Caldeirão da Bolsa

CTT - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 6/10/2016 13:20

Estando já nos 5.75, parece-me que terá uma elevada probabilidade de ir testar o valor da privatização inicial de 5.52 euros .

Se chegar ai , penso que o mercado estará atento para ver qual a reacção a esse valor de entrada no mercado.

Pode ter uma reacção interessante ou se não reagir e continuar a lenta queda , então teremos de aguardar até que surja evidencia de inversão de tendencia .
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 6/10/2016 12:08

Hoje por exemplo foi bem evidente o despejo, não é com paninhos quentes a ver se escondem no meio dos outros...
3 tranches com alguma dimensão (entre 40k e 50k acções de cada vez)... quando os cofs têm 3k, 4k, 5k
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 6/10/2016 10:44

EAGLETRADER20 Escreveu:Interessante tambem o facto de o Accionista de referencia vir durante um longo periodo sempre em compras mesmo com titulo em queda até atingir os 9.65% de participação no dia 16 de Setembro.

Viam-se comentarios em que uma participação meramente financeira com objetivo de rentabilização atraves dos dividendos poderia potencialmente ter como patamar dos 10% como participação financeira um valor de referencia.

Desde 16 de Setembro que não observo novos reforços do accionista de referencia. Desde ai a queda observada no grafico tem sido mais linear e sem impulsos anteriores . Poderá isto significar que uma parte importante do interesse comprador durante meses poderá estar agora em stand bye ?

E agora quem se chega á frente para comprar, havendo ainda para já vendedores mais fortes ?



A resposta está neste Livro:
https://www.amazon.es/Invirtiendo-Largo ... 8423425673
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 6/10/2016 10:15

Interessante tambem o facto de o Accionista de referencia vir durante um longo periodo sempre em compras mesmo com titulo em queda até atingir os 9.65% de participação no dia 16 de Setembro.

Viam-se comentarios em que uma participação meramente financeira com objetivo de rentabilização atraves dos dividendos poderia potencialmente ter como patamar dos 10% como participação financeira um valor de referencia.

Desde 16 de Setembro que não observo novos reforços do accionista de referencia. Desde ai a queda observada no grafico tem sido mais linear e sem impulsos anteriores . Poderá isto significar que uma parte importante do interesse comprador durante meses poderá estar agora em stand bye ?

E agora quem se chega á frente para comprar, havendo ainda para já vendedores mais fortes ?
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 6/10/2016 9:57

Nightrader Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Não vão precisar de AC imediatamente, mas se continuam com prejuízos a este ritmo é coisa para 2-3 anos. É que os prejuízos são estruturais, e portanto ainda piores que imparidades. As imparidades reconhecem-se e pronto, não são recorrentes.


Quais prejuízos? Estás a referir-te apenas ao sector do banco CTT ou aos CTT? Tanto quanto foi dito, o prejuízo do banco CTT foi o custo para inicializar a operação. Não vejo que possam ser grandes prejuízos dado que não fazem empréstimos de risco. Também não vejo como terão lucros, mas espero que os gestores saibam o que estão fazer.
De qualquer forma, mesmo que o banco CTT dê prejuízo, esses prejuízos serão cobertos pelos lucros em outros sectores de actividade, não será necessário nenhum aumento de capital.


Acho que fui bem claro, refiro-me ao banco e não aos CTT no seu todo. Mas tá bem, vou ser mais claro: o banco CTT é uma subsidiária cujo accionista único são os CTT. O banco CTT tem que cumprir os rácios de capital de acordo com as regras da banca, por isso, se o banco CTT continua a dar prejuízos, um dia consumirá o seu capital inicial, e o seu accionista único (CTT) terá de subscrever, mais tarde ou mais cedo, um aumento de capital do banco CTT.

Assim, os CTT irão consumir capital que poderia, em vez disso, ter sido distribuido como dividendos, por exemplo. Ora, os accionistas dos CTT não gostam dessa possibilidade, portanto vendem. Está claro?
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 6/10/2016 9:17

E foi de facto há um ano, ali em Novembro/Dezembro de '15 foi dado o sinal de fuga com a quebra da LTA de médio prazo

EDIT: Ainda sobre matéria extra-técnica, lá dentro parece ser malta ainda muito verdinha na defesa da cotação, atendendo a que cai quase 50% em menos de um ano... Uma empresa que muitos faziam equivaler à REN, boring e segura... Às vezes uma outra cotação qualquer abana um pouco num par de dias, e vem logo a administração soltar umas "estratégias de criação de valor", um comprometimento com a remuneração dos accionaistas, uns powerpoints desenhados à pressa... Muitas vezes não servem para nada senão para mais uns ressaltos, mas neste caso preferem o silêncio, vamos ver até quando...
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 6/10/2016 9:13

EAGLETRADER20 Escreveu:Independentemente de todo o optimismo de quem está dentro do titulo a vê-lo desvalorizar , a tendencia não engana.

Neste titulo fiz dos meus melhores trades rapidos este ano , em quedas e recuperações pontuais fortes , agora buy and hold, contrariar e fechar os olhos á tendencia, NO WAY.

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Quanto à análise técnica é, de facto, como dizes, cristalino... A tendência é clara e portanto quem está dentro ... devia estar fora pelo menos há um ano, independentemente dos tais excelentes rebounds de curto prazo.

Agora dizer-se como se disse aí atrás que o Banco CTT vai delapidar os CTT e praticamente irão os dois à falência parece um pouco excessivo...

Isto não tem nada a ver com análise técnica, mas os CTT não têm rácio net debt / EBITDA... Não há net debt! Não conheço mais nenhuma empresa portuguesa assim... Por isso era preciso o Banco ser um investimento brutal - que não é, nos vários anos - ou que desatasse a dar prejuízos tremendos. Lucros também pode não dar muitos num cenário como este de taxas nulas, isso concordo, mas daí a arrastar os CTT quasi-monopolistas?

E regressando um pouco ao que antes disse, convém não esquecer que pouco há a fazer quando um grande accionista desata a despejar como o Norges tem feito sucessivamente... :wink:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 6/10/2016 8:55

Independentemente de todo o optimismo de quem está dentro do titulo a vê-lo desvalorizar , a tendencia não engana.

Neste titulo fiz dos meus melhores trades rapidos este ano , em quedas e recuperações pontuais fortes , agora buy and hold, contrariar e fechar os olhos á tendencia, NO WAY.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 4/10/2016 20:26

O Banco está a ser pago (sistemas, promoção e marketing, formação, etc) praticamente com as poupanças obtidas em qualquer processo de adaptação de uma empresa pública ao sector privado... As sucursais e uma esmagadora percentagem dos funcionários já lá estão, certo?

Agora quando um grande accionista decide reduzir a exposição a uma empresa ou ao contexto (país) onde ela se insere, isso é outra história.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Mr_Trump » 4/10/2016 18:31

Pois, é verdade sim senhor. Mas se os lucros baixam para cobrir a fantasia do banco postal, também baixam os dividendos.

Ora, se os dividendos baixam, será que o título mantém tanto interesse? Sem interesse não há compras, sem compras não há subidas e por aí fora.

São estas coisas que a malta do cacau está a ver se acontece. Até lá mantém-se seguritos fora.

...e assim se mantém ricos.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nightrader » 4/10/2016 15:45

Dr Tretas Escreveu:Não vão precisar de AC imediatamente, mas se continuam com prejuízos a este ritmo é coisa para 2-3 anos. É que os prejuízos são estruturais, e portanto ainda piores que imparidades. As imparidades reconhecem-se e pronto, não são recorrentes.


Quais prejuízos? Estás a referir-te apenas ao sector do banco CTT ou aos CTT? Tanto quanto foi dito, o prejuízo do banco CTT foi o custo para inicializar a operação. Não vejo que possam ser grandes prejuízos dado que não fazem empréstimos de risco. Também não vejo como terão lucros, mas espero que os gestores saibam o que estão fazer.
De qualquer forma, mesmo que o banco CTT dê prejuízo, esses prejuízos serão cobertos pelos lucros em outros sectores de actividade, não será necessário nenhum aumento de capital.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 4/10/2016 14:03

Nightrader Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Como é suposto o banco dos CTT dar lucro se não emprestam dinheiro? No balanço estão 1500€ de crédito a clientes :lol: é anedótico. Investem o dinheiro dos clientes em quê? Obrigações soberanas, daquelas que dão juro negativo? Brincamos ou quê?

Estão a perder milhões e milhões por trimestre. Conhecendo a maravilha de gestores que temos por cá, prevejo que todo aquele capital que os CTT tinham, fruto de anos de trabalho, vai ser consumido em aumentos de capital do banco CTT, e depois puuufff... evapora :!: Esperem e verão.


Eu também não estou a ver qual é o plano do banco CTT para dar lucro. Provavelmente existe, eu é que não o conheço. Agora, também não percebo porque acham que o banco CTT irá precisar de aumentos de capital. Os aumentos de capital na banca são normalmente para fazer face a imparidades. Se o banco CTT não faz empréstimos de risco também não terá imparidades e não necessitará de aumentos de capital.


Não vão precisar de AC imediatamente, mas se continuam com prejuízos a este ritmo é coisa para 2-3 anos. É que os prejuízos são estruturais, e portanto ainda piores que imparidades. As imparidades reconhecem-se e pronto, não são recorrentes.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por nsd » 4/10/2016 13:30

nos últimos dias as acções tem estabilizado mais o seu preço. Vamos ver as próximas semanas....
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nightrader » 4/10/2016 13:12

Dr Tretas Escreveu:Como é suposto o banco dos CTT dar lucro se não emprestam dinheiro? No balanço estão 1500€ de crédito a clientes :lol: é anedótico. Investem o dinheiro dos clientes em quê? Obrigações soberanas, daquelas que dão juro negativo? Brincamos ou quê?

Estão a perder milhões e milhões por trimestre. Conhecendo a maravilha de gestores que temos por cá, prevejo que todo aquele capital que os CTT tinham, fruto de anos de trabalho, vai ser consumido em aumentos de capital do banco CTT, e depois puuufff... evapora :!: Esperem e verão.


Eu também não estou a ver qual é o plano do banco CTT para dar lucro. Provavelmente existe, eu é que não o conheço. Agora, também não percebo porque acham que o banco CTT irá precisar de aumentos de capital. Os aumentos de capital na banca são normalmente para fazer face a imparidades. Se o banco CTT não faz empréstimos de risco também não terá imparidades e não necessitará de aumentos de capital.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nightrader » 4/10/2016 13:07

EAGLETRADER20 Escreveu:O problema na cotada CTT desde há muito tempo é a venda constante no titulo.

Ontem o Norges Bank comunicou que baixou a participação de 5.14 para 4.55%. Se a intenção for diminuir a posição 4,55% ainda é muita acção.

Enquanto a tendencia for descendente nada mais a acrescentar face á probabilidade maior na direcção.


Sim, mas isso é partindo do pressuposto que o Norges continuará a vender independentemente do preço da acção, o que está longe de ser um dado adquirido.
O Norges pode simplesmente não vender abaixo de um preço que considere já barato ou mesmo recomprar a esse valor. Portanto, este tipo de especulação é apenas isso, especulação e nada mais.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 4/10/2016 12:56

O problema na cotada CTT desde há muito tempo é a venda constante no titulo.

Ontem o Norges Bank comunicou que baixou a participação de 5.14 para 4.55%. Se a intenção for diminuir a posição 4,55% ainda é muita acção.

Enquanto a tendencia for descendente nada mais a acrescentar face á probabilidade maior na direcção.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EuroSexy » 4/10/2016 10:54

Porque vocês metem dinheiro em cotadas em queda. Os CTT são uma excelente empresa, desde que ao preço certo.
Imagina o que é ela aproximar-se do capital próprio e ficar lá até ter prejuízo?
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 3/10/2016 10:11

euro-born Escreveu:
Bernie Madoff Escreveu:
euro-born Escreveu:Dito tudo isto podemos assistir a uma queda, estimo eu (no maximo), de 20/30% no medio prazo (fundo) mas no pressuposto de q Portugal não vai a falência daqui por 3/4 anos isto volta a inverter o ciclo e ate lá quem estiver in vai recebendo dividendos pois nao estou a ver os CTT a dar prejuízo... mas... tudo e possivel (incluindo um tsunami!)


Não aposto nessa queda, embora não tenha argumento técnico contra. O gráfico diz-me 3 coisas básicas:
i) Bear, já o tinha assinalado noutra estação;
ii) Terá uma força magnética para chegar ao preço da OPV, na minha opinião. O que vem depois não sei, nem arrisco.
iii) Mostra antecipadamente velas semanais de inversão, e por isso vou acompanhar o finais de sessão.

euro-born Escreveu:Eu estou in para o long run.

Admito nova tentativa de romper os 6,5, e se o fizer, alinho-me com a tendência ao até à 'casa de partida'.
Longo prazo, só vejo mesmo 5,7... é o mais longo que vejo. 8-)
Semanal em anexo.

BN,
BM


Obg

Para términar qual o racional do champalimaud trocar ren por ctt?


Como investimento financeiro na expetativa do dividendo, o racional era semelhante e o dividendo tambem .

Mas na REN State Grid com 25% e Oman Oil com 15%, deixam pouco espaço para influencia.

Os CTT como não têm forte investidor de referencia so fundos que maioritariamente estão interessados no dividendo , deixa margem para ter uma palavra a dizer como investidor de referencia.

Depois da entrada no Banco CTT vamos ver até que ponto os racionais e presupostos não se alteram.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 3/10/2016 10:01

Bernie Madoff Escreveu:
euro-born Escreveu:Dito tudo isto podemos assistir a uma queda, estimo eu (no maximo), de 20/30% no medio prazo (fundo) mas no pressuposto de q Portugal não vai a falência daqui por 3/4 anos isto volta a inverter o ciclo e ate lá quem estiver in vai recebendo dividendos pois nao estou a ver os CTT a dar prejuízo... mas... tudo e possivel (incluindo um tsunami!)


Não aposto nessa queda, embora não tenha argumento técnico contra. O gráfico diz-me 3 coisas básicas:
i) Bear, já o tinha assinalado noutra estação;
ii) Terá uma força magnética para chegar ao preço da OPV, na minha opinião. O que vem depois não sei, nem arrisco.
iii) Mostra antecipadamente velas semanais de inversão, e por isso vou acompanhar o finais de sessão.

euro-born Escreveu:Eu estou in para o long run.

Admito nova tentativa de romper os 6,5, e se o fizer, alinho-me com a tendência ao até à 'casa de partida'.
Longo prazo, só vejo mesmo 5,7... é o mais longo que vejo. 8-)
Semanal em anexo.

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Para términar qual o racional do champalimaud trocar ren por ctt?
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Bernie Madoff » 2/10/2016 23:45

euro-born Escreveu:Dito tudo isto podemos assistir a uma queda, estimo eu (no maximo), de 20/30% no medio prazo (fundo) mas no pressuposto de q Portugal não vai a falência daqui por 3/4 anos isto volta a inverter o ciclo e ate lá quem estiver in vai recebendo dividendos pois nao estou a ver os CTT a dar prejuízo... mas... tudo e possivel (incluindo um tsunami!)


Não aposto nessa queda, embora não tenha argumento técnico contra. O gráfico diz-me 3 coisas básicas:
i) Bear, já o tinha assinalado noutra estação;
ii) Terá uma força magnética para chegar ao preço da OPV, na minha opinião. O que vem depois não sei, nem arrisco.
iii) Mostra antecipadamente velas semanais de inversão, e por isso vou acompanhar o finais de sessão.

euro-born Escreveu:Eu estou in para o long run.

Admito nova tentativa de romper os 6,5, e se o fizer, alinho-me com a tendência ao até à 'casa de partida'.
Longo prazo, só vejo mesmo 5,7... é o mais longo que vejo. 8-)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por rg7803 » 2/10/2016 23:23

euro-born, acho que precisas de ler isto

http://www.financial-spread-betting.com ... aders.html

abraços

ps: lê com atenção o que o tretas escreveu, eu acho que ele não anda muito longe do que se está a passar
“Buy high, sell higher...”.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 2/10/2016 21:01

Dr Tretas Escreveu:Como é suposto o banco dos CTT dar lucro se não emprestam dinheiro? No balanço estão 1500€ de crédito a clientes :lol: é anedótico. Investem o dinheiro dos clientes em quê? Obrigações soberanas, daquelas que dão juro negativo? Brincamos ou quê?

Estão a perder milhões e milhões por trimestre. Conhecendo a maravilha de gestores que temos por cá, prevejo que todo aquele capital que os CTT tinham, fruto de anos de trabalho, vai ser consumido em aumentos de capital do banco CTT, e depois puuufff... evapora :!: Esperem e verão.

alem do ja falado (cred habit consumo...), talvez um cartao debito/crédito Banco CTT ajude assim como a comercialização de outros produtos de poupanca (fundos) e de investimento (big/activobank) possam ajudar nos rendimentos mas sim e CRÍTICO mostrar resultados desse lado tb.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 2/10/2016 13:14

Como é suposto o banco dos CTT dar lucro se não emprestam dinheiro? No balanço estão 1500€ de crédito a clientes :lol: é anedótico. Investem o dinheiro dos clientes em quê? Obrigações soberanas, daquelas que dão juro negativo? Brincamos ou quê?

Estão a perder milhões e milhões por trimestre. Conhecendo a maravilha de gestores que temos por cá, prevejo que todo aquele capital que os CTT tinham, fruto de anos de trabalho, vai ser consumido em aumentos de capital do banco CTT, e depois puuufff... evapora :!: Esperem e verão.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 2/10/2016 11:39

Bernie Madoff Escreveu:
Bernie Madoff Escreveu:Os CTT voltam ao preço sem o efeito das acções próprias.
Reagiu bem face à fino identificada mas se não consolida acima dos 8 euros ou mesmo fazer novo higher high nas próximas semanas, penso que podemos um prolongamento um bear market e visitar os 6,x daqui a uns tempos. (com o risco de fazer AT sobre um título com pouco historial).
BN,
BM


De volta ao caldeirão, relendo as barbaridades do passado neste novo ciclo de investimentos (o meu calendário vai de setembro a agosto... manias) porque volto a acompanhar acções portuguesas ao fim de 4 meses (e muita barbaridade no meio também).
Está a ganhar tracção a chegada ao preço da OPV, e eu pergunto se consideram esse preço um suporte ou não. Eu não, mas em bear, os ressaltos são compensadores (e arriscadíssimos).

BN,
BM


Sabemos q esta em BEAR (ULISSES)
Sabemos q o ciclo bolsa e depois economico estao a inverter (nos USA acho q so falta ocorrer as eleições )

Sabemos q fundamentalmente pouco mudou nos CTT com exceção da materialização do projeto BANCO CTT.
Sabemos q a posição financeira dos CTT é invejável.
Sabemos que haviam privados (parece q agora falidos) que compravam CTT por 600MEUR.(4/Acao).
Sabemos q a IPO foi a 828MEUR (5,52/Acao).
Sabemos q os CTT estao atualmente a 899 (5,99 Acao).

Dito tudo isto podemos assistir a uma queda, estimo eu (no maximo), de 20/30% no medio prazo (fundo) mas no pressuposto de q Portugal não vai a falência daqui por 3/4 anos isto volta a inverter o ciclo e ate lá quem estiver in vai recebendo dividendos pois nao estou a ver os CTT a dar prejuízo... mas... tudo e possivel (incluindo um tsunami!

Na sua história em quantos anos os CTT tiveram prejuízo?

Importante era termos alternativas aos CTTcom o mesmo perfil de risco/retorno.
Aceitam-se sugestões.

Eu estou in para o long run.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Bernie Madoff » 29/9/2016 23:15

Bernie Madoff Escreveu:Os CTT voltam ao preço sem o efeito das acções próprias.
Reagiu bem face à fino identificada mas se não consolida acima dos 8 euros ou mesmo fazer novo higher high nas próximas semanas, penso que podemos um prolongamento um bear market e visitar os 6,x daqui a uns tempos. (com o risco de fazer AT sobre um título com pouco historial).
BN,
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De volta ao caldeirão, relendo as barbaridades do passado neste novo ciclo de investimentos (o meu calendário vai de setembro a agosto... manias) porque volto a acompanhar acções portuguesas ao fim de 4 meses (e muita barbaridade no meio também).
Está a ganhar tracção a chegada ao preço da OPV, e eu pergunto se consideram esse preço um suporte ou não. Eu não, mas em bear, os ressaltos são compensadores (e arriscadíssimos).

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