OE aprovado na generalidade, Montenegro insiste no "sentido de responsabilidade" na especialidade

[rodrigocouto]

Concordo que o título está caro. Na minha opinião, atendendo à situação económico-financeira atual da Corticeira Amorim (a qual é excelente, atenção), qualquer entrada no titulo a um valor acima de 5.50 euros trata-se de um movimento especulativo. A ação encontra-se claramente sobreavaliada sob o ponto de vista fundamental.

Porquê e como concluis que está sobreavaliada? Atenção que eu pouco percebo de AF!
Cumprimentos

Ricardmag, apesar de o participante _x_ já ter respondido parcialmente tua questão, mencionado o atual PER o qual está a níveis elevadícimos, até vou para além desse indicador.

Se projetares numa folha de excel uma evolução positiva/otimista do volume de negócios e das margens da Corticeira Amorim (COR.LS); estimares os cash flows livres e descontares a uma taxa de 8.5% para o presente; após retirares o hipotético imposto sobre as mais-valias, concluirás que para que a cotação não esteja a ser sobreavaliada pelo mercado, das duas uma: (i) terás que ser muito otimista em relação ao futuro do grupo, o que te colocará numa posição de especulador; ou (ii) terás que atribuir uma taxa de desconto consideravelmente inferior a 8.5%, o que levaria a considerar-te consideravelmente avesso ao risco, atendendo a que a COR.LS encontra-se em Portugal.

Matematicamente, se eu decompôr a estrutura da atividade operacional da COR.LS, rubrica a rubrica, eliminar custos meramente contabilisticos (e.g. amortizações), assumir o EBITDA (aproximadamente 0.79 euros/ ação em 2015), fizer (ainda assim) um ajustamento favorável em 2 M€ em free cash flow (0.01€/ação), devido a participadas não consolidadas, retirar o net interest (0.02€/ação), o imposto currente (0.15€), o investimento anual em fundo de maneio (0.15€), e a manutenção de atividade (0.19€), restam cerca de 0.31€ /acção para decisões estratégicas (distribuição pelos acionistas ou reinvestimento na atividade). Fosse estes 0.31€/ ação distribuidos na totalidade pelos acionistas, ficariam 0.09€ retidos para imposto sobre os dividendos (28%), ou seja, restariam cerca de 0.22€/ ação.

A avaliação da ação deverá ter por base esta metodologia, que chega a 0.22€ em 2015, e, de acordo com os meus cálculos/ estimativas, cerca de 0.26€ em 2016, e 0.28€ em 2017. Mesmo se considerasse o valor de 2017 invés de o de 2016 e se considerasse 0.30€ invés 0.28€ (fazendo-me parte do clube dos otimistas), a cotação atual representa cerca de 29 vezes esse valor! Evidente que se estima que esses 0.28€ continuem a crescer no futuro, contudo mesmo assumindo as projeções mais otimistas, não consigo um valor acima de 6 euros. Por essa razão, considero a COR.LS sobreavaliada. Qualquer compra acima de 6 euros é um movimento especulativo, não um investimento racional.

Bons negócios.

[Pixiesurfer]

Entrada a 22/09 após ligeira correcção 8,45 , durante 23/9 lá se aguentou sem ir ao stoploss e hoje surpreendeu, chegou a fazer +3,5% com 8,745 com RSi >83... estava noutra e deixei passar
Activei stopprofit 8,577, para salvaguardar um trade positivo com +1,5%, amanhã deve fazer ligeira correcção técnica.. ficando aguardar por nova oportunidade

lá quebrou o stop na sessão de hoje 8,605!! deu pra fazer +1,8%.. agora esperar e analisar

[rsacramento]

O que me preocupa é o volume baixinho

eu se fosse a ti não me preocupava com isso; para ti os volumes no BCP são 'baixinhos'?

[Thoth]

Uma correção técnica já era bem vinda para poder comprar com mais segurança.
Resta esperar, entrar perto de máximos não é para mim. Já levei porrada por causa disso.

[WB]

Tenho andado a começar a estudar as análises fundamentais e técnicas por isso ainda estou um bocadinho verde neste capítulo.

Ainda assim, olhando para os aspectos meramente contabilístico-financeiros a empresa está com uma solidez incrível e a minha perspectiva é que isto continue a melhorar.

O que me preocupa é o volume baixinho.

[ricardmag]

Caro Ricardmag, eu de AF, percebo tanto como de motores de carros, sei onde fica a bateria onde se mete a água para os mija mija e pouco mais.

No entanto, se for feito a divisão do valor da situação liquida a dividir pelo n de ações dá um valor muito menor do que a cotação atual, dai dar uma sensação de estar cara, também o chamado PER está um pouco esticado, se bem que vem a diminuir. (acho que é PER que se chama o rácio que tenho no excel).
A empresa continua a dar excelentes resultados, tem um rácio ativos/passivos invejáveis e uma dívida que não assusta e lucros em todas as áreas de negócio segundo o ultimo relatório que só no fim de semana vou ver melhor.

Espero não ter-me armado em Jorge Jesus a explicar a aparente noção de que está cara.

Obrigado pela tentativa

[Pixiesurfer]

Entrada a 22/09 após ligeira correcção 8,45 , durante 23/9 lá se aguentou sem ir ao stoploss e hoje surpreendeu, chegou a fazer +3,5% com 8,745 com RSi >83... estava noutra e deixei passar
Activei stopprofit 8,577, para salvaguardar um trade positivo com +1,5%, amanhã deve fazer ligeira correcção técnica.. ficando aguardar por nova oportunidade

[_x_]

Caro Ricardmag, eu de AF, percebo tanto como de motores de carros, sei onde fica a bateria onde se mete a água para os mija mija e pouco mais.

No entanto, se for feito a divisão do valor da situação liquida a dividir pelo n de ações dá um valor muito menor do que a cotação atual, dai dar uma sensação de estar cara, também o chamado PER está um pouco esticado, se bem que vem a diminuir. (acho que é PER que se chama o rácio que tenho no excel).
A empresa continua a dar excelentes resultados, tem um rácio ativos/passivos invejáveis e uma dívida que não assusta e lucros em todas as áreas de negócio segundo o ultimo relatório que só no fim de semana vou ver melhor.

Espero não ter-me armado em Jorge Jesus a explicar a aparente noção de que está cara.

[ricardmag]

Corticeira Amorim, SGPS, SA informa sobre Relatório e Contas Consolidados - 1.º Semestre de 2016 Prestação de contas semestrais

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS61697.pdf

[ricardmag]

Concordo que o título está caro. Na minha opinião, atendendo à situação económico-financeira atual da Corticeira Amorim (a qual é excelente, atenção), qualquer entrada no titulo a um valor acima de 5.50 euros trata-se de um movimento especulativo. A ação encontra-se claramente sobreavaliada sob o ponto de vista fundamental.

Porquê e como concluis que está sobreavaliada? Atenção que eu pouco percebo de AF!
Cumprimentos

[Day Trader PT]

Ora aqui está uma acção que não quer saber de Deutsche Bank nem crises de Subprime... Novo máximo histórico hoje.

[rodrigocouto]

Vá pessoal, temos aqui potencial de bolha Já não via disto há muitos anos

Por enquanto, tá tudo bem, mas se e quando o gráfico entrar numa fase exponencial, os price targets dos "analistas profissionais" forem para 15-20 euros, e se falar da CA no café já sabem

Melhor, quando convidarem o Ulisses para ir à TV falar da CA é um indicador infalível.

Isto pode vir a ser um exemplo textbook.

concordo em certa medida com o tretas, a corticeira daqui para cima está a ficar carota, mas não é uma empresa sem substancia, pode entrar é isso sim em multiplos disparatados, o bpi anda a atear fogo

Concordo que o título está caro. Na minha opinião, atendendo à situação económico-financeira atual da Corticeira Amorim (a qual é excelente, atenção), qualquer entrada no titulo a um valor acima de 5.50 euros trata-se de um movimento especulativo. A ação encontra-se claramente sobreavaliada sob o ponto de vista fundamental.

[Pixiesurfer]

COR.LS a recuperar +6,2%(-3,6% sexta), como não voltei a entrar perdi o double da correcção dos últimos minutos, actualmente das mais saturadas do PSI20, deve sofrer acerto técnico amanhã.

[maturidade]

In » Com bons volumes 13/09 +2h já fez ~90% volume 60d, uma entrada a 8.2 para um target 8,455, após ligeira correcção de 2dias negativos(ainda com -2,7%), min 7.8 15d, posição/saturação 93,3% "In Decline/Recover" Type

fechou 16/09 a 8.53% com +4%, activei um stopprofit a +3% 8.45
Será que a onda negativa está a passar?

Levou rombo no final.
fechou a 8.00€

abraços

[Pixiesurfer]

In » Com bons volumes 13/09 +2h já fez ~90% volume 60d, uma entrada a 8.2 para um target 8,455, após ligeira correcção de 2dias negativos(ainda com -2,7%), min 7.8 15d, posição/saturação 93,3% "In Decline/Recover" Type

EDIT: fechou 16/09 a 8.00 activei um stopprofit a 8.45 +3% » Done
Será que a onda negativa está a passar?.. ? Re-Invest ... vá mais uma programação de entrada nos states...
Ia escolher a Wal-Mart mas já tenho em carteira com stopprofit de +2%... tudo o resto best volumes/Gains Intel/United/Travelers/Microsoft estão com sinais estranhos... fica para segunda
ohhh não!! programação caso mini correcção em Coca-cola /Automatic /Boeing 126,65 /Exxon 84,20 Com Stops curtos -1,5%

[maturidade]

em dias de quedas nas bolsas, prefiro me refugiar nesta menina.
Esta é daquela que é deter na carteira e de ir reforçando aos poucos.
acredito fortemente que vai aos 10.00€, como referiu o BPI.

abraços

[Pixiesurfer]

In » Com bons volumes 13/09 +2h já fez ~90% volume 60d, uma entrada a 8.2 para um target 8,455, após ligeira correcção de 2dias negativos(ainda com -2,7%), min 7.8 15d, posição/saturação 93,3% "In Decline/Recover" Type

[Dr Tretas]

Vá pessoal, temos aqui potencial de bolha Já não via disto há muitos anos

Por enquanto, tá tudo bem, mas se e quando o gráfico entrar numa fase exponencial, os price targets dos "analistas profissionais" forem para 15-20 euros, e se falar da CA no café já sabem

Melhor, quando convidarem o Ulisses para ir à TV falar da CA é um indicador infalível.

Isto pode vir a ser um exemplo textbook.

concordo em certa medida com o tretas, a corticeira daqui para cima está a ficar carota, mas não é uma empresa sem substancia, pode entrar é isso sim em multiplos disparatados, o bpi anda a atear fogo

Exactamente, notem bem, pode ir ao dobro com a maior das calmas. Mas aí ficam a saber que está em modo bolha. Ou seja, até aqui foi investimento; a partir daqui é casino. Mas pode-se ganhar muito dinheiro no casino

[Eurobrexit]

Deixo aqui o gráfico desde e a sua entrada em Bolsa, pois acho que é sempre interessante ver estes gráficos de muito longo prazo.

Abraço,
Ulisses

Ulisses nem mais, este gráfico diz tudo - quem quiser comprar agora que compre mas é melhor ter um bom sinto de segurança - a montanha russa está no topo (ou perto de).

Se conseguíssemos de uma forma fácil interligar estes gráficos com os drivers críticos da empresa e tb do ciclo economico/bolsista isto tornava-se simples ("KISS").

Exemplos:
Qual o EPS e ROI (EPS/Cotação) da Corticeira desde 2012?
Indicador do ciclo economico (confiança/desemprego/PIB)?
Indicador do ciclo bolsista PT (PSI20/PSIGERAL)?

[Artista Romeno]

Vá pessoal, temos aqui potencial de bolha Já não via disto há muitos anos

Por enquanto, tá tudo bem, mas se e quando o gráfico entrar numa fase exponencial, os price targets dos "analistas profissionais" forem para 15-20 euros, e se falar da CA no café já sabem

Melhor, quando convidarem o Ulisses para ir à TV falar da CA é um indicador infalível.

Isto pode vir a ser um exemplo textbook.

concordo em certa medida com o tretas, a corticeira daqui para cima está a ficar carota, mas não é uma empresa sem substancia, pode entrar é isso sim em multiplos disparatados, o bpi anda a atear fogo

[Eurobrexit]

Deixo aqui o gráfico desde e a sua entrada em Bolsa, pois acho que é sempre interessante ver estes gráficos de muito longo prazo.

Abraço,
Ulisses

Gostava de ver um dos afamados experts em EW analisar esse gráfico

Uma coisa todos sabemos:
O upside parece bem menor que o downside.
E tipo estamos a subir a montanha e estamos quase no topo secalhar e preferivel nao abusar...
Em tempos alguem disse/escreveu q virar o grafico ao contrário ajudava muito...
A empresa esta solida financeira e economicamente...mas o vento pode mudar... (ou nao).
Cada um sabera a q altura dp grafico deve vende mas esta cafa vez mais perigoso...

[Eurobrexit]

Deixo aqui o gráfico desde e a sua entrada em Bolsa, pois acho que é sempre interessante ver estes gráficos de muito longo prazo.

Abraço,
Ulisses

Gostava de ver um dos afamados experts em EW analisar esse gráfico

Uma coisa todos sabemos:
O upside parece bem menor que o downside.
E tipo estamos a subir a montanha e estamos quase no topo secalhar e preferivel nao abusar...
Em tempos alguem disse/escreveu q virar o grafico ao contrário ajudava muito...
A empresa esta solida financeira e economicamente...mas o vento pode mudar... (ou nao).
Cada um sabera a q altura dp grafico deve vende mas esta cafa vez mais perigoso...

[Penaforte]

Deixo aqui o gráfico desde e a sua entrada em Bolsa, pois acho que é sempre interessante ver estes gráficos de muito longo prazo.

Abraço,
Ulisses

Gostava de ver um dos afamados experts em EW analisar esse gráfico

[Ulisses Pereira]

Deixo aqui o gráfico desde e a sua entrada em Bolsa, pois acho que é sempre interessante ver estes gráficos de muito longo prazo.

Abraço,
Ulisses

[Dr Tretas]

Vá pessoal, temos aqui potencial de bolha Já não via disto há muitos anos

Por enquanto, tá tudo bem, mas se e quando o gráfico entrar numa fase exponencial, os price targets dos "analistas profissionais" forem para 15-20 euros, e se falar da CA no café já sabem

Melhor, quando convidarem o Ulisses para ir à TV falar da CA é um indicador infalível.

Isto pode vir a ser um exemplo textbook.