Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[Optimiza]

Projecto aprovado com 229 votos a favor e apenas 64 contra (6 abstenções).

"Não vou 'dourar a pílula' e contar [as negociações] como uma história de sucesso", disse Tsipras, reconhecendo que teve de escolher entre um acordo - que reitera não acreditar - ou a falência

Verdade. A escolha Grega era entre "morrer de fome" agora, ou "viver" pelo menos mais 3 anos (eu também preferiria esta última). 3 anos esses que até podem, com sorte, ser de mudança nas estruturas económicas e sociais da Grécia.

Até lá para além dos 85 mil milhões de euros do acordo Eurozona/BCE, e dos 45 mil milhões em fundos estruturais da UE, vão ver certamente reestruturadas a dívida no que a prazos (alguns dobram para data terminus de 2055), e juros diz respeito (períodos de carência ou de baixa).

Bom para os gregos e muito Bom para a Eurozona!

GRE€URO.gif (17.37 KiB) Visualizado 6756 vezes

ps O título desta notícia é risível: "U.S. stocks snap win streak on violent Greek protests" (como se a superpotência de 315 milhões de habitantes e 16 triliões de usd de GDP fosse afectada pela manif de 510 pessoas no centro de Atenas (Grécia tem 10,7 milhões de habitantes e um PIB de 220 biliões de usd)
http://www.marketwatch.com/story/us-sto ... beforebell

[Ativo]

Com este acordo, o verdadeiro problema está a ser ignorado mais uma vez, os povos europeus conseguiram ser persuadidos que o problema está APENAS na Grécia e restantes PIGS que não pagam as suas dívidas e que é preciso castiga-los com mais austeridade, fornecendo legitimidade democrática aos seus líderes para instaurar este tipo de programas altamente destrutivos a nível económico nos países do sul enquanto lhes vão sacando as jóias da coroa uma a uma... Volto a referir, os PIGS não são sustentáveis como estão, mas não é a austeridade aplicada desta forma que os vai tornar sustentáveis, apenas os vai castigar por não o serem. E, geralmente, povos castigados e martirizados não pensam com a lógica toda quando vão às urnas. Pensam com a vingança em mente. E isso é muito perigoso.

A tua linguagem é própria dum devoto católico. A origem do atraso económico em Portugal e Grécia deve-se há religião dogmática.

Até hoje, o catolicismo ortodoxo domina o pensamento religioso da grande maioria da população grega.

A Igreja Católica está em decadência e já só consegue vender-se em África: Até que enfim.

Religião dogmática?! Não é apenas o cristianismo que tem dogmas.
O islamismo e o judaísmo também têm os seus dogmas. Portanto, as três grandes religiões monoteístas têm dogmas.

http://www.significados.com.br/dogma/

[feliztrader]

...

[F-Type]

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.

Tsipras está a fazer-se de coitadinho?! Tudo excelente?!

Na Grécia não há ninguém que ache, realmente, que o acordo do governo grego com os credores é um bom acordo, nem o próprio governo grego faz essa avaliação, mas em Portugal há, pelo menos, uma pessoa que pensa que aquele acordo foi excelente.

ativo se o acordo é excelente, péssimo, todos podem ter a sua opiniao. O que sei é que comparando com o que Portugal teve é melhor em tudo.

Quem não chora não mama ,

Mas ao ser melhor que o de Portugal achas que alguma vez na vida vão ter a mesma reputação de Portugal no quer que seja ???????????

[F-Type]

Parece que a coisa está aprovada no parlamento grego.

Sim.

O que comprar amanhã para diminuir as percas deste terramoto ? acções / Ot´s ?

Se bem que amanhã muitos que entraram no mercado quer de divida quer de acções na passada 5 feira já devem realizar algumas mais mais valias interessantes....

compra ao som dos canhões e vende ao som dos tambores....

Cump

[jccgold]

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.

Tsipras está a fazer-se de coitadinho?! Tudo excelente?!

Na Grécia não há ninguém que ache, realmente, que o acordo do governo grego com os credores é um bom acordo, nem o próprio governo grego faz essa avaliação, mas em Portugal há, pelo menos, uma pessoa que pensa que aquele acordo foi excelente.

ativo se o acordo é excelente, péssimo, todos podem ter a sua opiniao. O que sei é que comparando com o que Portugal teve é melhor em tudo.

[feliztrader]

...

[Dr Tretas]

Parece que a coisa está aprovada no parlamento grego.

[Ativo]

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.

Tsipras está a fazer-se de coitadinho?! Tudo excelente?!

Na Grécia não há ninguém que ache, realmente, que o acordo do governo grego com os credores é um bom acordo, nem o próprio governo grego faz essa avaliação, mas em Portugal há, pelo menos, uma pessoa que pensa que aquele acordo foi excelente.

[DC89]

The players in the eurozone pantomime are certainly getting their knickers in a twist now. No sooner had the Germans handed Greece a non-negotiable ticket to the loan lottery (with absolutely no debt forgiveness) than the International Monetary Fund (IMF) entered stage left with demands that Greece be given massive debt relief!

It now appears Frau Merkel will be squaring off against Madame Lagarde. And what a bout that will be.
Maybe the phoney ‘extend and pretend’ deal of last weekend has finally met its match.
Maybe the negotiators have finally acknowledged economic reality.
Maybe the fantasy that bankruptcy can be solved with yet more unpayable debt has at last been seen for what it is.
After all, that same medicine has been prescribed many times before with the result that Greece has sunk even deeper into economic depression.
I have long held the view that there is no crisis that politicians cannot make worse. The bigger the crisis, the heavier their clunking fist and the greater the damage.

[feliztrader]

...

[jccgold]

Cassetes nao sao opinioes, sao reproducoes fiéis do que se ouviu

[RaposoTavares]

O discurso do Tsipras em direto:http://www.thepressproject.gr/details_en.php?aid=78984

O homem aparece na sala e parece que se assume como líder da Nova Democracia. A novela Cravo e Canela, ao vivo e em direto. Um espanto.

[RaposoTavares]

O discurso do Tsipras em direto:http://www.thepressproject.gr/details_en.php?aid=78984

[atomez]

atomez antes de me dares alguma resposta pensa antes o que estás a dizer.

Sim, senhor professor. Peço desculpa por ter opiniões.

[jccgold]

Isso é aquela lógica futebolística do "perdemos por 10 a 1 mas foi um excelente resultado porque ninguém esperava que marcássemos 1!"...
O fanatismo é assim mesmo, não há nada a fazer.
Já aagora, Portugal também teve de penhorar 50B em activos e propriedades?

Fanatismo é fazer acusacoes sem argumentos. Aquilo que escrevi é mentira? Nao é. É a lógica de a Mafia dar 6 meses pra pagares algo ou a Mafia dar-te 3 anos pra pagares algo. Em 3 anos tens 6x mais tempo pra conseguires governar-te.
Portugal anda a vender tudo a metade do preço real. É CTT, é Oceanário, é o porto de leixoes, é a TAP oferecida a aparencia nao importa importa é a forma, atomez antes de me dares alguma resposta pensa antes o que estás a dizer.

[atomez]

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.
Em termos comparativos a Grécia conseguiu muita coisa que Portugal não conseguiu e não teve de abdicar de nada que Portugal não tivesse tido de abdicar. Com fundos ou sem fundos Portugal está a vencer tudo a preço de saldo.

Isso é aquela lógica futebolística do "perdemos por 10 a 1 mas foi um excelente resultado porque ninguém esperava que marcássemos 1!"...

O fanatismo é assim mesmo, não há nada a fazer.

Já aagora, Portugal também teve de penhorar 50B em activos e propriedades?

[DC89]

Numa visita rápida pelos tópicos do Caldeirão vejo muitos amigos foristas e colegas investidores otimistas quanto ao evoluir da situação na Grécia. Este sentimento desperta-me alguma perplexidade: ou eu sou muito pessimista, ou os amigos que leio estão muito iludidos.
Não consigo perceber o que se pode esperar do evoluir da situação política e económica de um país que é governado por uma coligação que alia a esquerda radical à direita nacionalista. Uma coligação destas é impossível e antidemocrática, no sentido em que me parece que não pode agradar a nenhum dos eleitores dos partidos representados no seu seio. (Sim, sei que na Grécia isso é possível; sei que a ND já governou em coligação com os comunistas... - mas já viram os resultados destas habilidades?).
Como se isto já não fosse um problema suficiente, o país tem uma dívida tida por muitos como impagável, tem dificuldades do ponto de vista administrativo enormes (máquina fiscal, administração pública...), tem uma igreja que tutela 50% dos solos aráveis do país, sindicatos intransigentes e, nalguns casos, ligados a correntes político ideológicas extremistas (anarquistas, radicais de esquerda...) etc., etc.
Como se não bastasse, tem um governo que irá ter como programa de governação um plano que não é apoiado pelos deputados que o suportam.

Se se pretendesse fazer uma comédia à la Monty Pithon não se poderia pensar em nada mais rebuscado.

Quando li isto há tarde, só pensei:
"Bem pelo menos não sou o único pessimista/realista..."

Muito difícilmente o bailout avança, as duas opções com mais probabilidades são: aceitam e cai o governo; não aceitam e saem da europa...

[RaposoTavares]

Entretanto, há quem esteja à espera de uma produção grega que não está em crise: a forte bernarda! tanto no parlamento, como lá fora.

Parece que não foi preciso esperar muito: http://www.theguardian.com/business/live/2015/jul/15/greek-crisis-mps-bailout-imf-debt-relief-alexis-tsipras-live#block-55a67982e4b0f63008f13e6e

[RaposoTavares]

O debate no parlamento grego, ao vivo, a cores, e com tradução simultânea em voz off em inglês, e tudo e tudo.

aqui:http://www.thepressproject.gr/details_en.php?aid=78984
Entretanto, há quem esteja à espera de uma produção grega que não está em crise: a forte bernarda! tanto no parlamento, como lá fora.

[RaposoTavares]

Resta-nos tentar resolver o problema [da competitividade] ganhando posição na alta tecnologia para que não seja o custo de trabalho o nosso factor de competitividade, mas sim o "know-how" tecnológico, como acontece na Alemanha e afins. Mas isso não se faz num ambiente de austeridade como este...

{Sublinhado meu.} Já que isto anda fora do tópico há uns dias... Queres elaborar um pouco sobre esta tua opinião?
Abraço

Bom, acho que basta ver pelos cortes que têm acontecido na Educação, tanto a nível da escolaridade obrigatória como principalmente nas universidades e a nível de bolsas de doutoramento.
Para além de se perder tempo a ver onde cortar mais em vez de se tentar arranjar um elo de ligação entre a indústria e a universidade.

A escolaridade obrigatória subiu nos últimos anos, está agora nos 18 anos de idade.
É verdade que muitas bolsas de doutoramento e muitas equipas de investigação universitárias ficaram sem financiamento. É verdade que duas ou três fundações continuam a fazer um trabalho muito meritório no desenvolvimento da ciência em Portugal... e garantidamente, esta não é uma situação ideal.

Porém, a propósito da relação entre os cortes no estado e a sua eficiência: esta é uma premissa que não sendo falsa, tem sido falseada cá por este retângulo:
É verdade que a Função pública tem um peso enorme no Orçamento de estado. É verdade que grande parte dos funcionários são absolutamente improdutivos. Também é verdade que muitos são desaproveitados e não é raro que os rapazes da política atribuam aos amigos serviços que os funcionários públicos poderiam executar com maior rigor, sentido de estado e conhecimento de causa. SEi que parece estranho, mas o estado tem a trabalhar para si gabinetes de estudo em que os seus elementos foram colocados por mérito.
No entanto, ninguém estranha que se encomendem pareceres a escritórios de advogados (sempre os mesmos); a gabinetes e consultores de engenharia ou de arquitetura (sempre os do costume).
A verdade é que este excesso de peso da função pública nunca deixará de existir.
As discussões sobre o peso da função pública estão minadas pela rapaziada da política. Infelizmente, foram muito eficazes nesta ação. Por este andar, servir o Estado é um labéu e um percalço que nenhuma família de bem quer que suceda a um dos seus.
Entendamo-nos: Não há médicos a mais, não há enfermeiros a mais, não há professores a mais, não há polícias a mais, nem técnicos -falo de técnicos, técnicos!- a mais, funcionários de finanças a mais. Há cartões de militante a mais, e esses serão sempre os últimos a ser despedidos, quer ocupem serviços imprestáveis, quer atropelem funcionários competentes, quer repliquem funções atribuídas a gabinetes já existentes, quer adormeçam em cima da secretária, quer passem a manhã a tomar cafezinhos, quer... Não há nada a fazer!
A questão dos cortes orçamentais está perfeitamente viciada na discussão política pública e, por via disto, os funcionários qualificados -leia-se: devidamente qualificados - têm sido objeto das mais diversas humilhações desde há uns dez anos a esta parte. Mas esta já é outra questão...

De resto, pode-se sempre melhorar as organizações, haja, ou não haja, dinheiro para isso. Pode-se sempre aumentar a incorporação de valor desde que essa visão seja um objetivo dos empresários.

Este é um tópico sobre a Grécia. Neste caso, basta-me dizer que o filme que passei acima torna-se um filme grego se o multiplicarmos por um qualquer multiplicador compreendido entre 1 e 10. E é por isso que não crucifico o gregos, nem gosto de alguns exageros que leio e ouço. E é também por isso que me aborrece quem os indulta de toda a culpa como se os eleitores daquele país fossem inimputáveis.
Os gregos não são inimputáveis e, em grande medida, puseram-se a jeito para o que acabou por ocorrer. Ao fim e ao cabo, lá, como cá, ninguém vota num política que diga a verdade às pessoas. O pessoal gosta de quem lhe vende, como se dizia na Primeira República, bacalhau a pataco.
O tempo de vida da Iª R? -16 aninhos.

[Norm]

p.f, peço aos que defendiam a grecia/postura negocial grega e os que exaltavam o génio politico do Tsipras que me expliquem o que significa tudo isto?! http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/tsipras_diz_que_a_grecia_conseguiu_um_acordo_melhor.html
isto é tudo tao estranho

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.
Em termos comparativos a Grécia conseguiu muita coisa que Portugal não conseguiu e não teve de abdicar de nada que Portugal não tivesse tido de abdicar. Com fundos ou sem fundos Portugal está a vencer tudo a preço de saldo.

Já não percebo nada...

Tsipras assinou acordo em que não acredita para "evitar o desastre do país"

[jccgold]

p.f, peço aos que defendiam a grecia/postura negocial grega e os que exaltavam o génio politico do Tsipras que me expliquem o que significa tudo isto?! http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/tsipras_diz_que_a_grecia_conseguiu_um_acordo_melhor.html
isto é tudo tao estranho

Significa que Tsipras conseguiu o que queria e sabia q era possível e está a fazer-se de coitadinho. Os salários e pensões em boa medida nao foram tocados, onde houve alterações foi em aumentos de IVA.
A diferença para 25 de Junho é que conseguiu um acordo para 3 anos e não para 6 meses e incluir a restruturacao da divida a partir de 2022. Tudo excelente.
Em termos comparativos a Grécia conseguiu muita coisa que Portugal não conseguiu e não teve de abdicar de nada que Portugal não tivesse tido de abdicar. Com fundos ou sem fundos Portugal está a vencer tudo a preço de saldo.

[JohnyRobaz]

Resta-nos tentar resolver o problema [da competitividade] ganhando posição na alta tecnologia para que não seja o custo de trabalho o nosso factor de competitividade, mas sim o "know-how" tecnológico, como acontece na Alemanha e afins. Mas isso não se faz num ambiente de austeridade como este...

{Sublinhado meu.} Já que isto anda fora do tópico há uns dias... Queres elaborar um pouco sobre esta tua opinião?
Abraço

Bom, acho que basta ver pelos cortes que têm acontecido na Educação, tanto a nível da escolaridade obrigatória como principalmente nas universidades e a nível de bolsas de doutoramento.
Para além de se perder tempo a ver onde cortar mais em vez de se tentar arranjar um elo de ligação entre a indústria e a universidade.

[JohnyRobaz]

Com este acordo, o verdadeiro problema está a ser ignorado mais uma vez, os povos europeus conseguiram ser persuadidos que o problema está APENAS na Grécia e restantes PIGS que não pagam as suas dívidas e que é preciso castiga-los com mais austeridade, fornecendo legitimidade democrática aos seus líderes para instaurar este tipo de programas altamente destrutivos a nível económico nos países do sul enquanto lhes vão sacando as jóias da coroa uma a uma... Volto a referir, os PIGS não são sustentáveis como estão, mas não é a austeridade aplicada desta forma que os vai tornar sustentáveis, apenas os vai castigar por não o serem. E, geralmente, povos castigados e martirizados não pensam com a lógica toda quando vão às urnas. Pensam com a vingança em mente. E isso é muito perigoso.

Tu deves ser católica

??