Guy Villax culpa baixo preço dos genéricos por ruturas de "stock" nas farmácias

[Artista Romeno]

a medio prazo claramente o etf, os fundos vivem de momentos e para o tipo de investimento que quer de longo prazo o mais simples e facil é o etf

Muito obrigado.
Vou então colocar 30% da minha aplicação nos ETF que me recomendaram aqui.
Os restantes 70% serão aplicados em produtos de risco mais moderado.
Hoje, no Best, quando eu pedi sugestões para este tipo de produtos de risco moderado, apresentaram-me este produto de taxa fixa EUR 5Y Dual CLN Basket Zero Recovery 2020 (https://www.bancobest.pt/ptg/bestsite/b ... y_2020.pdf), mas, muito sinceramente, não me parece indicado para o que pretendo. O rendimento parece-me baixo e, a meu ver, não compensa o risco inerente ao produto. O que vos parece?

claramente reprovado então vai arriscar capital em empresas complicadas como a bombardier e a accelor mital, creio que galp telefonica ou intesa sanpaolo com um pouco mais de risco mas também de rentabilidade associada são os indicados para os 70%

[Ramiiro_Santiago]

a medio prazo claramente o etf, os fundos vivem de momentos e para o tipo de investimento que quer de longo prazo o mais simples e facil é o etf

Muito obrigado.
Vou então colocar 30% da minha aplicação nos ETF que me recomendaram aqui.
Os restantes 70% serão aplicados em produtos de risco mais moderado.
Hoje, no Best, quando eu pedi sugestões para este tipo de produtos de risco moderado, apresentaram-me este produto de taxa fixa EUR 5Y Dual CLN Basket Zero Recovery 2020 (https://www.bancobest.pt/ptg/bestsite/b ... y_2020.pdf), mas, muito sinceramente, não me parece indicado para o que pretendo. O rendimento parece-me baixo e, a meu ver, não compensa o risco inerente ao produto. O que vos parece?

[Artista Romeno]

a medio prazo claramente o etf, os fundos vivem de momentos e para o tipo de investimento que quer de longo prazo o mais simples e facil é o etf

[Ramiiro_Santiago]

o que falo é este http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... F000001X62, isso sei eu que os gestores de conta são uns tarolhas , mas com esse do mal o menos não creio que vá mal servido, sendo que se eles tivessem qualquer um dos etf falados era melhor, o etf que falei Ishares é da blackrock

Desculpe, mas não compreendi totalmente.
Como disse há pouco, eu estava com ideia de colocar 30% das minhas disponibilidades em ETF e o restante (70%) noutro tipo de produtos, teoricamente mais "seguros" (se, nos dias de hoje, se pode falar assim).
O amigo considera que devo aplicar esses 70% nesse fundo da Goldman Sachs GMS? Ou este fundo da Goldman Sachs era para incluir na fatias dos 30% em substituição dos ETF?

etf e goldman sachs são substitutos, produtos de risco equivalente

Ok. Obrigado. Entre os 2, optaria por qual?

[Artista Romeno]

o que falo é este http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... F000001X62, isso sei eu que os gestores de conta são uns tarolhas , mas com esse do mal o menos não creio que vá mal servido, sendo que se eles tivessem qualquer um dos etf falados era melhor, o etf que falei Ishares é da blackrock

Desculpe, mas não compreendi totalmente.
Como disse há pouco, eu estava com ideia de colocar 30% das minhas disponibilidades em ETF e o restante (70%) noutro tipo de produtos, teoricamente mais "seguros" (se, nos dias de hoje, se pode falar assim).
O amigo considera que devo aplicar esses 70% nesse fundo da Goldman Sachs GMS? Ou este fundo da Goldman Sachs era para incluir na fatias dos 30% em substituição dos ETF?

etf e goldman sachs são substitutos, produtos de risco equivalente

[Ramiiro_Santiago]

o que falo é este http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... F000001X62, isso sei eu que os gestores de conta são uns tarolhas , mas com esse do mal o menos não creio que vá mal servido, sendo que se eles tivessem qualquer um dos etf falados era melhor, o etf que falei Ishares é da blackrock

Desculpe, mas não compreendi totalmente.
Como disse há pouco, eu estava com ideia de colocar 30% das minhas disponibilidades em ETF e o restante (70%) noutro tipo de produtos, teoricamente mais "seguros" (se, nos dias de hoje, se pode falar assim).
O amigo considera que devo aplicar esses 70% nesse fundo da Goldman Sachs GMS? Ou este fundo da Goldman Sachs era para incluir na fatias dos 30% em substituição dos ETF?

[Artista Romeno]

o que falo é este http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... F000001X62, isso sei eu que os gestores de conta são uns tarolhas , mas com esse do mal o menos não creio que vá mal servido, sendo que se eles tivessem qualquer um dos etf falados era melhor, o etf que falei Ishares é da blackrock

[Ramiiro_Santiago]

Sim, sou cliente do centro de investimentos do BPI.

Agradeço outras sugestões de aplicações (fundos?) neste banco.

é perguntar ao "gestor de conta" que outros fundos eles têm alem do bpi se tem gs hão de ter outros mas isso só ele lhe saberá dizer, acredito mesmo que até possam ter os etf é tudo uma questão de lhe perguntar

Pela conversa que eu mantive com o meu "gestor" do BPI, não fiquei com a ideia que o senhor fosse grande conhecedor desta área. Bem pelo contrário... Falou-me dos Fundos mais conhecidos do próprio banco (dizendo-me que têm tido performances razoáveis) e quanto aos resto remeteu-me para a internet. Notei que não era um especialista. Longe disso. Portanto, não terá competência nem conhecimentos para me recomendar Fundos internacionais tão específicos.

[Artista Romeno]

Sim, sou cliente do centro de investimentos do BPI.

Agradeço outras sugestões de aplicações (fundos?) neste banco.

é perguntar ao "gestor de conta" que outros fundos eles têm alem do bpi se tem gs hão de ter outros mas isso só ele lhe saberá dizer, acredito mesmo que até possam ter os etf é tudo uma questão de lhe perguntar
* esse goldman sachs é global e melhor que os "fundos bpi"

[Ramiiro_Santiago]

Peço desculpa, mas passou-me despercebido o fundo da Blackrock que recomendou. Qual foi exactamente?

Sim, sou cliente do centro de investimentos do BPI. Agradeço outras sugestões de aplicações (fundos?) neste banco.

[Artista Romeno]

Agradeço os contributos.

Não percebi o que o "Artista Romeno" quis dizer com, cito: "quanto aos etf o blackrock foi um exemplo quanto menores os custos melhor". Alguns dos ETF recomendados pelo amigo "dr tretas" é da Blackrock? Ou será que outro amigo recomendou ETF da Blackrock? Não me apercebi.

Quanto aos 30% aplicados em ETF, não havendo opiniões contrárias, subscreverei: 15% LYXOR ETF MSCI WORLD e 15% VANGUARD FTSE ALL WORLD. A menos que eventuais custos de subscrição/resgate aconselham que me coloque apenas num deles, e então irei integralmente (os 30% do total) para VANGUARD FTSE ALL WORLD.

Agora a dúvida reside nos restantes 70% da minha futura aplicação...

Como ninguém se referiu os fundos do BPI, presumo que não sejam "recomendáveis", portanto... adiante! Também não vi grande entusiasmo relativamente aos PPR do BIG (TAXA PLUS E ALPHA), pelo que depreendo que esta opção deve também ser posta de lado.

Resta-me então... os produtos do Estado vendidos nos Correios? Eu já tenho dinheiro aplicado nos Certificados de Aforro e no CTPM, mas se acham conveniente reforçar essa minha posição... farei isso. Pessoalmente, não gosto muito dos CTPM - embora seja o produto que remunera melhor - precisamente porque distribuiu rendimentos anualmente (gosto mais daqueles em que o rendimento incorpora o capital e há juros de juros), mas depois será uma questão de, no momento em que se vencem juros, estar atento e reaplicar esse rendimento.

Algum dos amigos sugere, por favor, uma forma de distribuir esse 70% do montante que tenho disponível por produtos de baixo/moderado risco? Ou acham de devo aplicá-lo todo nos ditos produtos do Estado?

O ETF que recomendei era da blackrock, quanto ao resto ctpm ou qualquer uma das obrigações referidas

relativamente ao bpi se for cliente de centro de investimento ou private tem outros fundos ao que parece a começar por este goldman sachs http://observador.pt/especiais/as-compr ... -carteira/

[Ramiiro_Santiago]

Agradeço os contributos.

Não percebi o que o "Artista Romeno" quis dizer com, cito: "quanto aos etf o blackrock foi um exemplo quanto menores os custos melhor". Alguns dos ETF recomendados pelo amigo "dr tretas" é da Blackrock? Ou será que outro amigo recomendou ETF da Blackrock? Não me apercebi.

Quanto aos 30% aplicados em ETF, não havendo opiniões contrárias, subscreverei: 15% LYXOR ETF MSCI WORLD e 15% VANGUARD FTSE ALL WORLD. A menos que eventuais custos de subscrição/resgate aconselham que me coloque apenas num deles, e então irei integralmente (os 30% do total) para VANGUARD FTSE ALL WORLD.

Agora a dúvida reside nos restantes 70% da minha futura aplicação...

Como ninguém se referiu os fundos do BPI, presumo que não sejam "recomendáveis", portanto... adiante! Também não vi grande entusiasmo relativamente aos PPR do BIG (TAXA PLUS E ALPHA), pelo que depreendo que esta opção deve também ser posta de lado.

Resta-me então... os produtos do Estado vendidos nos Correios? Eu já tenho dinheiro aplicado nos Certificados de Aforro e no CTPM, mas se acham conveniente reforçar essa minha posição... farei isso. Pessoalmente, não gosto muito dos CTPM - embora seja o produto que remunera melhor - precisamente porque distribuiu rendimentos anualmente (gosto mais daqueles em que o rendimento incorpora o capital e há juros de juros), mas depois será uma questão de, no momento em que se vencem juros, estar atento e reaplicar esse rendimento.

Algum dos amigos sugere, por favor, uma forma de distribuir esse 70% do montante que tenho disponível por produtos de baixo/moderado risco? Ou acham de devo aplicá-lo todo nos ditos produtos do Estado?

[Artista Romeno]

O Ishares MSCI World e o LYXOR ETF MSCI WORLD seguem ambos o índice MSCI World, logo são totalmente iguais, tirando a comissão que é ligeiramente menor no Lyxor. O VANGUARD FTSE ALL WORLD segue um índice ligeiramente diferente, o FTSE All World, que nos últimos anos tem tido uma performance ligeiramente melhor que o MSCI.

Em suma, para diversificar a diversificação , recomendo 15% LYXOR ETF MSCI WORLD e 15% VANGUARD FTSE ALL WORLD, ou então tudo (30%) no Vanguard, que tem menos comissões e o índice que segue melhor histórico.

Quanto aos restantes 70%, não tenho de momento sugestões, mas tem que ser algo de baixo risco, talvez certificados do tesouro, talvez obrigações de baixo risco, ou talvez outro colega queira sugerir alguma coisa?

as obrigações faladas galp e telefonica parecem me bem, caso queira mais algum retorno o intesa sanpaolo é bom banco em termos de racios de capitais pelo que não creio que o tier 2 venha alguma vez na vida a entrar ao barulho http://www.borsaitaliana.it/borsa/obbli ... ml?lang=it
agora -54500
2016+5150
2017+5150
2018+5150
2019+5150
2020+55150
valor no final dos 5 anos:+21500 euros isso a dividir por 5 anos dá acima de 4% bruto, o intesa sanpaolo é um banco e todos se lembram do bes mas é o banco melhor capitalizado em italia e um dos melhor capitalizados na europa e esta divida é tier 2 ao inves das subordinadas do bes que eram tier 1, no cenário atual de baixas taxas é o
melhor que se consegue obter sem ir para riscos maiores

* quanto aos etf o blackrock foi um exemplo quanto menores os custos melhor

[Dr Tretas]

O Ishares MSCI World e o LYXOR ETF MSCI WORLD seguem ambos o índice MSCI World, logo são totalmente iguais, tirando a comissão que é ligeiramente menor no Lyxor. O VANGUARD FTSE ALL WORLD segue um índice ligeiramente diferente, o FTSE All World, que nos últimos anos tem tido uma performance ligeiramente melhor que o MSCI.

Em suma, para diversificar a diversificação , recomendo 15% LYXOR ETF MSCI WORLD e 15% VANGUARD FTSE ALL WORLD, ou então tudo (30%) no Vanguard, que tem menos comissões e o índice que segue melhor histórico.

Quanto aos restantes 70%, não tenho de momento sugestões, mas tem que ser algo de baixo risco, talvez certificados do tesouro, talvez obrigações de baixo risco, ou talvez outro colega queira sugerir alguma coisa?

[Ramiiro_Santiago]

Sim, é sempre bom diversificar, ainda assim, vá lá, no máximo 25-30% em activos de risco. Pode ser um ETF de acções global, como disse o Romeno - o Ishares MSCI World ou o LYXOR ETF MSCI WORLD podem ser comprados no BIG via a plataforma de negociação como se fossem acções, são basicamente iguais se bem que as comissões do Lyxor sejam ligeiramente menores. Também tem no BIG o VANGUARD FTSE ALL WORLD ETF que tem as menores comissões.

Muito obrigado.

Se bem compreendi, aconselha-me a distribuir 30% do montante a aplicar pelos ditos ETF (uma dúvida, divido pelos 3 ETF que indicou (10% no Ishares MSCI World; 10% no LYXOR ETF MSCI WORLD e 10% no VANGUARD FTSE ALL WORLD) ou aconselha-me a colocar diretamente os 30% num único ETF?).

E quanto aos 70% restantes, o que me aconselha fazer? Os PPR BIG Taxa Plus e Alpha serão uma opção?

Pelo menos uma parte da aplicação, eu gostava que permanecesse no BPI (devido ao custos de manutenção da conta/cartões que eles agora cobram). O senhor responsável aconselhou-me a aplicar o dinheiro nos fundos do BPI (América, Europa, Ásia/Pacífico, etc), mas, muito sinceramente, não fiquei convencido - achei que me estavam a vender os "produtos da casa" - embora eu tenha visto que esses fundos (alguns deles, pelo menos) têm obtido boas performances. Os amigos o que acham? Os produtos do BPI são competitivos ou... o melhor será passar-me de "armas e bagagens" para outro banco?

[Dr Tretas]

Sim, é sempre bom diversificar, ainda assim, vá lá, no máximo 25-30% em activos de risco. Pode ser um ETF de acções global, como disse o Romeno - o Ishares MSCI World ou o LYXOR ETF MSCI WORLD podem ser comprados no BIG via a plataforma de negociação como se fossem acções, são basicamente iguais se bem que as comissões do Lyxor sejam ligeiramente menores. Também tem no BIG o VANGUARD FTSE ALL WORLD ETF que tem as menores comissões.

[Ramiiro_Santiago]

Muito agradeço ao amigo "dr tretas" os seus comentários e o conselho dado.

Embora me sinta rijo e com óptima saúde, compreendo que o factor idade seja de ter em conta. Pessoalmente, não me preocupo muito com isso. Tenho família (filhos e netos) e, portanto, tenho a quem deixar. Por essa razão, aquelas opiniões "gastadoras" que aqui alguns amigos deixaram, a mim pouco dizem. Tenho feito uma vida normal, equilibrada, mas nunca me furtei a usufruir da vida. Tenho viajado bastante, convivido, tornado útil à sociedade no voluntariado e em associações culturais. Portanto, sinto-me bem e perfeitamente à vontade, sem complexos da idade e dos meus cabelos brancos. Graças a Deus a saúde não me tem faltado, portanto ainda me sinto aqui "para as curvas". No entanto, repito, compreendo (e aceito) perfeitamente o que me diz.

Relativamente à sua sugestão, não sei se me expliquei bem, mas o objectivo desta minha aplicação não é obter rendimentos periódicos. Pretendo sim que a aplicação ou carteira de aplicações se vá valorizando no tempo, não sendo, portanto, a questão do rendimento semestral/anual relevante. Por outro lado, dado o montante envolvido, eu preferia distribuir o valor que tenho para aplicar por vários produtos em vez de estar a aplicá-lo apenas num. Penso ser a atitude mais razoável/racional, não lhe parece?

[Dr Tretas]

Pessoalmente, tendo em conta a idade, acho que não é de investir em acções (de tipo nenhum) nem em obrigações de risco, nem em fundos compostos por esses tipos de activo. A possibilidade de levar com um bear market em cima durante os próximos 5 anos é grande e poderá já não ter tempo de vida para recuperar as perdas.

Do que vejo no BIG iria para estas obrigações, que são de baixo risco (assim espero, senão vamos para o PSI 10 ou isso )

Galp Energia 3 01/2021 2,6% 100.000,00 101,96% 3,000% 14-01-2021

Têm um cupão de 3% e vencem em janeiro de 2021 (5 anos e meio). Para comprar uma, com juros corridos, são 103250€, na maturidade recebem-se 100000€. O perfil de rendimento seria:

na compra, -3250€
jan 2016, 3000 -28%(imposto) -2%(comissões)= 2100€ (fica um saldo de -1150€)
jan 2017= 2100€ (restam cerca de 1000€)
jan 2018= 2100€
jan 2019= 2100€
jan 2020= 2100€
jan 2021= 2100€ + devolução do capital

Ou seja, na linguagem dos "depósitos crescentes" seria como se rendesse 0% no primeiro meio ano, 1% líquido no ano seguinte e 2,1% líquidos nos últimos 4 anos (média ponderada de 1,71% líquidos).
Penso que com pouco risco não será fácil sair muito destes valores. Estou a considerar o cenário de manter as obrigações até à maturidade, visto que o objectivo não é especular com o preço. Também aí, nessa faixa etária não penso que seja boa ideia prazos acima dos 5 anos, para ir gozando o dinheiro, é para isso que ele serve em última análise.

[Ramiiro_Santiago]

Agradeço a sua sugestão.
São orientações destas (objetivas e concretas) que eu necessito.
Também penso que faz todo o sentido diversificar. Eu teria algum interesse em manter uma posição no BPI para que eles não cobrem comissões no cartão gold e pela manutenção da conta (BPI agora cobra comissões por tudo e por nada, "obrigando" o depositante a ter activos elevados para não cobrarem essas comissões). Portanto, se forem competitivos, gostaria que os produtos fossem do BPI ou transacionados por esse banco. Mas se o BPI não for competitivo, então paciência. Passarei o dinheiro para outro banco em que tenha conta (Best, Big, Activo ou Banif) ou outro que me recomendem.
Vou ficar a aguardar por mais conselhos dos amigos especializados em finanças.
Obrigado.

[M.S.A]

Senhor Ramiro,

Porque não diversificar e usar estas opções que os "Gurus" lhe indicaram?

As minhas sugestões :
20% nos tais PPR do BIG ( um deles)
20% Obrigações da bola ( FCP ou SCP )
40% em DDP ( mesmo baixo tem capital garantido e pode sempre fazer outras aplicações )
20% Num fundo de risco reduzido, Eu dividia em 2 (10% + 10%)

PS: Eu nao sou especialista como o "Artista Romeno" , ou o "Sniper".

[Ramiiro_Santiago]

Eu metia uns trocos nas obrigaçoes da bola e obrigações da air berlin, 10% em obrigações do FCP, 8% do SCP e 6% da air berlin com taxa fixa de 8,5%

isso é tudo risco altissimo, o setor aereo tem historicamente problemas de rentabilidade, a air berlin nem se fala, quando foi que a air berlim deu lucro a ultima vez? o petroleo agora esta barato mas mesmo assim aviação é um setor tramado

A última coisa que pretendo, no que me resta desta vida, é voltar a ter chatices com as aplicações das minhas poupanças nos bancos. Já tive uma péssima experiência no BPP e chega-me!
O que pretendo, como sempre disse, é ter o dinheiro aplicado em produtos e instituições fiáveis e que me dêem um rendimento minimamente aceitável. Como agora os produtos de capital/rendimento garantidos são muito escassos ou rendem muito pouco, estou disposto a correr um risco moderado, mas dentro do aceitável. Não pretendo adquirir produtos especulativos ou que tenham riscos previsíveis. Longe disso! Quero ter uma velhice descansada, embora não me esteja para sujeitar aos juros baixíssimos que os bancos actualmente "oferecem" (ainda hoje no BPI me falaram de uma taxa BRUTA anual de 0,20% ... não, não me enganei... TANB de 0,20%).

[Sr_SNiper]

Eu metia uns trocos nas obrigaçoes da bola e obrigações da air berlin, 10% em obrigações do FCP, 8% do SCP e 6% da air berlin com taxa fixa de 8,5%

isso é tudo risco altissimo, o setor aereo tem historicamente problemas de rentabilidade, a air berlin nem se fala, quando foi que a air berlim deu lucro a ultima vez? o petroleo agora esta barato mas mesmo assim aviação é um setor tramado

Por isso é que só lá metia 6% da carteira. Um xaque das arábias tem 49% da AIR BERLIN e tem lá metido muito cacau.
Para risco baixinho tem os tais DP a 1,1% ...

[Artista Romeno]

Eu metia uns trocos nas obrigaçoes da bola e obrigações da air berlin, 10% em obrigações do FCP, 8% do SCP e 6% da air berlin com taxa fixa de 8,5%

isso é tudo risco altissimo, o setor aereo tem historicamente problemas de rentabilidade, a air berlin nem se fala, quando foi que a air berlim deu lucro a ultima vez? o petroleo agora esta barato mas mesmo assim aviação é um setor tramado

[Ramiiro_Santiago]

Eu metia uns trocos nas obrigaçoes da bola e obrigações da air berlin, 10% em obrigações do FCP, 8% do SCP e 6% da air berlin com taxa fixa de 8,5%

Fazendo um exercício meramente teórico de que teria 100 mil euros para aplicar, de que forma me aconselhariam a distribuir/diversificar este montante pelos diversos produtos?

[Sr_SNiper]

Eu metia uns trocos nas obrigaçoes da bola e obrigações da air berlin, 10% em obrigações do FCP, 8% do SCP e 6% da air berlin com taxa fixa de 8,5%