limite estúpido )

Explica o que aconteceu, se não for pedir muito.

Por exemplo, aconteceu algum bear market pelo meio?

[Sr_SNiper]

A minha pior perda foi 100%,mas atenção, podia ser pior, e conheço quem já tenha tido pior, mas nas minhas regras limito as perdas a 100% ( à primeira vista sei que parece um limite estúpido )

[MarioAndre]

Eu não era capaz de investir em algo com um potencial tão desconhecido.

Não há nenhum investimento em que se possa medir o grau de desconhecimento a não ser que sejas dos poucos que tenha acesso a info privilegiada. A grande maioria tem um elevado grau de desconhecimento das cotadas em que investe e apenas negoceiam com base nas ATs que fazem e ficam sujeitos e a notícias inesperadas que lhes podem levar aos prejuízos.

Há regras a seguir e indicadores que minimizam o grau de desconhecimento até um valor aceitável na maioria das acções.

[Greentrader]

Eu não era capaz de investir em algo com um potencial tão desconhecido.

Não há nenhum investimento em que se possa medir o grau de desconhecimento a não ser que sejas dos poucos que tenha acesso a info privilegiada. A grande maioria tem um elevado grau de desconhecimento das cotadas em que investe e apenas negoceiam com base nas ATs que fazem e ficam sujeitos e a notícias inesperadas que lhes podem levar aos prejuízos.

[MarioAndre]

Mario, os stops nas Bio's por vezes não funcionam, pois basta-te estar afastado algum tempo(uma hora ou minutos até) e de repente lá vamos nós para o chão com uma velocidade tal que não há stop que lhe valha. Tem mesmo que se acompanhar todos os dias e durante o dia. Uma notícia é capaz de as levar ao céu, ou de as destruir completamente. Uso stop's mentais e se no início era difícil ativa-los, hoje em dia não tenho qualquer problema. Estou mentalizado também para drawdown's enormes(e bastante rápidos), porque é frequente existir uma queda e lá vamos nós activar o "stop" para de seguida ela retornar a uns bons ganhos. O que convém mesmo é estar sempre a par das suas pesquisas, medicamentos, do que a FDA aprova ou não. É claro que convém ver contas etc, mas por exemplo os rácios que vejo noutras ações aqui não me importam tanto, porque os PER's e outros rácios por vezes são uma loucura e parecem nem fazer sentido. E claro, investir em empresas que normalmente nem são lucrativas também causa sempre estranheza. Quem não fizer ideia é melhor estar quieto porque dá para perder um dinheirinho.

Sim, eu sei que os stops em condições peculiares podem falhar.

Eu não era capaz de investir em algo com um potencial tão desconhecido.

[MarketGodzilla]

Todos temos perdas, quando mais depressa se aceitar tal facto, melhor. As primeiras são terríveis e custam muito, mas depois facilmente se percebe que é melhor perder de vez em quando um bocadinho, do que algumas vezes muito.
A minha maior perda foi com uma ação Biotecnológica nos EUA, aquilo nem é preciso alavancagem, anda com uma velocidade às vezes, o pior é que faz o mesmo nas duas direções!!! Aprendi imenso. Ainda hoje de vez em quando negoceio algumas Bio's dos states, mas claro, com muito mais cautelas.

Que cautelas são essas que falas que tens, no final do post?

Stops apertados e/ou baixo rácio entre o investimento e o teu capital total?

Ou até mesmo mais cautelas além destas?

Mario, os stops nas Bio's por vezes não funcionam, pois basta-te estar afastado algum tempo(uma hora ou minutos até) e de repente lá vamos nós para o chão com uma velocidade tal que não há stop que lhe valha. Tem mesmo que se acompanhar todos os dias e durante o dia. Uma notícia é capaz de as levar ao céu, ou de as destruir completamente. Uso stop's mentais e se no início era difícil ativa-los, hoje em dia não tenho qualquer problema. Estou mentalizado também para drawdown's enormes(e bastante rápidos), porque é frequente existir uma queda e lá vamos nós activar o "stop" para de seguida ela retornar a uns bons ganhos. O que convém mesmo é estar sempre a par das suas pesquisas, medicamentos, do que a FDA aprova ou não. É claro que convém ver contas etc, mas por exemplo os rácios que vejo noutras ações aqui não me importam tanto, porque os PER's e outros rácios por vezes são uma loucura e parecem nem fazer sentido. E claro, investir em empresas que normalmente nem são lucrativas também causa sempre estranheza. Quem não fizer ideia é melhor estar quieto porque dá para perder um dinheirinho.

[MarioAndre]

um tipo novo cheio de sonhos com a manada a subir nem se pensa em ver p.e.r. p.b.v. analise fundamental ou analise técnica. para ser sincero nem sabia o que era isso.
mais d 50 000.

tive a sorte de encontrar no fórum pessoas com um nível de conhecimento quer dos mercados quer em termos de paciencia para me aturar e ensinar algumas coisas tais como o grande arnie o eslave o tito a (piriquita haha scpnuno) jaor ulisses etc

Nem devia ser permitido investir nos mercados sem alguns conhecimentos.

Claro que depois a má fama da bolsa espalha-se e perdem-se oportunidades de, fazendo as coisas certas, mudar de vida, não necessariamente ficar rico, isso só acontece a longo prazo e/ou quando o montante investido já é muito, falo sim dum gajo deixar de pertencer à classe média e trabalhar mais que o que queria, que é o caso da maioria das pessoas.

Para mim ser rico é ganhar 10 000 liquidos ou mais por mês.

[Adam hedge]

Bastava uma olhada ao rácio de preço vs lucros para perceber que algo não ia bem.

Eu sei que no caso de investimentos com potencial desconhecido é normal haver um alto rácio price vs earnings, eu é que não veria com bons olhos esses investimentos sem eles estarem mais consolidados no mercado.

Quanto dinheiro tinhas investido?

Perder muito em 50 000 euros de investimento é bem diferente de perder muito em 5 000 euros.

um tipo novo cheio de sonhos com a manada a subir nem se pensa em ver p.e.r. p.b.v. analise fundamental ou analise técnica. para ser sincero nem sabia o que era isso.
mais d 50 000.

tive a sorte de encontrar no fórum pessoas com um nível de conhecimento quer dos mercados quer em termos de paciencia para me aturar e ensinar algumas coisas tais como o grande arnie o eslave o tito a (piriquita haha scpnuno) jaor ulisses etc

[MarioAndre]

Todos temos perdas, quando mais depressa se aceitar tal facto, melhor. As primeiras são terríveis e custam muito, mas depois facilmente se percebe que é melhor perder de vez em quando um bocadinho, do que algumas vezes muito.
A minha maior perda foi com uma ação Biotecnológica nos EUA, aquilo nem é preciso alavancagem, anda com uma velocidade às vezes, o pior é que faz o mesmo nas duas direções!!! Aprendi imenso. Ainda hoje de vez em quando negoceio algumas Bio's dos states, mas claro, com muito mais cautelas.

Que cautelas são essas que falas que tens, no final do post?

Stops apertados e/ou baixo rácio entre o investimento e o teu capital total?

Ou até mesmo mais cautelas além destas?

[MarketGodzilla]

Todos temos perdas, quando mais depressa se aceitar tal facto, melhor. As primeiras são terríveis e custam muito, mas depois facilmente se percebe que é melhor perder de vez em quando um bocadinho, do que algumas vezes muito.
A minha maior perda foi com uma ação Biotecnológica nos EUA, aquilo nem é preciso alavancagem, anda com uma velocidade às vezes, o pior é que faz o mesmo nas duas direções!!! Aprendi imenso. Ainda hoje de vez em quando negoceio algumas Bio's dos states, mas claro, com muito mais cautelas.