Estratégia não convence. Grupo EDP perde 3,5 mil milhões em dois dias

[affonseca]

Boa noite Robaz,

Eu vejo a coisa assim. Apesar da tendência de queda das últimas sessões penso que a LTA ainda não foi quebrada, pelo menos a minha, que me parece válida. Aceito criticas já que estou a começar a dar os primeiros passos na AT. Contudo fecho quase em mínimos não augura boas perspectivas para amanhã.

É possível que não tenha quebrado a LTA (dou pouca importância a linhas obliquas, ainda para mais em subidas vertiginosas). Deixo a minha visão baseada unicamente na AT, já que em termos de AF esta empresa para mim é "lixo". No gráfico de 1 hora a tendência é de queda e não vejo ainda sinais de reversão, pelo que a vinda à zona de suporte parece-me provável.
Estou dentro desde os 0,22 mas, já aliviei boa parte da carga :-) mas conto reentrar quando der sinais claros de retomar a norte (se os der...).
Tenho-me apercebido que muita gente tem entrado nos últimos dias aproveitando esta fase de correcção, recomendo cautelas que as quedas podem ser dolorosas, aqui há muita adrenalina, calmaria só no BCP... LOL

[Àlvaro]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... asNoticias

[tradermoraisbravo]

Boa noite Robaz,

Eu vejo a coisa assim. Apesar da tendência de queda das últimas sessões penso que a LTA ainda não foi quebrada, pelo menos a minha, que me parece válida. Aceito criticas já que estou a começar a dar os primeiros passos na AT. Contudo fecho quase em mínimos não augura boas perspectivas para amanhã.

[novato]

Sim e a NOS ao que parece vai apresentar bons resultados!! assim fica com mais disponibilidade financeira para a "hipotética" OPA

[Àlvaro]

O target do Bpi 0,45 foi alcançado. É provável que haja quem continue a apostar na hipótese de compra por parte da NOS, esse é o único motivo que sustenta a cotação a estes níveis.

[carlosdsousa]

Bom dia, esta menina anda desejosa de noticias para trepar Aguardar pelos resultados, a ver se temos melhorias...
Cumprimentos
BN

bom dia Novato

apresentar resultados com perspectivas de melhoria, é que seria uma grande noticia

Se conseguirem ir buscar o dinheiro necessário com o empréstimo obrigacionista, pode ser que consigam renegociar parte das parcelas da divida para prazos mais alargados. Assim podem a fazer uma gestão mais desafogada

[novato]

Bom dia, esta menina anda desejosa de noticias para trepar Aguardar pelos resultados, a ver se temos melhorias...
Cumprimentos
BN

[JohnyRobaz]

Eu tenho formação superior suficiente para interpretar todos os conceitos contabilísticos, balanços, consolidações empresariais e gestão de expectativas futuras dos negócios, bem como discounted cash flows e outros conceitos. Só apresento aqui os argumentos mais simples e facilmente consultáveis por qualquer um.

Não vou estar aqui a fazer completa analise contabilística e financeira. Analise contabilística e financeira implica imensos conceitos que implicam no mínimo uma licenciatura e um mestrado, não são contas simples de somar .

Não replico nenhum blogger ,nem preciso, era exímio na execução e análise de consolidação contabilística de grupos empresariais .
As NCRF e as IAS / IFRS são-me familiares .

Eu não desprezo o Goodwill , eu sei exatamente e ao pormenor o que representa o Goodwill contabilístico.

O Goodwill não passa de um premio pago em excesso ao valor contabilístico numa aquisição , o que significa que eu pago 500 por uma coisa cujo valor patrimonial no balanço está avaliada somente em 100. EU tenho uma forte expectativa que vou gerar negocio e riqueza posterior e estou disposto a pagar esse prémio.
O problema é que em muitas empresas , não consigo potenciar o que paguei em excesso e fica o valor no balanço mas corresponde somente aos prémios que eu paguei em excesso, sem corresponder a nenhum ativo que esteja na empresa e que seja convertido em valor monetário, a não ser que negocio futuro gere avultados lucros e cash flows, rentabilizando o prémio que paguei no passado, coisa que não consigo visualizar numa empresa com as perspetivas da impresa .

E sim o que interessa é ganhar dinheiro. Nem todos têm de perceber de AF , mas também não vale a pena desvalorizar algo que se desconhece.

Pronto, tu não consegues visualizar, mas quem lá meteu este capital todo estes passados meses talvez consiga. Eu é só isso que vejo nos gráficos, capital a querer entrar e a arrastar o preço por aí acima.

[EAGLETRADER20]

Eu tenho formação superior suficiente para interpretar todos os conceitos contabilísticos, balanços, consolidações empresariais e gestão de expectativas futuras dos negócios, bem como discounted cash flows e outros conceitos. Só apresento aqui os argumentos mais simples e facilmente consultáveis por qualquer um.

Não vou estar aqui a fazer completa analise contabilística e financeira. Analise contabilística e financeira implica imensos conceitos que implicam no mínimo uma licenciatura e um mestrado, não são contas simples de somar .

Não replico nenhum blogger ,nem preciso, era exímio na execução e análise de consolidação contabilística de grupos empresariais .
As NCRF e as IAS / IFRS são-me familiares .

Eu não desprezo o Goodwill , eu sei exatamente e ao pormenor o que representa o Goodwill contabilístico.

O Goodwill não passa de um premio pago em excesso ao valor contabilístico numa aquisição , o que significa que eu pago 500 por uma coisa cujo valor patrimonial no balanço está avaliada somente em 100. EU tenho uma forte expectativa que vou gerar negocio e riqueza posterior e estou disposto a pagar esse prémio.
O problema é que em muitas empresas , não consigo potenciar o que paguei em excesso e fica o valor no balanço mas corresponde somente aos prémios que eu paguei em excesso, sem corresponder a nenhum ativo que esteja na empresa e que seja convertido em valor monetário, a não ser que negocio futuro gere avultados lucros e cash flows, rentabilizando o prémio que paguei no passado, coisa que não consigo visualizar numa empresa com as perspetivas da impresa .

E sim o que interessa é ganhar dinheiro. Nem todos têm de perceber de AF , mas também não vale a pena desvalorizar algo que se desconhece.

[JohnyRobaz]

Caro Eagle não critiques as pessoas que usam gráficos para interpretar os mercados, posso até dizer-te que estatiscamente são mais eficientes que outras formas de leitura,até Buffett nunca se dissociou da AT. Cada um saberá a melhor forma de estar neste mundo e á qual se adequa melhor ao seu perfil. Estamos todos no mesmo barco, e o mercado equaliza tudo independentemente daquilo que sejas ou do conhecimento que tenhas,obvio que teres tempo e experiência de mercado poderá facilitar as coisas.

Agora pensa um pouco o que estará por detrás do preço que vês num gráfico,num candle,num fluxo,numa barra,num padrão,numa Ltd,num suporte, resistência...

Não tomes este desabafo como uma crítica...

A resposta foi especificamente para o johny robaz que anteriormente se referiu penso que em varias situações aos argumentos de contas dos balanços apresentados , como "contas de merceeiro" , como se isso não fosse fundamental para saber analisar uma empresa no longo prazo.

Obviamente que eu uso as duas ferramentas e a AT é mais eficaz no curto prazo, e até para obter mais ganhos , e determina primariamente as minhas entradas e saídas , mas nunca perco de vista se os fundamentais correspondem ao que me dizem os gráficos .

Agora chamar á analise de contas e balanço de " contas de merceeiro", só mesmo por desconhecimento da matéria .

Já evitei ser apanhado em quedas fortes de varias empresas muito antes da AT o sinalizar ou no percurso da queda somente porque o balanço e as expectativas fundamentais não faziam sentido para subidas superiores .

Um caso foi os CTT em que não fui apanhado na queda enorme, somente porque contas não faziam sentido para se manter em determinado patamar , mesmo enquanto AT ainda não tinha dado sinal de venda.

Mas o que é que tens contra os merceeiros? Não são contas de somar e multiplicar? Ok, é preciso interpretá-los, mas é uma questão de fazer contas simples. Aliás, são essas mesmas contas simples que te fartas de apresentar. O que eu acho é que a verdadeira análise fundamental é mais complexa do que isso que apresentas, pois há factores subjectivos que influenciam o valor de uma empresa e que não estão discriminados nos balanços. Por exemplo, desprezas totalmente o Goodwill. Podes explicar porquê? É que se existe por alguma razão será. Eu continuo a admitir que de AF pouco percebo, mas vejo a lógica das coisas que algumas pessoas escrevem de AF, totalmente imparciais, e o que tu passas a vida a escrever aqui em todo o lado, em que 90% é replicação de o que um bloguer escreve.

Mais uma vez, cada um com a sua forma de andar nos mercados, o que interessa é ganhar dinheiro.

[EAGLETRADER20]

Caro Eagle não critiques as pessoas que usam gráficos para interpretar os mercados, posso até dizer-te que estatiscamente são mais eficientes que outras formas de leitura,até Buffett nunca se dissociou da AT. Cada um saberá a melhor forma de estar neste mundo e á qual se adequa melhor ao seu perfil. Estamos todos no mesmo barco, e o mercado equaliza tudo independentemente daquilo que sejas ou do conhecimento que tenhas,obvio que teres tempo e experiência de mercado poderá facilitar as coisas.

Agora pensa um pouco o que estará por detrás do preço que vês num gráfico,num candle,num fluxo,numa barra,num padrão,numa Ltd,num suporte, resistência...

Não tomes este desabafo como uma crítica...

A resposta foi especificamente para o johny robaz que anteriormente se referiu penso que em varias situações aos argumentos de contas dos balanços apresentados , como "contas de merceeiro" , como se isso não fosse fundamental para saber analisar uma empresa no longo prazo.

Obviamente que eu uso as duas ferramentas e a AT é mais eficaz no curto prazo, e até para obter mais ganhos , e determina primariamente as minhas entradas e saídas , mas nunca perco de vista se os fundamentais correspondem ao que me dizem os gráficos .

Agora chamar á analise de contas e balanço de " contas de merceeiro", só mesmo por desconhecimento da matéria .

Já evitei ser apanhado em quedas fortes de varias empresas muito antes da AT o sinalizar ou no percurso da queda somente porque o balanço e as expectativas fundamentais não faziam sentido para subidas superiores .

Um caso foi os CTT em que não fui apanhado na queda enorme, somente porque contas não faziam sentido para se manter em determinado patamar , mesmo enquanto AT ainda não tinha dado sinal de venda.

[JohnyRobaz]

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

Não , eu fundamento , com dados fundamentais , ou balanços de "Merceeiro" como são chamados , acho que deviam acabar com cursos de economia , gestão e contabilidade e empresas deixavam de apresentar contas e balanços e criavam cursos superiores para área financeira só com linhas e investidores passavam todos a ser como o johny robaz .

Passavam só a apresentar só gráficos trimestralmente e pagavam dividendos com linhas de gráficos , porque é a única coisa que o johny robaz percebe.
Como se o mundo financeiro de criação de riqueza e apresentação de contas passasse só pelos gráficos .

A AT é importante para determinar entradas e saídas e ver tendências , mas a finança e o mundo empresarial é muito mais que gráficos .

Em muitos casos posso comentar com realidades e estratégias usadas num outro nível do mercado que a maioria dos participantes , nem sequer conhece .

Agora dificilmente me vêm a justificar subidas de cotações com noticias de festivais ou porque empresa lançou uma noticia ou festa qualquer

E os dados fundamentais são reais e comprováveis por qualquer um, a PSEUDO OPA, para já só existe no mundo da fantasia e dos unicórnios.

Eh lá, não te piques comigo Eagle, que não vale a pena. Eu ando no Caldeirão para aprender e, no máximo, tentar contribuir com o pouco que sei. Não quero impor nada a ninguém. Apenas acho engraçado que estejas aí sempre ao virar da esquina pronto a disparar com a tua visão bear contra qualquer argumento bullish que seja apresentado. Apenas vês a tua verdade. Eu não critico a AF. Apenas acho que, baseada em balanços passados e conhecidos do público em geral, não traz novidade nenhuma ao mercado, enquanto que ver um movimento de capital enorme a entrar na cotação representada nos gráficos por subidas valentes acompanhadas por grande volume, mesmo não sabendo eu o que se passa, pois só quem tem inside info saberá, algo será, e é com essa leitura do movimento do capital que baseio a minha forma de negociar. Nada conta todas as outras.

[DocinhoTrader]

Caro Eagle não critiques as pessoas que usam gráficos para interpretar os mercados, posso até dizer-te que estatiscamente são mais eficientes que outras formas de leitura,até Buffett nunca se dissociou da AT. Cada um saberá a melhor forma de estar neste mundo e á qual se adequa melhor ao seu perfil. Estamos todos no mesmo barco, e o mercado equaliza tudo independentemente daquilo que sejas ou do conhecimento que tenhas,obvio que teres tempo e experiência de mercado poderá facilitar as coisas.

Agora pensa um pouco o que estará por detrás do preço que vês num gráfico,num candle,num fluxo,numa barra,num padrão,numa Ltd,num suporte, resistência...

Não tomes este desabafo como uma crítica...

[EAGLETRADER20]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

Não , eu fundamento , com dados fundamentais , ou balanços de "Merceeiro" como são chamados , acho que deviam acabar com cursos de economia , gestão e contabilidade e empresas deixavam de apresentar contas e balanços e criavam cursos superiores para área financeira só com linhas e investidores passavam todos a ser como o johny robaz .

Passavam só a apresentar só gráficos trimestralmente e pagavam dividendos com linhas de gráficos , porque é a única coisa que o johny robaz percebe.
Como se o mundo financeiro de criação de riqueza e apresentação de contas passasse só pelos gráficos .

A AT é importante para determinar entradas e saídas e ver tendências , mas a finança e o mundo empresarial é muito mais que gráficos .

Em muitos casos posso comentar com realidades e estratégias usadas num outro nível do mercado que a maioria dos participantes , nem sequer conhece .

Agora dificilmente me vêm a justificar subidas de cotações com noticias de festivais ou porque empresa lançou uma noticia ou festa qualquer

E os dados fundamentais são reais e comprováveis por qualquer um, a PSEUDO OPA, para já só existe no mundo da fantasia e dos unicórnios.

[wooddyboy]

Também partilho a visão do duplo topo. A ser activado estarei à espera 0,34€/0,35€, no reteste à linha de tendência descendente de logo prazo, ou mais abaixo nos 0,27€. Com muita pena a posição que tinha na Impresa foi stopada nos 0,34€, para proteger ganhos, e perdi uma grande parte do movimento até aos 0,50€. Acho que entrar acima de 0,35€ neste título tão especulativo é muito arriscado, pelo que já foi aqui dito pelos fundamentais. Cumprimentos,

[Àlvaro]

É manhosa porque os fundamentais sendo o que são e com tanto volume cá em baixo pode muito bem acontecer um duplo topo a 0,50 e com distribuição de mansinho fazem uma significativa mais valia numa empresa que está com a cabeça fora de água à espera de ser comprada.

[JohnyRobaz]

Obrigado.

Bom, eu não ligo muito a médias móveis, portanto deixo o gráfico para o qual estou a olhar. A quebra desta zona de suporte onde estamos, à volta dos 0.40, pode confirmar um duplo topo e levar a cotação mais abaixo, visto que hoje rompeu a LTA manhosa que tinha desenhado. No entanto, continuo a achar que houve entrada de muito capital nesta acção pelo volume que dá para ver nestas subida que ocorrem desde finais de Março, e por isso mantenho-me optimista, mas se quebrar este suporte dos 0.40 fico neutro. A minha análise é exclusivamente gráfica pelo que é uma humilde opinião.

Cumps,
JR

Isso é uma Lta válida??

Tem 3 pontos de contacto, mas eu avisei que era manhosa.

[MarketGodzilla]

Da notícia colocada, que já tinha visto, retiro o seguinte:

"O objectivo da News Media Alliance – que integra títulos como o The Wall Street Journal, o The New York Times ou o The Washington Post e alguns jornais regionais – é fazer face à concorrência dos gigantes tecnológicos Google e Facebook, que controlam mais de 70% da publicidade digital."

O Bezos comprou o Washington Post há 4 anos e vai reagir. Acho que ainda vai ser a sorte dos media tradicionais. Claro que estamos a falar disso aqui no tópico da Impresa por ser um grupo de media, mas se algo de positivo sair disto, só se fará notar nos resultados daqui por uns anos. Mas acho que é uma boa notícia para o setor.

[MarketGodzilla]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Eagle, justifica-me por favor a subida de fim de 2012 a abril de 2014. Houve Opa? O que se passou nessa altura?

[Cardoso25]

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

Johny Robaz aprecio bastante os teus posts. Podes colocar um gráfico atualizado da Impresa com possíveis zonas de suporte e resistência? Consideras uma quebra em baixa da MM20 um sinal de fraqueza forte, caso venha a ocorrer? Quanto ao Eagletrader não te preocupes quando ele aqui vem escrever algo no dia a seguir a Impresa dispara

Obrigado.

Bom, eu não ligo muito a médias móveis, portanto deixo o gráfico para o qual estou a olhar. A quebra desta zona de suporte onde estamos, à volta dos 0.40, pode confirmar um duplo topo e levar a cotação mais abaixo, visto que hoje rompeu a LTA manhosa que tinha desenhado. No entanto, continuo a achar que houve entrada de muito capital nesta acção pelo volume que dá para ver nestas subida que ocorrem desde finais de Março, e por isso mantenho-me optimista, mas se quebrar este suporte dos 0.40 fico neutro. A minha análise é exclusivamente gráfica pelo que é uma humilde opinião.

Cumps,
JR[/quote]

Isso é uma Lta válida??

[JohnyRobaz]

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

Johny Robaz aprecio bastante os teus posts. Podes colocar um gráfico atualizado da Impresa com possíveis zonas de suporte e resistência? Consideras uma quebra em baixa da MM20 um sinal de fraqueza forte, caso venha a ocorrer? Quanto ao Eagletrader não te preocupes quando ele aqui vem escrever algo no dia a seguir a Impresa dispara

Obrigado.

Bom, eu não ligo muito a médias móveis, portanto deixo o gráfico para o qual estou a olhar. A quebra desta zona de suporte onde estamos, à volta dos 0.40, pode confirmar um duplo topo e levar a cotação mais abaixo, visto que hoje rompeu a LTA manhosa que tinha desenhado. No entanto, continuo a achar que houve entrada de muito capital nesta acção pelo volume que dá para ver nestas subida que ocorrem desde finais de Março, e por isso mantenho-me optimista, mas se quebrar este suporte dos 0.40 fico neutro. A minha análise é exclusivamente gráfica pelo que é uma humilde opinião.

Cumps,
JR

[tradermoraisbravo]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

Johny Robaz aprecio bastante os teus posts. Podes colocar um gráfico atualizado da Impresa com possíveis zonas de suporte e resistência? Consideras uma quebra em baixa da MM20 um sinal de fraqueza forte, caso venha a ocorrer? Quanto ao Eagletrader não te preocupes quando ele aqui vem escrever algo no dia a seguir a Impresa dispara

[JohnyRobaz]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

Mas não é o que passas a vida a fazer aqui? Mal vês uma descida vens logo justificar com alguma coisa que tenha acontecido, reforçando mil vezes a tua visão ultra-Bear. Já a subida é sempre ilusória e baseada numa pseudo-OPA e nada mais, ninguém pode dizer mais nada...

[EAGLETRADER20]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical

E se o SKIP tiver um novo anuncio na SIC, que lava mais branco , também colocam aqui para justificar a subida e valorização ?

Não tenham duvidas , esta subida e especulação está alicerçada na PSEUDO OPA.

Se um dia desaparecer essa provável ilusão, desaparece o fundamento desta subida que triplicou a cotação

[peaners]

Super Bock Super Rock na SIC Radical

http://blitz.sapo.pt/principal/update/2017-07-11-Super-Bock-Super-Rock-na-SIC-Radical