Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[Dchop6]

Só de pensar que o estado já esta a perder 80% do dinheiro que meteu no BANIF.
Isto claro só falando na posição accionista que tomou no banco.
Veremos como será com os CoCos que ainda por lá andam.

Ou seja os 700M€ que o estado lá meteu hoje valem menos de 150M€.
Isto sim é tema de preocupação para todos os portugueses.
E andamos nos ser esmifrados com impostos para pagar estas extravagancias.

Enfim, venha daí um governo de esquerda para ver se isto se endireita!!!

E o governo de esquerda é que vai resolver o banif e o dinheiro que falta?

[Lisboa_Casino]

Segundo o grande pensamento bolsista ( que discordo), perder é só quando se vende! Portanto, o melhor é não vender para que o rombo não seja assumido e não deixar o banco cair ( porque seria ssumido na mesma)!

O povo não pode sofrer mais, mantenha-se o BANIF de pé custe o que custar! ( não deveria ser ao contrário ?!).

Como os tempos estão a mudar teremos um dia destes a direita a defender a nacionalização da banca e a esquerda a privatização. eheheh!

[Fred_Invest]

OS resultados do banif poderão ocasionar algum rebound Ulisses.

honestamente já perdeu a piada...
não estou dentro, mas se estivesse e viesse aqui ver a situação da cotada, com estes comentários rapidamente saía para não mais voltar.

[cavaleri]

OS resultados do banif poderão ocasionar algum rebound Ulisses.

[Storgoff]

Só de pensar que o estado já esta a perder 80% do dinheiro que meteu no BANIF.
Isto claro só falando na posição accionista que tomou no banco.
Veremos como será com os CoCos que ainda por lá andam.

Ou seja os 700M€ que o estado lá meteu hoje valem menos de 150M€.
Isto sim é tema de preocupação para todos os portugueses.
E andamos nos ser esmifrados com impostos para pagar estas extravagancias.

Enfim, venha daí um governo de esquerda para ver se isto se endireita!!!

[cavaleri]

cavaleri, apenas te queria recordar que já disseste isso dezenas de vezes no último ano.

Abraço,
Ulisses

Tens razão, assumo que é verdade.

[zecatreca_1]

cavaleri, apenas te queria recordar que já disseste isso dezenas de vezes no último ano.

Abraço,
Ulisses

Devias recordar isso em cada página que passa deste tópico.

[Ulisses Pereira]

cavaleri, apenas te queria recordar que já disseste isso dezenas de vezes no último ano.

Abraço,
Ulisses

[zecatreca_1]

suspender acoes?? comprar quem tiver liquidez! a sobrevenda esta a dar sinais.

Esperemos ter sido o fundo!

Se assim pensas então compra lá mais 10k em ações do banif.
Mas não te esqueças que, agora, para ele subir até aos 0,004 precisa de uma valorização de 100%. Melhor do que isto só no casino.
Fantástico!

[Dchop6]

Estou indicar as pessoas que, no momento de entrada do estado no capital do banif acharam que ele era viável com determinado numero de aumentos de capital... Que são conhecidos em 2013 e 2014... Posteriormente, saiu várias informações em relação a antecipação da entrada de um accionista de referencia, que afinal nunca chegou aparecer... Eu pergunto, no momento da elaboração do plano para levantar o banif, não será possível que os aumento de capital foi em maior numero de capital para que esta questão do estado hoje não se levanta-se?

A minha pergunta é está uma vez que o banif apresentou prejuízos nós últimos anos de 500M, 400M e quase 300M. E sabia-se que ainda se tinha de pagar coco´s...

Agora, como referi antes, caso aconteça a questão do banco bom e mau, tenho duvida que o fundo de resolução consiga controlar dois bancos e vende-los posteriormente sem perdas para o fundo... já para não falar dos impactos que a banca no seu todo irá sofrer...

Na minha opinião, a solução passaria por um acordo entre as partes envolvidas no prolongamento do pagamento dos coco´s, pois com está situação ficam a perder accionistas e o estado. Ainda, o panorama politico já se encontra em instabilidade e duvido que apareça um investidor na banca portuguesa. E estes partidos esquecem-se que só com industria é que saímos deste fosso e temos economia a crescer...

[cavaleri]

suspender acoes?? comprar quem tiver liquidez! a sobrevenda esta a dar sinais.

Esperemos ter sido o fundo!

[Ulisses Pereira]

Quem são os senhores a que te referes?

No mundo das empresas, há as que têm sucesso e as que não têm.

Abraço,
Ulisses

[Dchop6]

Agora alguém me explique se o que estes senhores andaram a fazer não foi roubar o dinheiro ao povo (accionistas e contribuintes)?

Isto em Portugal está o descrédito total...

[Ulisses Pereira]

Artista_Romeno, o problema foi a norma que colocaram que obriga a que a venda seja superior a X (confesso não me recordar do valor), algo absolutamente impensável aos preços de hoje.

Abraço,
Ulisses

[Pecunia...olet!]

A situação actual do Banif tem características peculiares. Foi "nacionalizado" quando o Estado injectou 700 milhões em "ações especiais" e mais 400 milhões em Coco's (dos quais ainda não reembolsou 125 milhões de euros). Depois desta injecção de capital o estado passou a deter 99% do capital do banco.

Entre Junho de 2013 e Maio de 2014 realizou diversos aumentos de capital no montante de 450 milhões de Euros, descendo a participação do Estado para pouco mais de 60%.
O plano de reembolso dos Coco's não foi cumprido (última tranche deveria ter sido recomprada em Dez 2014). Não porque o Banif não tivesse dinheiro disponível (afinal o BCE está de torneira aberta), mas porque se o fizesse não cumpriria os rácios mínimos de capital (os Coco's são classificados como Tier 1), que mesmo com os Coco's ficou nuns desconfortáveis 8,4% (CET1).

Desde 2013 (!) que o Governo e o Banif negoceiam com a Comissão Europeia (Concorrência) um plano de reestruturação. Sim, já lá vão quase três anos de "negociações" e o tão desejado plano de reestruturação ainda não foi aprovado, nem se sabe se vai ser, e se for em que condições. Agora ainda mais, depois de anunciado o procedimento formal pela CE.
E porque a dificuldade em fechar as negociações do plano de reestruturação de um banco em crise? As razões estavam definidas e conhecidas do Governo e do Banif: i) demonstrar a viabilidade a longo prazo do Banif sem apoio estatal, ii) disponibilidade e comprometimento dos actuais accionistas (excepto Estado) para capitalizações futuras e iii) garantir que o apoio estatal não cria distorções no mercado/concorrência.

i) Quanto à viabilidade do banco, existem planos para todos os gostos, com vendas de activos, redução de pessoal, alteração focus comercial, racionalização de gastos, venda de carteira de imobiliário, reforço na recuperação de crédito, etc, etc. Não deveria ser difícil fechar negociações neste ponto. Mas, e e se essa viabilidade depender de ajuda estatal?

ii) Quanto à disponibilidade dos actuais accionistas (ex- Estado) para futuros aumentos de capital? Aqui é que as coisas se começam a complicar. Além do Estado, no último relatório surgem a Família Roque com 6,3% e AutoIndustrial com 1,84%. Que suponho não terão qualquer possibilidade de assegurar o que quer que seja.

iii) E as garantias de que o apoio não cria distorções concorrenciais? Dada a quota de mercado do Banif e a evolução da sua actividade não me parece que fosse caso para grandes alarmes. Mas o Banif tem tentado passar a ideia de que o procedimento formal da CE se foca neste ponto... Antes assim fosse.

O facto é que perante as dúvidas da Comissão Europeia face ao último plano apresentado (em Outubro de 2014), em particular face à viabilidade a longo prazo (sem ajuda estatal), foi iniciado um procedimento formal para determinar se a ajuda estatal concedida é compatível com as regras europeias e determinar se o Banif é viável com base nessas medidas.

Cenários (ou futurologia barata, se preferirem):
O procedimento formal determina que a ajuda está de acordo com as regras e que o banco é viável a longo prazo. Neste caso suponho que teria que existir aumentos de capital (não estatais) para diluir a participação do Estado e eventualmente vender essa participação.

O procedimento formal determina que o plano apresentado tem de ser modificado, o que passaria eventualmente por significativas alterações no modelo de negócio e estrutura de capital do banco.

O procedimento determina que o plano deve ser rejeitado, porque não cumpre as regras. Nesse caso, o Estado teria de tentar reaver o montante investido (700 milhões + 125 milhões (mais juros)). Nas actuais circunstâncias, este cenário seria mais um candidato ao Fundo de Resolução. A avaliar pelo "sucesso" no caso BES...

Em relação a questões concretas sobre o modelo de negócio e contas do Banif, vou deixar para um post posterior, porque este já ultrapassou largamente os dois parágrafos recomendados para post em fóruns.

Abraços,

[Artista Romeno]

O Estado fará tudo para encontrar um comprador. Vai ter é que rever aquela norma idiota que o obriga a vender acima de X, caso contrário jamais o conseguir+a fazer.

Abraço,
Ulisses

pelos preços atuais talvez alguem aceite comprar o banif, talvez não é certo

[Dchop6]

Boa tarde
a liquidação do banco está fora de causa ou não?
Na boca de alguns deputados do PS parece que é caminho!

O Ulisses Pereira talvez seja a melhor pessoa para te responder a isso...

O bpi e o bcp nunca se vão fundir na minha opinião... não têm condições para o fazer.

[nunesvito]

Boa tarde
a liquidação do banco está fora de causa ou não?
Na boca de alguns deputados do PS parece que é caminho!

[KiteSurfer]

O estado terá de receber algum do que lá meteu.

Depois teremos PSI17, se por acaso BPI e BCP se fusionarem teremos PSI 16 no futuro

[Ulisses Pereira]

O Estado fará tudo para encontrar um comprador. Vai ter é que rever aquela norma idiota que o obriga a vender acima de X, caso contrário jamais o conseguir+a fazer.

Abraço,
Ulisses

[Celsius-reloaded]

Acho que a nacionalização está fora de hipotese.

Vejo mais facilmente a criação do banco bom e do banco mau, sendo o bom capitalizado com os activos do Banif.

Controlando o Estado já cerca de 60 % do BANIF, penso que a nacionalização dos restantes 40 % do banco é um cenário que faz sentido.

Tb percebo essa visão, especialmente considerando que o Banif não terá burlas, corrupções e práticas desleais como o BPN e o BES.

[Ativo]

Acho que a nacionalização está fora de hipotese.

Vejo mais facilmente a criação do banco bom e do banco mau, sendo o bom capitalizado com os activos do Banif.

Controlando o Estado já cerca de 60 % do BANIF, penso que a nacionalização dos restantes 40 % do banco é um cenário que faz sentido.

[ALGACA]

Luta pela Açoreana começou. Apollo e Caravela já fizeram ofertas
Norte-americanos e portugueses são os primeiros candidatos confirmados. Hátambém desistências de antigos interessados.

DR
ECONOMIA SEGUROS
HÁ 1 HORA
POR NOTÍCIAS AO MINUTO

Uma das medidas do plano de reestruturação do Banf acordado com Bruxelas já está em marcha. Depois de meses de negociações com a holding dos herdeiros de Horácio Roque, o banco conseguiu desbloquear o processo de venda da Açoreana, que já deu os primeiros passos esta semana.

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De acordo com o Jornal de Negócios, já há dois candidatos confirmados: a Apollo Global Management e a Caravela. O grupo norte-americano, dono da Tranquilidade, já tinha participado no concurso de venda da Axa e volta agora a dar sinais de ambição no mercado português dos seguros.

Quanto à seguradora Caravela, surgiu entre os possíveios interessados em junho deste ano, quando assumiu a intenção de apostar na compra de outras empresas do setor.

De fora ficam a belga Ageas e a norte-americana Liberty, que tinham revelado publicamente o interesse mas não chegaram sequer a apresentar ofertas não-vinculativas. A Açoreana é detida em 47,69% pelo Banif, que está obrigado a vender a participação para ajudar a pagar a dívida ao Estado contraída durante a recapitalização.

[Celsius-reloaded]

Acho que a nacionalização está fora de hipotese.

Vejo mais facilmente a criação do banco bom e do banco mau, sendo o bom capitalizado com os activos do Banif.

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Parece-me que neste caso a questão podia-se colocar aquando da entrada do estado no capital. Nesta fase a questão que se coloca é saber qual a solução que será mais cara.

1. o estado perder tudo o que lá colocou e mais os riscos reputacionais e de sistema ou,

2. tentar arranjar um comprador e dessa forma consiguir recuperar alguma coisa do montante que colocou ( acões + divida subordinada).

Neste caso parece-me mais razoável tentar encontrar uma solução que minimize a pancada do investimento efetuada e essa só é possível, continuando com o banco capitalizado!

caso o estado não tivesse entrado , também pensaria da mesma forma!

Este comentário não pretende de forma alguma influenciar qualquerdecisão de investimento. estou fora e continuarei fora das ações Banif!