Pharol - Topico geral

[Marco Martins]

Relativamente a Pharol, PT e OI, já se sabe porque motivo o Zeinal Bava tinha recebido 18,5 milhões do BES através de um offshore e só este ano devolveu o dinheiro?

[RogerR]

RIO DE JANEIRO – 16 DE MAIO DE 2016 – Oi S.A. (“Oi”) anunciou hoje que seu Conselho
de Administração aprovou que a diretoria da Oi dê início a negociações relativas às dívidas
financeiras da Oi e de suas controladas.
Oi e seus assessores têm reuniões marcadas nessa semana em Nova York para iniciar discussões
formais com Moelis & Company, na qualidade de assessor para um Comitê formado por um
grupo heterogêneo de titulares de bonds emitidos pela Oi e por suas subsidiárias Portugal
Telecom International Finance B.V. e Oi Brasil Holdings C i .A. A Oi solicita que os
titulares de bonds que não façam parte do Comitê que contatem Moelis & Company e se juntem
ao Comitê.

[Lisboa_Casino]

Marco martins,

As contas não são feitas dessamaneira!

A PHAROL não tem endividamento e por isso apenas regista a participação da OI e a divida da rio forte ! Os bancos apenas regista a participção na Pharol ou seja a sua deterioração e isso, atualmente, nas contas deles são trocos!

PS: desconheço a exposição dos bancos portugueses à divida da OI.


bons negocios

[Marco Martins]

A Pharol tem 35% da OI e tem o BCP e o NOVO Banco como acionistas.. e este trimestre a OI deu 400milhoes de prejuízo...

Por este andar no final do ano a OI terá um buraco de 1,6 mil milhões.

Se o AC fosse apenas injectar dinheiro para tapar o buraco, calhariam 400milhões a Pharol e uns 40milhões ao BCP, mas as contas não podem ser feitas assim ...

Se a OI precisar de um AC, existe algum valor de referência para melhorar as contas da OI?

[Pecunia...olet!]

A situação da OI é muito dificil mas estar a considerar que a participação nesta empresa vale zero, parece excessivo. A OI tinha no final de 2015 um património líquido de 3.600 M€, EBITDA 1.900 M€ e margem EBTDA 29%. É verdade que os resultados financeiros "comem" todo o EBITDA gerado, que o valor de realização do património líquido possa ser inferior e que numa reestruturação os acionistas vão ver reduzida a sua participação, mas não me parece que se perca tudo.

Zero, talvez seja exagerado, de facto. Mas é conservador e realista.

Suponhamos, o RogerR é um credor da Oi. Eu sou um accionista. A empresa está numa situação aflitiva. Por causa da dívida.
E o RogerR enquanto credor aceita "re-estruturar" a sua dívida e aceitar uma perda entre 50-70% do valor inicial. E eu que sou accionista (e que certamente já teria perdido muito dinheiro) iria beneficiar com a sua "perda". Logo, era razoável esperar que na negociação da "re-estruturação" o RogerR tentasse que o valor residual para os accionistas fosse o mínimo possível às suas custas. Assim, é expectável que as durante as negociações em que se pede aos obrigacionistas que assumam perdas elevadas, os credores também obriguem os accionistas a assumir a sua parte. Não restará zero certamente. Mas quem sabe um aumento de capital que dilui as participações actuais.

Já em relação à empresa Oi. Tem um mau negócio. Tem uma má gestão. Teve demasiada interferência "politica". Ficou com partes do negócio de telecomunicações que ninguém queria e que é obrigada a manter. Perdeu o barco da integração de serviços móvel e tv. Gera receitas em BRL e concentrou a dívida em USD e EUR. Parecia boa ideia quando o real valorizava. Agora que desvalorizou muito a dívida subiu exponencialmente.

E, como referiste, é perigoso concentrar a atenção em EBITDA em empresas com o grau de alavancagem que a Oi tem. Essa alavancagem significa que o "I" do EBITDA é a componente mais importante de resultados, logo olhar para "resultados antes do I(interest)" pode ser muito enganador. Afinal, é por causa do "I" (interest/juros) que está na situação em que está.

[RogerR]

A situação da OI é muito dificil mas estar a considerar que a participação nesta empresa vale zero, parece excessivo. A OI tinha no final de 2015 um património líquido de 3.600 M€, EBITDA 1.900 M€ e margem EBTDA 29%. É verdade que os resultados financeiros "comem" todo o EBITDA gerado, que o valor de realização do património líquido possa ser inferior e que numa reestruturação os acionistas vão ver reduzida a sua participação, mas não me parece que se perca tudo.

[Pecunia...olet!]

A Pharol nasceu para ser isto mesmo: um veículo de recuperação de activos em incumprimento ou que para lá caminham.

O dinheiro em caixa: eram 64 milhões, aos quais é necessário reduzir os quase 10 milhões de contas a pagar e outros passivos de curto prazo. Ou seja, caixa líquido cerca de 54 milhões. Entretanto comprou algumas ações próprias.

A participação na Oi: vale pouco e depois da re-estruturação da dívida, duvido que os accionistas fiquem com alguma coisa. Vou assumir 0 (zero).

Dívida RioForte: Nominal 986milhões. Até ao momento surgiram credores no montante de 2,8 mil milhões. Mas o prazo foi entretanto alargado até Outubro e podem surgir outros. Até ao momento recuperaram cerca de 100 milhões, mas gastam cerca de 4 milhões/ano no processo (ao nível da RioForte não da Pharol). Para além dos montantes que é impossível recuperar o que quer que seja (ex. participação na ESFG), os restantes ativos (Comporta, Brasil etc) estão bloqueados em processos judiciais que não permitem ao gestor de insolvência fazer nada). Com base nos credores até agora, a Pharol representaria cerca de 35% do massa falida. A empresa estima uma recuperação de 15%. Digamos que é 10%. Serão 98 milhões (que poderão demorar anos, ou não).

Neste cenário seriam cerca de 150 milhões. Face à capitalização bolsista e ao risco de recuperação da massa falida da RioForte não é assim tão tentador. Sobretudo se demorar 4-5 anos a recuperar. Serão mais uns largos milhões a pagar para manter a Pharol e no processo de recuperação das dívidas da RioForte. E ainda o risco de a justiça Portuguesa considerar que os activos da RioForte foram obtidos de forma ilegal, que parece ter sido o argumento invocado para o bloqueio.

[RogerR]

Relativamente à decisão de distribuição de dividendos, sendo uma empresa sem atividade e com uma enorme liquidez (em depósitos bancários), parece-me lógica e razoável a decisão.

[RogerR]

A Pharol tem essencialmente três ativos:
i) Participação na OI - apesar de ser uma empresa com uma enorme dívida e com dificuldades na sua reestruturação, tem um negócio forte com resultados operacionais fortes (embora atualmente não suficientes para cobrir o serviço da dívida). Se a OI conseguir reestruturar a dívida, tem possibilidade de recuperar no médio prazo. Importa não esqueçer a participação relevante que esta tem na famosa Unitel.
ii) Dívida da Rio Forte (897 M€ - valor nominal) - apenas uma pequena parte será realizável e o processo vai ser longo.
iii) Depósitos bancários.
A capitalização bolsista atual da Pharol é 122 M€ e os depósitos bancários são de cerca de metade. Assim, o mercado está a avaliar a participação na OI e a dívida da Rio Forte em cerca de 60 M€. Resta avaliar se estes dois ativos apenas valem este montante.

[Marco Martins]

A distribuição de dividendos a acontecer, no dia seguinte parece-me que será pautada pela descida normal correspondente ao valor do dividendo e mais uma queda acentuada para refletir a instabilidade e descredito deste título/OI.

[Joca601]

Boas Tardes a Todos,

Por esta não esperava...sem qualquer futuro anunciado e vai gastar o pouco que tem....

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... accao.html

Gasta-se hoje e amanhã logo se vê. Um clássico português!

Com os melhores Cumprimentos

Provavelmente a pharol chegou ao fim da linha... não deixa de ser surpreendente a subida da Pharol, no dia em que ficar ex-dividend cai para metade. A PT foi destruída e restou a Pharol, um resíduo..

[Beruno]

podiam fazer isso mesmo. vendiam o credito da rio forte com um desconto de 95% a uma daquelas empresas de gestão de créditos, vendiam as açoes da oi, e pronto assunto arrumado

[Marco Martins]

Antes que o dinheiro desapareça toca a distribui-lo pelos acionistas!

Parece ser essa a indicação...

[Artista Romeno]

já deviam era ter feito isto há muito tempo, em vez de comprar ações proprias
1º distribuir o cash
2º fechar a empresa

[Texano Bill]

Antes que o dinheiro desapareça toca a distribui-lo pelos acionistas!

[Ativo]

Antes que o dinheiro desapareça toca a distribui-lo pelos acionistas!

[acintra]

Acho inacreditável que este zombie apresente prejuízos de 700 milhões e ainda vai distribui dividendos de 3 cêntimos que equivale a mais de 20% da cotação actual.

Mais uma cavadela a favor de alguns....

[OCTAMA]

Boas Tardes a Todos,

Por esta não esperava...sem qualquer futuro anunciado e vai gastar o pouco que tem....

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... accao.html

Gasta-se hoje e amanhã logo se vê. Um clássico português!

Com os melhores Cumprimentos

[VALHALLA]

Os fundos americanos Cerberus e Elliot estarão em conversações com os accionistas da Pharol para a venda de uma posição na Oi ou um eventual aumento de capital, segundo o jornal Globo.

A operadora brasileira Oi estará no radar dos fundos americanos Cerberus e Elliot. De acordo com o jornal brasileiro Globo, os accionistas da Pharol têm mantido conversações com os fundos para uma eventual entrada no capital da Oi ou injecção de capital.

A Pharol não comenta a informação. Mas de acordo com informações recolhidas pelo Negócios, os accionistas portugueses têm tido algumas conversas informais com o Cerberus e o Elliot, bem como com outros fundos, embora até ao momento não tenha havido nenhuma proposta formal.

A eventual participação de um destes fundos no futuro da Oi ainda está a ser estudado, podendo passar pela entrada directa no capital da operadora brasileira através da venda da participação - ou de pelo menos parte - dos accionistas portugueses ou através de um aumento de capital.

O interesse destes fundos acontece depois do fundo LetterOne, do milionário russo Mikhail Fridman, ter retirado a sua proposta de negociações exclusivas com a Oi no seguimento da TIM ter anunciado que não estava interessada na fusão com a operadora brasileira.

Como o acordo de exclusividade com o fundo russo já terminou, a Oi está agora à procura de novas soluções para reduzir o seu actual forte endividamento de cerca de 37,2 mil milhões de reais (8,9 mil milhões de euros).

O fundo Cerberus, conhecido por investir em empresas com dificuldades financeiras, uma estratégia utilizada pelos chamados "fundos abutres", como recorda o Globo, gere mais de 29 mil milhões de dólares a nível global. Já o fundo Elliot ficou conhecido pela disputa judicial dos títulos de dívida da Argentina.

Segundo o Globo, que cita fontes anónimas, a entrada do fundo Cerberus desperta mais interesse, pois evitaria avançar com uma reestruturação da dívida.

No entanto, segundo a mesma fonte, a hipótese de avançar com os dois fundos em simultâneo também não estará excluída.
Qualquer decisão terá de ser aprovada pelo conselho de administração da Oi.

Além da Oi (10%), a estrutura accionista da Pharol é constituída pelo Novo Banco (12,6%), BCP (6,16%), Norges Bank (4,96%) e pela Visabeira (2,64%)

[masterpro]

Mais uma especulação...bom para sair quem está entalado.

Tambem não encontro grande racionalidade nesta subida . A OI está em minimos e a subir hoje 1%.
Só se eventualmente existirem posições curtas a serem encerradas apos as recentes quedas fortes para minimos.

eu aproveitei e correu bem nada mau 14% ... após tres dias a esbarrar nos 0.14 acionei um stop compra a 0.141 depois foi deixar ela subir ainda pensei que fosse testar os 0.179 mas meti stop nos 0.16 apos toque nos 0.165 e bem semana ganha

Já andava de olho nela à uns dias sempre em quedas elevadas e hoje quando vi a subida inicial ainda pensei, mas tive receio e fiquei de fora, mas que foi um grande puxão foi
Bem jogado para quem entrou!!

[Ulisses Pereira]

Quando uma acção cai cerc ade 50% em 3 semanas, não precisa de qualquer justificação para disparar 20% numa sessão (reparem que esta variação à 3 semanas atrás seria de apenas 10%...) . O mercado sempre assim foi.

Abraço,
Ulisses

[paul_invest]

Mais uma especulação...bom para sair quem está entalado.

Tambem não encontro grande racionalidade nesta subida . A OI está em minimos e a subir hoje 1%.
Só se eventualmente existirem posições curtas a serem encerradas apos as recentes quedas fortes para minimos.

eu aproveitei e correu bem nada mau 14% ... após tres dias a esbarrar nos 0.14 acionei um stop compra a 0.141 depois foi deixar ela subir ainda pensei que fosse testar os 0.179 mas meti stop nos 0.16 apos toque nos 0.165 e bem semana ganha

[EAGLETRADER20]

Mais uma especulação...bom para sair quem está entalado.

Tambem não encontro grande racionalidade nesta subida . A OI está em minimos e a subir hoje 1%.
Só se eventualmente existirem posições curtas a serem encerradas apos as recentes quedas fortes para minimos.

[iurp]

Mais uma especulação...bom para sair quem está entalado.

[fjcbolsa]

Nas ultimas sessões a Pharol não acompanha a pequenita reação da OI