Cavaco Silva, e agora ?
Re: Cavaco Silva, e agora ?
Marcelo Rebelo de Sousa Escreveu:"Não é bom para um país saído de uma situação de crise ter de viver seis meses sem Orçamento do Estado, o que implica um Governo em plenitude de funções"
Pois não, mas viver com um orçamento que aumenta a despesa e portanto o défice, tendo de recorrer cada vez mais a empréstimos internacionais, ou aumentos dos impostos, será ainda pior.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Mais uma opinião de fora sobre o comunicado do CS....
(...)This has not been lost on other countries. Portugal’s President, Cavaco Silva, has just intervened in the aftermath of a democratic election, to prevent a coalition of Left parties from coming to power, dedicated to ending austerity and restoring the Portuguese economy through increased spending.The President said that Portugal cannot have an “anti-European” government:
In 40 years of democracy, no government in Portugal has ever depended on the support of anti-European forces, that is to say forces that campaigned to abrogate the Lisbon Treaty, the Fiscal Compact, the Growth and Stability Pact, as well as to dismantle monetary union and take Portugal out of the euro, in addition to wanting the dissolution of NATO.
As Ambrose Evans-Pritchard of the Telegraph puts it,Mr Cavaco Silva is effectively using his office to impose a reactionary ideological agenda, in the interests of creditors and the EMU establishment, and dressing it up with remarkable Chutzpah as a defence of democracy.”
And why is Mr. Silva interfering with the decision of the Portuguese people? Simple. He fears a Greek fate:After we carried out an onerous programme of financial assistance, entailing heavy sacrifices, it is my duty, within my constitutional powers, to do everything possible to prevent false signals being sent to financial institutions, investors and markets.
The Left coalition – which insists it is not anti-EU, just anti-austerity - has rejected the President’s plan for a centre-right minority government, vowing to topple it with a vote of no confidence. The stage seems set for months of political chaos in Portugal. It is hard to see how this will please financial institutions, investors and markets, as the President suggests. No, this seems more aimed at avoiding a re-run of Syriza’s failed experiment. It is a worrying development. (...)
http://www.forbes.com/sites/francescopp ... iet-union/
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Um outro ponto de vista sobre o comunicado do CS, neste caso british...
Eurozone crosses Rubicon as Portugal's anti-euro Left banned from power
Constitutional crisis looms after anti-austerity Left is denied parliamentary prerogative to form a majority government
Portugal has entered dangerous political waters. For the first time since the creation of Europe’s monetary union, a member state has taken the explicit step of forbidding eurosceptic parties from taking office on the grounds of national interest.
Anibal Cavaco Silva, Portugal’s constitutional president, has refused to appoint a Left-wing coalition government even though it secured an absolute majority in the Portuguese parliament and won a mandate to smash the austerity regime bequeathed by the EU-IMF Troika. (...)
(...) Europe’s socialists face a dilemma. They are at last waking up to the unpleasant truth that monetary union is an authoritarian Right-wing enterprise that has slipped its democratic leash, yet if they act on this insight in any way they risk being prevented from taking power.
Brussels really has created a monster.
http://www.telegraph.co.uk/finance/econ ... power.html
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
rollingsnowball Escreveu:Parece-me que interpretações de segundas intenções pelo Cavaco são esticadas.
Aliás, parece-me que quando dizem que ele uniu a esquerda contra o Governo esse não foi nem um objectivo dele nem uma preocupação dele.
Eu também acho que ele não tem segunda intenções, acho é que o seu comportamento tem tido esse efeito, e surpreende-me que ele não antevisse isso. Assim como me surpreende que ele tenha saído do registo "soft" que sempre usou para atacar/provocar desnecessariamente os partidos de esquerda. E nem falo só deste último caso, começou logo no dia a seguir às eleições quando ouviu apenas Passos Coelho e fez logo o anúncio de que o tinha convidado para formar governo.. aliás, até parece que está de saída e quer deixar a sua "marca"... vamos lá ver é se não se mete num grande sarilho, não o estou a ver a engolir sapos para nomear um governo de esquerda, mas também já só imagino o PS a eventualmente fazer-lhe a vontade, caso contrário parece-me que o caldo se vai entornar!

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Re: Cavaco Silva, e agora ?
'
Faz todo o sentido:
Faz todo o sentido:
"Essa gente que anda por aí são mais ou menos uns syrizas"
Comentário de Henrique Medina Carreira no programa “Olhos nos Olhos” da TVI24
O comentador da TVI, Henrique Medina Carreira, considerou, esta terça-feira, que o país ainda não tem possibilidades de aumentar a despesa pública do Estado, “que está acima das possibilidades”, e que a instabilidade política das últimas semanas e as medidas anti-austeridade que podem surgir num novo Governo podem levar Portugal pelo caminho da Grécia.
No programa “Olhos nos Olhos” da TVI24, Medina Carreira mostrou-se surpreso por nenhum dos partidos políticos em negociações “falar de dinheiro”, salientando que será um “desastre” se a despesa pública aumentar.
“Sendo este um problema de dinheiro, é espantoso que não se fale de dinheiro. Nós não podemos aumentar a despesa pública, porque já estamos acima das possibilidades. Aqueles que querem ir contra a chamada austeridade vêm aumentar a despesa pública. Se isto acontecer é um desastre. (…) É preciso que chegue um Governo que saiba que estamos a falar de austeridade. Temos de falar de dinheiro, e ninguém fala de dinheiro.”
Medina Carreira antecipa que se Portugal “desandar”, terá uma queda muito rápida, semelhante à da Grécia, e antecipa que as complicações podem surgir para “os fins do ano”.
“Se isto desandar um pouco, oxalá não aconteça, é muito rápida esta queda. Estamos a fazer um percurso semelhante ao da Grécia, ‘essa gente’ que anda por aí são mais ou menos uns ‘syrizas’. Querem acabar com a austeridade e querem dar mais dinheiro às pessoas, simplesmente a riqueza não cresce e por conseguinte tem de se pedir dinheiro emprestado, ou aumentar impostos, para não dar asneira. A complicação pode surgir nos fins do ano. Depende [de como formos avaliados lá fora]: pela Bélgica, pelas agências de rating… essa gente é que vai começar a dar o alarme.”
Também o professor no Instituto Superior de Economia e Gestão, Avelino Jesus, convidado no programa desta terça-feira, considerou que as propostas até agora apresentadas pelo PS nas negociações, tanto com a coligação, como com os partidos à esquerda, são de aumento da despesa pública, o que poderá trazer consequências graves para a economia.
“As propostas do [Partido Socialista] são de aumento da despesa. As negociações não estão a ter em conta a real situação do país. Há um risco muito sério [de regressarmos à situação de há quatro anos].”
Re: Cavaco Silva, e agora ?
Caro manchini, as ideias anti-europeías iriam entrar tanto em vigor num governo de maioria parlamentar de esquerda como as medidas anti-imigração entraram em vigor na Grécia com a coligação que o Syriza fez com o outro partido... NOT.
Essa ideia que a coligação tenta espalhar nas cabeças das pessoas de que se o AC for para o governo com apoio do bloco e do PCP vamos sair do Euro e etc... epa é ridículo sinceramente. E depois, essas contas são todas uma aldrabice, cada um faz as contas como quer, e andar a supor intenções de voto das pessoas que votaram no PS ainda pior.. Aliás, conheço bastantes pessoas europeístas que votaram no bloco por protesto contra o arco de governação que está mais que minado...
O que aqui está em causa é que ou se ilegaliza os partidos, ou os partidos têm todos os mesmos direitos de ir para o governo. E não é porque tu ou eu achamos que não que não podem. O teu voto é o teu voto, o meu é o meu e o outro milhão que votou neles também contam... E no parlamento os deputados que todos nós elegemos é que representam a vontade do povo, e se uma maioria deles se entender para um governo estável eu não tenho nada contra porque sei que o PS não alinha em extremismos.
Isto está a atingir um nível que as pessoas já nem compreendem que um governo de gestão é que vai arruinar o país e os mercados se vão virar do avesso, mas enfim... Se calhar sou eu que não percebo nada disto mesmo!
Essa ideia que a coligação tenta espalhar nas cabeças das pessoas de que se o AC for para o governo com apoio do bloco e do PCP vamos sair do Euro e etc... epa é ridículo sinceramente. E depois, essas contas são todas uma aldrabice, cada um faz as contas como quer, e andar a supor intenções de voto das pessoas que votaram no PS ainda pior.. Aliás, conheço bastantes pessoas europeístas que votaram no bloco por protesto contra o arco de governação que está mais que minado...
O que aqui está em causa é que ou se ilegaliza os partidos, ou os partidos têm todos os mesmos direitos de ir para o governo. E não é porque tu ou eu achamos que não que não podem. O teu voto é o teu voto, o meu é o meu e o outro milhão que votou neles também contam... E no parlamento os deputados que todos nós elegemos é que representam a vontade do povo, e se uma maioria deles se entender para um governo estável eu não tenho nada contra porque sei que o PS não alinha em extremismos.
Isto está a atingir um nível que as pessoas já nem compreendem que um governo de gestão é que vai arruinar o país e os mercados se vão virar do avesso, mas enfim... Se calhar sou eu que não percebo nada disto mesmo!
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: Cavaco Silva, e agora ?
corre Escreveu:Agora Cavaco fará o inesperado, isto é: pega em Costa ao colo mete-o em 1.º Ministro e deixa o aleitamento a cargo de Catarina e a muda da fralda a cargo de Jerónimo. Jerónimo muda uma ou duas e depois deixa-o cagado pelo que Catarina é forçada a parar o aleitamento. Eu acredito que Cavaco será capaz de surpreender.
Parece-me que interpretações de segundas intenções pelo Cavaco são esticadas.
Aliás, parece-me que quando dizem que ele uniu a esquerda contra o Governo esse não foi nem um objectivo dele nem uma preocupação dele.
O que ele disse pareceu claro:
1- um acordo com forças anti-europeistas não representa o resultado das eleições
2- Está preocupado com o impacto nos investidores (e portanto na economia portuguesa) da possibilidade de os partidos antieuropeistas poderem ter influencia no governo, contra a vontade expressa dos portugueses
3- E portanto quis deixar claro que não empossará um governo que possa ficar refém de partidos que não querem cumprir os compromissos internacionais (o que inclui o Pacto de estabilidade e crescimento que todos sabemos que PCP e BE fazem questão de incumprir ao exigirem medidas despesistas para chegar a acordo com o PS)
Ou seja, na minha opinião quem diz que o discurso do Cavaco dividiu ainda mais e que deu força a um acordo à esquerda não percebeu que ele foi duro propositadamente: não quis deixar margem para dúvidas que Portugal ia continuar a ser um bom sítio para investir porque os compromissos internacionais são TODOS para cumprir (como o povo votou).
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Agora Cavaco fará o inesperado, isto é: pega em Costa ao colo mete-o em 1.º Ministro e deixa o aleitamento a cargo de Catarina e a muda da fralda a cargo de Jerónimo. Jerónimo muda uma ou duas e depois deixa-o cagado pelo que Catarina é forçada a parar o aleitamento. Eu acredito que Cavaco será capaz de surpreender.
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
JovemHU Escreveu:manchini Escreveu:Isto é a democracia, os 1 milhão que votou nos anti-europa, não podem ser governar os outros 9 milhões que disseram SIM à europa.
Sinto muito mas quem não vê isto não sabe matemática nem o que é a democracia...Manchini
Quanto à matemática: Só votaram 5 408 805 ! Logo no máximo são 996 872 a governar os outros 4 411 933 (A abstenção não conta... ou será que conta? Bem quando foi referendada a constituição de 1933 as abstenções contaram a favor...!). E dos outros 4 411 933 será que estão todos contra...? Eu pertenço aos 4 411 933 e não estou !
Nunca serão 1 milhão a governar, os partidos de esquerda quanto muito viabilizarão um governo PS... obviamente que se chegarmos lá (duvido mas) serão sobretudo as ideias do PS a governar... se fossemos por ai, se a coligação ganhar também serão pouco mais de 2 milhões de votantes a governos os restantes 8 milhões...
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
JovemHU Escreveu:manchini Escreveu:Isto é a democracia, os 1 milhão que votou nos anti-europa, não podem ser governar os outros 9 milhões que disseram SIM à europa.
Sinto muito mas quem não vê isto não sabe matemática nem o que é a democracia...Manchini
Quanto à matemática: Só votaram 5 408 805 ! Logo no máximo são 996 872 a governar os outros 4 411 933 (A abstenção não conta... ou será que conta? Bem quando foi referendada a constituição de 1933 as abstenções contaram a favor...!). E dos outros 4 411 933 será que estão todos contra...? Eu pertenço aos 4 411 933 e não estou !
Depois de acusações tão graves sempre quero ver como é que vais descalçar esta bota...

HU, caro Jovem, sempre em cima!

"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
[quote="manchini"]
Isto é a democracia, os 1 milhão que votou nos anti-europa, não podem ser governar os outros 9 milhões que disseram SIM à europa.
Sinto muito mas quem não vê isto não sabe matemática nem o que é a democracia...
Manchini[/quote
Quanto à matemática: Só votaram 5 408 805 ! Logo no máximo são 996 872 a governar os outros 4 411 933 (A abstenção não conta... ou será que conta? Bem quando foi referendada a constituição de 1933 as abstenções contaram a favor...!
). E dos outros 4 411 933 será que estão todos contra...? Eu pertenço aos 4 411 933 e não estou !

Isto é a democracia, os 1 milhão que votou nos anti-europa, não podem ser governar os outros 9 milhões que disseram SIM à europa.
Sinto muito mas quem não vê isto não sabe matemática nem o que é a democracia...
Manchini[/quote
Quanto à matemática: Só votaram 5 408 805 ! Logo no máximo são 996 872 a governar os outros 4 411 933 (A abstenção não conta... ou será que conta? Bem quando foi referendada a constituição de 1933 as abstenções contaram a favor...!


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Lombard Street, London (John Murray), 1922
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
JohnyRobaz Escreveu:Caro bogós,
Acho que todos têm estado mal. Sem excepção. Aliás, faz-me lembrar crianças mimadas, nos 5 partidos envolvidos! Falta de seriedade.
O que eu critiquei foi o discurso de Cavaco, que só pode estar mesmo senil. Vivemos numa democracia e não há partidos com mais direitos que os outros. O que eles defendem na sua base é uma coisa, o que levam dos seus programas para um programa a 3, é outra, e isso, Cavaco não sabe (alguém acredita que no acordo virá a saída do euro ou da NATO?? pff). O que Cavaco não pode fazer é desprezar o voto dos eleitores da CDU e do Bloco. Isto ainda é uma democracia, e ou ilegítima os partidos, ou respeita os votos. Partidarites num momento destes não se aceita num PR.
Cavaco tinha que nomear Passos e pedir estabilidade, fosse de que maneira fosse. E ponto final, mais nada, o resto é com o parlamento e com a próxima proposta de governo que vier a receber. E se havia dúvidas se alguns deputados iriam aprovar PPC, agora é certinho que PPC vai cair. E se Cavaco o mantiver em gestão após receber um acordo democrático para 4 anos de estabilidade assinado pela esquerda sem pontos anti-Euro e anti-NATO no papel, não respeita a democracia. E isso sim, seria muito grave. A ver vamos.
PS - Tivemos em 40 anos de democracia 20 anos de Cavaco. Se podemos culpar algum governante pelo estado miserável em que vivemos, é ele. Nunca mais é março..
Boas Johny,
Qualquer pessoa com 2 olhos na cara vê o que aconteceu em 2 meses na Grécia o CAOS que se instalou e que ainda se vive, não se pode levantar dinheiro livremente, e diz, sinto muito mas enquanto eu mandar e enquanto mais de 90% da população disser SIM à europa estes senhores não tocam no poder.
Ao contrário de TODOS os analistas que vejo na televisão acho que se for só o PS para o governo o Cavaco deixa passar, se por acaso colocarem um ministro ou um secretário de estado do PCP ou BE, vamos para um governo de gestão.
Isto é a democracia, os 1 milhão que votou nos anti-europa, não podem ser governar os outros 9 milhões que disseram SIM à europa.
Sinto muito mas quem não vê isto não sabe matemática nem o que é a democracia...
Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
Re: Cavaco Silva, e agora ?
bogos Escreveu:Discordo que AC vá à direita fazer pontos de encontro, para viabilizar o governo.
Já viste o que era para a opinião do eleitorado? Neste momento o Passos é o cordeiro e Costa O lobo. Dár a mão ao cordeiro quando se andou todo este tempo a estimar o ódio entre ambos, achas mesmo possível que ele viabilize algo a Passos?
Se calhar é mis um desejo do que uma opinião... mas também pode ser uma inevitabilidade. O AC pode ficar encurralado, se não conseguir um acordo estável à esquerda pode ficar sem alternativa que não seja viabilizar o governo da coligação. Não estou a dizer que o apoie, mas que o deixe passar, eventualmente com alguns acordos que obriguem a coligação a ceder em alguns pontos que eles possam dizer que foram "vitórias" deles.
bogos Escreveu:Infelizmente para o país, aquilo que realmente cavaco queria não se concretizou. Um governo de bloco central.
Estando costa À esquerda, vai entrar a governar e dizer que há milhares de esqueletos no armário. Mas não vai poder fazer nada. Vai ainda é cavar mais o buraco do pais, para dar aquilo que a esquerda quer....aumentar a divida.
Para ser sincero eu tenho sérias dúvidas que alguém neste momento queira ser responsável por um agravamento das contas públicas. Até há 4 anos ninguém ligava a isso, mas hoje penso que será difícil a qualquer partido resistir bem a uma coisa dessas... por isso é que eu acho que provavelmente o PS pode ficar encurralado, porque se ceder muito à esquerda para formar o tal governo alternativo, sabem que vão dar cabo das contas públicas. Eles já estão a ser bastante penalizados pelo que aconteceu no passado, se voltassem a repetir a dose acho que nunca mais se levantavam... os partidos de esquerda podem dizer o que quiserem, o PS será sempre o principal responsável, e o eleitorado de centro será muito mais crítico e exigente em relação às contas públicas do que o de esquerda.
bogos Escreveu:Se eu fosse o "emprestador de Portugal" (e não se fiem no Draghi), com esta esquerda no poder, não lhe emprestaria sequer 1 cêntimo do meu dinheiro.
Talvez se fosse Passos a governar com minoria e apoio de costa, emprestaria 0,5 cêntimos. Aceito mais facilmente um mal menor, que uma morte à nascença.
Por isso, não me leves a mal as minhas dissertações. Também eu pertenço aos não votantes. Se calhar muitos dirão, se não exerço o direito de voto, racho lenha.
É verdade.
Eu não levo nada a mal, até podias ter uma opinião completamente contrária à minha, o que nem é o caso. Eu próprio já disse que também preferia essa solução, não posso é aceitar que se excluam à partida outras, mesmo que goste menos delas. Ainda para mais que se evoquem alguns argumentos completamente descabidos, como a tradição, por exemplo! Ontem o Sócrates disse algo que tem muito a ver com isto, "eu sou a favor da Europa, mas sou ainda mais a favor de qualquer pessoa poder ser contra a Europa".. eu, tal como muitos outros portugueses, tenho um "ódio de estimação" pelo Sócrates, mas isso não significa que ache que ele não possa falar ou não se possa defender, vivemos em democracia e temos de aceitar as opiniões de todos, mesmo quando elas não nos agradam.
bogos Escreveu:Mas sinto o imenso prazer de dizer a todos, que o meu partido ganhou as eleições com maioria absoluta.
No dia em que os abstencionistas ocupem os lugares do parlamento (as cadeiras ficarem em representação vazias), talvez os que lá estejam sentados olhem para aquelas cadeiras e se importem em conquistar o descontentamento daqueles que não votando lhes abriria mais o espirito para a causa de todos os tugaleses...
Eu também não acho que a abstenção seja a solução, mas não posso deixar de concordar que abster-se também é um direito de qualquer um!

bogos Escreveu:PS: discordar-mos uns dos outros com em tolerância e respeito, é um dos maior dos ensinamentos da evolução humana.
Nem mais!
abraço
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
bofiafcp Escreveu:Há aqui tanto pessoal que vive no mesmo sonho dos P. Coelho, Acordem para a realidade, O governo de Passos acabou antes de começar!!!!
Aproveito a ocasião para concordar e discordar ao mesmo tempo.

Não conseguindo ver o futuro (ainda não tenho esse dom), a probabilidade de Passos começar e acabar é enorme. Diria mesmo que existe evidência estatistica que nos permite concluir com 95% de certeza que Passos senta-se na cadeira, apresenta o programa de governo e cai.
Como já anteriormente disse, sou um não votante. Mas lá está, todos somos treinadores de bancada.
O que me parece inequívoco, é que já vi a esquerda matar Passos. Já vi Costa a dizer que ia dar um banho ao Passos nas eleições. Vieram as eleições o Passos ganhou.
Costa perdeu, mas não sai. Agora que juntar as comadres da esquerda para ganhar na secretaria.
Pergunta para o simples Português?
Quem é o oportunista?
Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
artista_ Escreveu:bogos Escreveu:O que me custa assistir é a dissertações comentaristas e atitudes politicas infantis por parte dos intevenientes politicos e comentadores de televisão e jornais e afins.
Na PRETENSA COLIGAÇÃO À ESQUERDA, sim porque mesmo de incidência parlamentar, ainda não vi nada, somente LETRA, então porque não nomeiam o Jerónimo 1º ministro?
Se tá tudo de acordo nas comadres, que partilhem os lugares.
Quem se pôs à margem do caminho europeu nestes ultimos 40 anos, não foi CDS, PSD ou PS.
Quer dizer, este assunto da integração europeia e da moeda unica agora já não dá jeito à minoria de 20% que representa 10% da população...
Mais uma vez depois não gostam de ter rótulos de esquerda caviar.... Quem se está a aproximar do centro não é o BE nem o PCP. Quem se afasta dele é o PS. E a estupidez de António Costa trará concerteza a factura ao maior partido português desde o 25 de Abril.
Não se mata o Passos com uma aliança fora do arco da governação. Mata-se o Passos dentro do arco da governação.
Estes taticismos de A. Costa são de bradar aos céus.
MHO
Não concordo nada contigo Bogos! Quando falamos de mercados estamos bem mais de acordo!![]()
Para mim é simples, se o AC não conseguir um governo estável apoiado pela esquerda certamente viabilizará um governo da PàF. Não estou a ver qual é o problema?! Mas se ele conseguir uma solução estável (na assembleia) não estou a ver porque é que não poderá ser ele a governar?!
Os partidos dizem muita coisa quando estão na oposição, ou nas campanhas. Quando vão para o governo raramente cumprem o que dizem. Basta ver o que fez o atual primeiro-ministro há quatro anos... ou o irrevogável! Eu também preferia claramente o que dizes, um governo liderado pela PàF com alguns acordos (cedências) com o PS. O problema é que esta gente está-se a borrifar para o país (nisso são todos iguais) e sabemos de antemão que todos vão pensar primeiro em si, é utópico pensar num governo desse género em que todas as decisões são tomadas em função os interesses do país... o Cavaco tem sido um forte aliado do António Costa, não tenho muitas dúvidas que a sua arrogância em relação aos partidos de esquerda tem contribuído muito para o esforço que estes estão a fazer para chegar a um acordo... se preferires, para o esforço que estão a fazer para impedir a PàF de formar governo! A postura do presidente tem sido muito pobre, como já é costume. Primeiro não ligou a mais nenhum partido, falou com o Passos e anunciou logo ao que vinha. Agora faz fortes críticas à esquerda, sem que se perceba ao certo o objetivo das mesmas?! Ele quer meter medo ou avisar a esquerda de que não os quer?! Mas não lhe passa pela cabeça que isso terá um efeito contrário nos próprios?! Ou é parvo e está a fazer-se... mas ele está a fazer de propósito?! Já nem sei o que pensar, ou o homem não está bem, ou é um génio, dependendo dos objetivos que pretende... mas isto não me parece que vá acabar bem, sobretudo para o próprio Cavaco, que se poderá estar a colocar numa posição complicada... em vez de tentar serenar os ânimos preferiu enfrentar "o touro de frente" o que dificilmente dará bons resultados!
Enfim, divagações de quem vota muitas vezes em branco!
Amigo artista...
Folgo sempre em saber que aprecio sempre as tuas discordâncias pois é sempre bom discordar concordando.
Discordo que AC vá à direita fazer pontos de encontro, para viabilizar o governo.
Já viste o que era para a opinião do eleitorado? Neste momento o Passos é o cordeiro e Costa O lobo. Dár a mão ao cordeiro quando se andou todo este tempo a estimar o ódio entre ambos, achas mesmo possível que ele viabilize algo a Passos?
Infelizmente para o país, aquilo que realmente cavaco queria não se concretizou. Um governo de bloco central.
Estando costa À esquerda, vai entrar a governar e dizer que há milhares de esqueletos no armário. Mas não vai poder fazer nada. Vai ainda é cavar mais o buraco do pais, para dar aquilo que a esquerda quer....aumentar a divida.
Se eu fosse o "emprestador de Portugal" (e não se fiem no Draghi), com esta esquerda no poder, não lhe emprestaria sequer 1 cêntimo do meu dinheiro.
Talvez se fosse Passos a governar com minoria e apoio de costa, emprestaria 0,5 cêntimos. Aceito mais facilmente um mal menor, que uma morte à nascença.
Por isso, não me leves a mal as minhas dissertações. Também eu pertenço aos não votantes. Se calhar muitos dirão, se não exerço o direito de voto, racho lenha.
É verdade.
Mas sinto o imenso prazer de dizer a todos, que o meu partido ganhou as eleições com maioria absoluta.
No dia em que os abstencionistas ocupem os lugares do parlamento (as cadeiras ficarem em representação vazias), talvez os que lá estejam sentados olhem para aquelas cadeiras e se importem em conquistar o descontentamento daqueles que não votando lhes abriria mais o espirito para a causa de todos os tugaleses...
Cumprimentos
PS: discordar-mos uns dos outros com em tolerância e respeito, é um dos maior dos ensinamentos da evolução humana.
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Um Partido leva o país à bancarrota, durante esse processo e perante as evidências, nega sempre a dura realidade dos factos.
Durante a caminhada para o abismo, a estratégia do PS à crise foi
"Esse combate à crise faz-se com investimentos do Estado que tão criticados foram e que podem servir para ajudar muita gente a ter emprego, muita empresa a desenvolver a sua actividade" (Sócrates, 2008)
Na mesma entrevista onde foram proferidas estas palavras J Sócrates não quis comentar os indicadores que apontavam para um aumento do défice
Esta estratégia revelou ser um fracasso, levou o governo do PS a sucessivos PEC’s sem corrigir o que realmente dera origem a esses PECs, o DÉFICE
Ao mesmo tempo que Sócrates insistia em seguir a mesma linha, aumentar o défice, sabia que o seu fim estava próximo e preparou a sua saída, deixando um terreno pantanoso que o próximo governo teria que calcorrear. Nomeadamente, com a destruição do BES e da PT.
Mesmo assim, ainda existem mentes brilhantes que acham que foi escolhida uma altura para dar uma facada no governo de Sócrates.
Não era questão de facadas, ou traições
Havia realmente necessidade de mudança de rumo!
Tanto que, após 4 anos de austeridade e a calcorrear caminhos pantanosos, que deram origem a uma legislatura muito difícil a direita ganhou as eleições novamente, agora com maioria relativa.
O que vejo a partir daqui, são jogos políticos para conquistar o poder a qualquer custo
Não consigo imaginar a estabilidade que um governo do PS com o apoio do BE+PCP possa oferecer
Nem em coligação essa estabilidade é totalmente garantida, veja-se a irrevogável demissão de Portas
Para que a esquerda possa oferecer estabilidade terá que tentar um governo em coligação é a única solução minimamente credível.
Durante a caminhada para o abismo, a estratégia do PS à crise foi
"Esse combate à crise faz-se com investimentos do Estado que tão criticados foram e que podem servir para ajudar muita gente a ter emprego, muita empresa a desenvolver a sua actividade" (Sócrates, 2008)
Na mesma entrevista onde foram proferidas estas palavras J Sócrates não quis comentar os indicadores que apontavam para um aumento do défice
Esta estratégia revelou ser um fracasso, levou o governo do PS a sucessivos PEC’s sem corrigir o que realmente dera origem a esses PECs, o DÉFICE
Ao mesmo tempo que Sócrates insistia em seguir a mesma linha, aumentar o défice, sabia que o seu fim estava próximo e preparou a sua saída, deixando um terreno pantanoso que o próximo governo teria que calcorrear. Nomeadamente, com a destruição do BES e da PT.
Mesmo assim, ainda existem mentes brilhantes que acham que foi escolhida uma altura para dar uma facada no governo de Sócrates.
Não era questão de facadas, ou traições
Havia realmente necessidade de mudança de rumo!
Tanto que, após 4 anos de austeridade e a calcorrear caminhos pantanosos, que deram origem a uma legislatura muito difícil a direita ganhou as eleições novamente, agora com maioria relativa.
O que vejo a partir daqui, são jogos políticos para conquistar o poder a qualquer custo
Não consigo imaginar a estabilidade que um governo do PS com o apoio do BE+PCP possa oferecer
Nem em coligação essa estabilidade é totalmente garantida, veja-se a irrevogável demissão de Portas
Para que a esquerda possa oferecer estabilidade terá que tentar um governo em coligação é a única solução minimamente credível.
Money is human happiness in the abstract; he, then, who is no longer capable of enjoying human happiness in the concrete devotes himself utterly to money.
(Arthur Schopenhauer)
(Arthur Schopenhauer)
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Dom_Quixote Escreveu:híbrido Escreveu:Será que alguém me poderá dizer para quando é que serão as eleições, se a oposição ao Governo tiver maioria e passarmos a ter um governo de gestão?
+/- Setembro.
"novas eleições legislativas só poderão ter lugar a partir de abril."
A assembleia só pode ser dissolvida ao final de 6 meses. Como a sessão legislativa começou esta sexta feira dia 23/10 calha em Abril (final). Mas depois com campanhas prazos e tal pelo que percebi, as eleições em si seriam em Junho. Depois a tomada de posse do novo Governo será no final de Junho em principio.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
híbrido Escreveu:Será que alguém me poderá dizer para quando é que serão as eleições, se a oposição ao Governo tiver maioria e passarmos a ter um governo de gestão?
+/- Setembro.
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Há aqui tanto pessoal que vive no mesmo sonho dos P. Coelho, Acordem para a realidade, O governo de Passos acabou antes de começar!!!!
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Olá,
Será que alguém me poderá dizer para quando é que serão as eleições, se a oposição ao Governo tiver maioria e passarmos a ter um governo de gestão?
Eu sei que há muita gente que está a contar com uns queijos parecidos com o Limiano, ...
Cumprimentos,
Será que alguém me poderá dizer para quando é que serão as eleições, se a oposição ao Governo tiver maioria e passarmos a ter um governo de gestão?
Eu sei que há muita gente que está a contar com uns queijos parecidos com o Limiano, ...
Cumprimentos,
Re: Cavaco Silva, e agora ?
bogos Escreveu:O que me custa assistir é a dissertações comentaristas e atitudes politicas infantis por parte dos intevenientes politicos e comentadores de televisão e jornais e afins.
Na PRETENSA COLIGAÇÃO À ESQUERDA, sim porque mesmo de incidência parlamentar, ainda não vi nada, somente LETRA, então porque não nomeiam o Jerónimo 1º ministro?
Se tá tudo de acordo nas comadres, que partilhem os lugares.
Quem se pôs à margem do caminho europeu nestes ultimos 40 anos, não foi CDS, PSD ou PS.
Quer dizer, este assunto da integração europeia e da moeda unica agora já não dá jeito à minoria de 20% que representa 10% da população...
Mais uma vez depois não gostam de ter rótulos de esquerda caviar.... Quem se está a aproximar do centro não é o BE nem o PCP. Quem se afasta dele é o PS. E a estupidez de António Costa trará concerteza a factura ao maior partido português desde o 25 de Abril.
Não se mata o Passos com uma aliança fora do arco da governação. Mata-se o Passos dentro do arco da governação.
Estes taticismos de A. Costa são de bradar aos céus.
MHO
Não concordo nada contigo Bogos! Quando falamos de mercados estamos bem mais de acordo!

Para mim é simples, se o AC não conseguir um governo estável apoiado pela esquerda certamente viabilizará um governo da PàF. Não estou a ver qual é o problema?! Mas se ele conseguir uma solução estável (na assembleia) não estou a ver porque é que não poderá ser ele a governar?!
Os partidos dizem muita coisa quando estão na oposição, ou nas campanhas. Quando vão para o governo raramente cumprem o que dizem. Basta ver o que fez o atual primeiro-ministro há quatro anos... ou o irrevogável! Eu também preferia claramente o que dizes, um governo liderado pela PàF com alguns acordos (cedências) com o PS. O problema é que esta gente está-se a borrifar para o país (nisso são todos iguais) e sabemos de antemão que todos vão pensar primeiro em si, é utópico pensar num governo desse género em que todas as decisões são tomadas em função os interesses do país... o Cavaco tem sido um forte aliado do António Costa, não tenho muitas dúvidas que a sua arrogância em relação aos partidos de esquerda tem contribuído muito para o esforço que estes estão a fazer para chegar a um acordo... se preferires, para o esforço que estão a fazer para impedir a PàF de formar governo! A postura do presidente tem sido muito pobre, como já é costume. Primeiro não ligou a mais nenhum partido, falou com o Passos e anunciou logo ao que vinha. Agora faz fortes críticas à esquerda, sem que se perceba ao certo o objetivo das mesmas?! Ele quer meter medo ou avisar a esquerda de que não os quer?! Mas não lhe passa pela cabeça que isso terá um efeito contrário nos próprios?! Ou é parvo e está a fazer-se... mas ele está a fazer de propósito?! Já nem sei o que pensar, ou o homem não está bem, ou é um génio, dependendo dos objetivos que pretende... mas isto não me parece que vá acabar bem, sobretudo para o próprio Cavaco, que se poderá estar a colocar numa posição complicada... em vez de tentar serenar os ânimos preferiu enfrentar "o touro de frente" o que dificilmente dará bons resultados!
Enfim, divagações de quem vota muitas vezes em branco!

Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
bogos Escreveu:O problema também se chama Cavaco....
Porque se fosse um presidente a sério, convocava já os dois lideres, PSD e PS. Impunha um acordo de governação à sua frente, assinado pelos 2 lideres com a partilha de lugares e de programa de governo. Marcava a comunicação ao pais para domingo as 20h00, com cada um dos lideres a seu lado.
E comprometia-os perante os portugueses para um governo de unidade nacional.
Caso recusassem fazer um governo de unidade, faria o comunicado com eles ambos presentes.
Diria que ambos não se entendem por estupidez. Assim sendo, e a partir dessa hora, ficariam com o onus partidário.
Informaria o país que iria ele "Cavaco" indigitar um 1º ministro e iria fazer um governo de cariz presidencial.
Aí queria ver Passos e Costa a atreverem-se chumbar o que quer que fosse no parlamento.
É que se chumbassem o governo de iniciativa presidencialista, pagariam PSD e PS uma fatura de passegem pelo deserto de muitos e muitos anos.
Mas o problema como disse é o PR se chamar Cavaco Silva.
O que não falta ao PR é poder legislativo para o fazer. O que lhe falta mesmo é tomates...
Cumprimentos



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Re: Cavaco Silva, e agora ?
O que me custa assistir é a dissertações comentaristas e atitudes politicas infantis por parte dos intevenientes politicos e comentadores de televisão e jornais e afins.
Na PRETENSA COLIGAÇÃO À ESQUERDA, sim porque mesmo de incidência parlamentar, ainda não vi nada, somente LETRA, então porque não nomeiam o Jerónimo 1º ministro?
Se tá tudo de acordo nas comadres, que partilhem os lugares.
Quem se pôs à margem do caminho europeu nestes ultimos 40 anos, não foi CDS, PSD ou PS.
Quer dizer, este assunto da integração europeia e da moeda unica agora já não dá jeito à minoria de 20% que representa 10% da população...
Mais uma vez depois não gostam de ter rótulos de esquerda caviar.... Quem se está a aproximar do centro não é o BE nem o PCP. Quem se afasta dele é o PS. E a estupidez de António Costa trará concerteza a factura ao maior partido português desde o 25 de Abril.
Não se mata o Passos com uma aliança fora do arco da governação. Mata-se o Passos dentro do arco da governação.
Estes taticismos de A. Costa são de bradar aos céus.
MHO
Na PRETENSA COLIGAÇÃO À ESQUERDA, sim porque mesmo de incidência parlamentar, ainda não vi nada, somente LETRA, então porque não nomeiam o Jerónimo 1º ministro?
Se tá tudo de acordo nas comadres, que partilhem os lugares.
Quem se pôs à margem do caminho europeu nestes ultimos 40 anos, não foi CDS, PSD ou PS.
Quer dizer, este assunto da integração europeia e da moeda unica agora já não dá jeito à minoria de 20% que representa 10% da população...
Mais uma vez depois não gostam de ter rótulos de esquerda caviar.... Quem se está a aproximar do centro não é o BE nem o PCP. Quem se afasta dele é o PS. E a estupidez de António Costa trará concerteza a factura ao maior partido português desde o 25 de Abril.
Não se mata o Passos com uma aliança fora do arco da governação. Mata-se o Passos dentro do arco da governação.
Estes taticismos de A. Costa são de bradar aos céus.
MHO
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
JohnyRobaz Escreveu:Caro bogós,
Acho que todos têm estado mal. Sem excepção. Aliás, faz-me lembrar crianças mimadas, nos 5 partidos envolvidos! Falta de seriedade.
O que eu critiquei foi o discurso de Cavaco, que só pode estar mesmo senil. Vivemos numa democracia e não há partidos com mais direitos que os outros. O que eles defendem na sua base é uma coisa, o que levam dos seus programas para um programa a 3, é outra, e isso, Cavaco não sabe (alguém acredita que no acordo virá a saída do euro ou da NATO?? pff). O que Cavaco não pode fazer é desprezar o voto dos eleitores da CDU e do Bloco. Isto ainda é uma democracia, e ou ilegítima os partidos, ou respeita os votos. Partidarites num momento destes não se aceita num PR.
Cavaco tinha que nomear Passos e pedir estabilidade, fosse de que maneira fosse. E ponto final, mais nada, o resto é com o parlamento e com a próxima proposta de governo que vier a receber. E se havia dúvidas se alguns deputados iriam aprovar PPC, agora é certinho que PPC vai cair. E se Cavaco o mantiver em gestão após receber um acordo democrático para 4 anos de estabilidade assinado pela esquerda sem pontos anti-Euro e anti-NATO no papel, não respeita a democracia. E isso sim, seria muito grave. A ver vamos.
PS - Tivemos em 40 anos de democracia 20 anos de Cavaco. Se podemos culpar algum governante pelo estado miserável em que vivemos, é ele. Nunca mais é março..
O Cavaco não falou em partidos com mais direitos do que outros o que ele disse foi que a esmagadora maioria da população votou contra esses partidos e a favor da visão oposta da desses mesmos partidos. E o argumento dele é perfeitamente lógico. Passo a citar um post meu:
quanto aos x% não querem isto ou aquilo a minha interpretação é simples. Os portugueses vêm PS e PSD como farinha do mesmo saco, o que aliás faz com que a maioria da abstenção na prática seja um "PS ou PSD tanto me faz". Portanto se formos correctos nem sequer podemos dizer que 20% da população quis BE+PCP, a verdade é que quase todos os que ficaram em casa não querem BE+PCP, mas como não era isso que estava em causa mas sim PS/PSD ficaram em casa. Mas adiante, assuma-se que as percentagens são de facto 38, 32, 20%:
Até estas eleições:
1- PS e PSD são parecidos e defendem de forma geral as mesmas coisas: neste caso UE, Euro, NATO, Pacto orçamental e evitar o regresso da TROIKA. Há 4 anos era UE, Euro, NATO, cumprir com a TROIKA e mandá-la embora.
2- PS e PSD discordam parcialmente no método. O PS propõe o método agradável. O PSD diz que esse método não funciona.
Então o que aconteceu foi que 71% (32,5+38,5%) da população votou no mesmo caminho geral 1. Dos quais 38,5% não se acreditaram que o método agradável funcionasse (senão votariam certamente no método agradável, quem não o faria) e os outros 32,5% acreditaram que o metodo funciona tão bem ou melhor.
Note-se que desses 71% poucos puseram em causa o ponto 1, que é o ponto base. 20% da população (talvez mais alguns se juntarmos alguns partidos pequenos) pôs esse caminho em causa.
O resultado das eleições é assim que cerca de 70% dos votantes votaram de facto num caminho base idêntico e portanto é uma perversão dos resultados desviar desse caminho por um motivo que é óbvio: é o único modo de AC não morrer politicamente.
E estes 70% são sem juntar os abstencionistas que basicamente votaram no deixar andar as coisas como está, um ou outro vai dar ao mesmo.
Felizmente a nossa constituição parece estar bem feita e diz que o presidente da república nomeia o primeiro ministro tendo em conta os resultados eleitorais (e não os entendimentos na assembleia da república). Esse pormenor permite que ele veja para lá dos deputados e possa usar aquilo em que o povo votou para escolher o primeiro ministro.
Ele só está a respeitar a democracia ao impedir que ideias que o povo português recusou liminarmente possam aparecer no Governo. Aliás, pela primeira vez em muitos anos achei que ele não estava nada senil, muito pelo contrário: o raciocínio dele é lógico, coerente e baseado na realidade. O que não quer dizer que não seja desagradável para alguns.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Cavaco Silva, e agora ?
Caro bogós,
Acho que todos têm estado mal. Sem excepção. Aliás, faz-me lembrar crianças mimadas, nos 5 partidos envolvidos! Falta de seriedade.
O que eu critiquei foi o discurso de Cavaco, que só pode estar mesmo senil. Vivemos numa democracia e não há partidos com mais direitos que os outros. O que eles defendem na sua base é uma coisa, o que levam dos seus programas para um programa a 3, é outra, e isso, Cavaco não sabe (alguém acredita que no acordo virá a saída do euro ou da NATO?? pff). O que Cavaco não pode fazer é desprezar o voto dos eleitores da CDU e do Bloco. Isto ainda é uma democracia, e ou ilegítima os partidos, ou respeita os votos. Partidarites num momento destes não se aceita num PR.
Cavaco tinha que nomear Passos e pedir estabilidade, fosse de que maneira fosse. E ponto final, mais nada, o resto é com o parlamento e com a próxima proposta de governo que vier a receber. E se havia dúvidas se alguns deputados iriam aprovar PPC, agora é certinho que PPC vai cair. E se Cavaco o mantiver em gestão após receber um acordo democrático para 4 anos de estabilidade assinado pela esquerda sem pontos anti-Euro e anti-NATO no papel, não respeita a democracia. E isso sim, seria muito grave. A ver vamos.
PS - Tivemos em 40 anos de democracia 20 anos de Cavaco. Se podemos culpar algum governante pelo estado miserável em que vivemos, é ele. Nunca mais é março..
Acho que todos têm estado mal. Sem excepção. Aliás, faz-me lembrar crianças mimadas, nos 5 partidos envolvidos! Falta de seriedade.
O que eu critiquei foi o discurso de Cavaco, que só pode estar mesmo senil. Vivemos numa democracia e não há partidos com mais direitos que os outros. O que eles defendem na sua base é uma coisa, o que levam dos seus programas para um programa a 3, é outra, e isso, Cavaco não sabe (alguém acredita que no acordo virá a saída do euro ou da NATO?? pff). O que Cavaco não pode fazer é desprezar o voto dos eleitores da CDU e do Bloco. Isto ainda é uma democracia, e ou ilegítima os partidos, ou respeita os votos. Partidarites num momento destes não se aceita num PR.
Cavaco tinha que nomear Passos e pedir estabilidade, fosse de que maneira fosse. E ponto final, mais nada, o resto é com o parlamento e com a próxima proposta de governo que vier a receber. E se havia dúvidas se alguns deputados iriam aprovar PPC, agora é certinho que PPC vai cair. E se Cavaco o mantiver em gestão após receber um acordo democrático para 4 anos de estabilidade assinado pela esquerda sem pontos anti-Euro e anti-NATO no papel, não respeita a democracia. E isso sim, seria muito grave. A ver vamos.
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“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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