José Luís Carneiro considerado o melhor líder para o PS

[ricardmag]

[Ativo]

Activo, quero dar-te os parabéns .

Os teus posts, e este último é brilhante, são bastantes críticos das autoridades gregas.

Atiras-lhe com cada basuca, que é de se lhe tirar o chapéu

Obrigado, "soso". Faço o possível!

[Limonov]

Ilustre Bogos,

Isto é complicado... é pá, se tu me dissesses que numa situação de pleno emprego (e considero pleno emprego uma taxa de 2/3%), metade ou maioria dos que estão na fila não trabalha porque não quer, sentir-me-ia inclinado a concordar. No caso atual, com taxas de desemprego que chegaram aos 17,5% em 2012 e em que saíram do país 200 000 pessoas, sou pessoa para te aconselhar a não meteres a cabeça no cepo

Por outro lado, há pessoas que mesmo trabalhando, recebem um ordenamento de tal maneira miserável que não podem dizer que não à fila... nenhum trabalho é vergonhoso, mas há muito salários que o são.

Os que verdadeiramente não trabalham porque não querem existem em todas as conjunturas económicas, haja crise ou não, a maneira de lidar com isso deixo para alguém mais capaz, mas não são de maneira nenhuma estes que engrossam as filas das sopas.

Sabem qual a percentagem de formigas "socialmente inúteis" num formigueiro? 20% mais formiga menos formiga, estas maganas só são chamadas a contribuir para o bem geral quando uma calamidade (o vosso pé cego) elimina os elementos úteis, diz a rainha do formigueiro que assim está mais descansada em relação a temas como a extinção ou a reivindicações sociais e subidas de salário

Tinha ainda umas cenas mais esquerdóides para dizer, mas depois vocês atacam-me e eu tenho de ir a correr chorar para as saias da minha mamy

Abraço,

Limonov

PS: Bogos espero que o teu humor esteja em alta e que não me leves a mal, o Limonov é um bandido ao serviço do capitalismo mas não gosta de cenas todas pretas ou todas brancas, o cinzento é menos hipócrita e ajuda imenso quando nos olhamos no espelho pela manhã





Acredito que exista de facto pessoas que necessitem de levantar a taça de sopa devido à austeridade. Mas também garanto, pondo o pescoço no cepo debaixo da guilhotina, que pelo menos em metade da fila, se lá na frente, em vez da malga de sopa te dessem um emprego PAGO, para varrer as ruas da cidade, ou ir limpar os jatrdins da mesma, ou lavar o património nas fachadas, metade deles preferiam sempre a malga da sopa.

Cuidado, que não estou a criticar de forma gratuita, ou menosprezar o problema....mas falo da pura realidade das coisas.

Uma imagem nem sempre vale mil palavras...cuidado com isso. E na Grécia não é diferente.

Cumprimentos[/quote]

Acho que não é decente criticar situações pelas quais nunca passámos (suponho eu, visto que não te conheço pessoalmente, retiro o que disse se não for verdade).

Bem no contexto:
http://expresso.sapo.pt/blogues/jose-so ... s-forcados[/quote]

[soso]

Activo, quero dar-te os parabéns .

Os teus posts, e este último é brilhante, são bastantes críticos das autoridades gregas.

Atiras-lhe com cada basuca, que é de se lhe tirar o chapéu

Eu, quando atiro uma pedra ( sim, nem nunca utilizei termos como HUMILHAÇÃO), tenho aí " 2 amigos" que refutam logo tudo e costumam-me brindar com uns mimos

Tu, passas entre os pingos da chuva... parabéns
Deves ter um dom, que eu infelizmente não possuo!

Mas, muito mais infelizes, devem estar os OXI


" O Sr. Tsipras gosta de tomar os restantes países intervencionados e atrofiados pela mesma troika que esteve na Grécia por parvos.

O Sr. Tsipras gosta de tomar os restantes países intervencionados e atrofiados pela mesma troika que esteve na Grécia por parvos. Já todos percebemos que o governo do Syriza joga com a geoestratégia da mesma forma capciosa que, digamos, a Alemanha. Não fosse assim, e a sua primeira visita de Estado não teria sido ao Sr. Putin, com quem fez acordos para "pipelines" construídos com a mão-de-obra barata de uma Grécia à míngua, para lá do razoável.

Desde Janeiro que não sei o que quer o Sr. Tsipras: uma nova e reluzente Cuba na Grécia, que, de prato vazio, sirva de modelo de virtudes ao Mundo? Pasmo com a disponibilidade geral para achar que o governo Syriza - que, de Janeiro a Maio, destruiu todas as pontes com a Europa, virando-se ostensivamente para o Nordeste - não tem, ele próprio, financiadores, propósitos, enfim, uma agenda. Lembremo-nos de que a Grécia estava em crescimento económico no final do ano passado. Hoje apoiam o Syriza criaturas como Marine Le Pen (da Frente Nacional) ou Nigel Farage (do UKIP).

Ontem, no Parlamento Europeu, o Sr. Tsipras foi lembrado de tudo o que o seu governo deixou por fazer a nível de reformas, especialmente na área da fiscalidade, a tal para a qual o ex-ministro das Finanças, Yanis Varoufakis, esteve mandatado durante seis meses. Este, entretanto, não pôde participar de tal debate, pois já abandonou a causa, saindo como entrou: a falar de si mesmo, como um "entertainer".

Mas voltemos ao que nos resta da casa-mãe da democracia europeia, o Parlamento Europeu.

O belga Guy Verhofstadt perguntou, alto e bom som, ao Sr. Tsipras quando é que ele começa a fazer política; perguntou-lhe pelo fim dos privilégios fiscais da Igreja Ortodoxa. Perguntou-lhe pelo fim dos opíparos bónus e alcavalas dos militares, pelo fim do clientelismo, por legislação anti-corrupção, por reformas do IVA. Pelo fim dos privilégios obscenos dos armadores. É claro que Guy Verhofstadt deve saber o mesmo que eu: que boa parte destas áreas é tutelada por um ministro da extrema-direita, que até já ameaçou "inundar a Europa de imigrantes e jihadistas". Ele é "só" o ministro da Defesa, precisamente, armador de profissão. Perante isto, o primeiro-ministro grego voltou a bater na tecla do perdão de dívida à Alemanha, tornando a esquecer que a Grécia já teve um perdão de 50%, acerca dos quais portugueses, espanhóis, italianos, irlandeses e cipriotas não abriram a boca, muitos dos quais por solidariedade. Uma solidariedade que o governo grego tem desprezado, não perdendo uma oportunidade para - tipo Merkel - nos dizer "o que temos de fazer" a seguir.

Ora, a sorte do Sr. Tsipras é que os burocratas eleitos pela Alemanha para o Parlamento Europeu são uns nabos. É que a pergunta que se impunha, perante tal matreirice deselegante, é se a Grécia e Tsipras estão, ou estariam, interessados em claudicar às mesmas condições que a Alemanha teve de claudicar, para que lhe fosse perdoada a dívida nos tais moldes dos acordos de Londres de 1953. Ou seja, e entre outras:

- A entrega incondicional de toda a soberania grega: a Alemanha era, de facto, um país ocupado há oito anos na altura, e assim teve de continuar; acabava-se, assim, o governo Syriza, e referendos, nem vê-los;

- A perda total de autonomia para negociar com outros agentes que não os representantes do Plano Marshall: a Alemanha viu-se obrigada a reduzir toda a sua actividade económica àquilo que os Aliados quiseram dela fazer; acabavam-se assim os negócios com o Sr. Putin;

- A inscrição de medidas constitucionais que proibiram a existência de partidos extremistas; acabaria, assim, sei lá, o Syriza…

Se o Sr. Tsipras está disponível para aceitar este pacote de medidas, então eu, cidadão europeu, aceito o perdão. Mas não é de 63% como tem sido evocado, mas de 13%, já que 50% já estão debitados na conta de todos os contribuintes da Zona Euro.

O Sr. Tsipras mentiu, dizendo aos gregos que depois do referendo tinha um acordo "em 24 horas"; o Sr. Varoufakis mentiu quando disse que tinha "reservas para aguentar seis meses em caso de bloqueio económico". Já não há remédios nas farmácias, mas, claro, é fácil negociar com a fome dos outros.

Entretanto, a miséria cresce e cresce, desmentindo o axioma de que "não há pior do que a austeridade". Há pois; por exemplo, ser alemão em 1946 sem ter tido nada que ver com os assuntos do III Reich."

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... tter_opinião&utm_content=1498440189&utm_medium=email&utm_source=on90dias

[RaposoTavares]

O Bailout não são favas contadas... E tomai atenção à senhora Merkel, a chanceler não tem andado muito faladora.



in: http://www.theguardian.com/business/live/2015/jul/10/greek-crisis-deal-hopes-mps-vote-tsipras-live

[Ativo]

Em 03/07/2015,

Tsipras tenta, ardilosamente, fazer crer aos gregos que se o "Não" ganhar o referendo, a Grécia ganha margem de manobra negocial.

Penso exatamente o contrário. Na minha opinião, Tsipras está a enganar o povo grego ao tentar persuadi-lo de que ganhará vantagem negocial, ganhando o "Não" o referendo.

Caso o "Não" ganhe o referendo, na Grécia, os credores europeus serão inflexíveis para a Grécia, pois, além de já não reconhecerem idoneidade e credibilidade ao atual governo grego, sentir-se-ao desafiados pela vitória do "Não" no referendo.

Os credores da Grécia foram, efetivamente, inflexíveis com Tsipras, tendo-o tratado de forma humilhante, ao lançar-lhe um ultimato, estabelecendo um prazo de 5 dias para o fim da negociação, exigindo-lhe que colocasse, até às 24 horas de ontem, uma proposta negocial sobre a mesa dos credores e apontando-lhe a saída da Zona Euro.

Tsipras, após 6 meses de negociação simulada, foi sujeito e sujeitou-se a um tratamento humilhante por parte dos credores da Grécia e perde credibilidade junto do povo grego ao apresentar uma proposta de austeridade como se tivesse sido o "Sim" a ganhar o referendo!!! Tsipras fica muito mal na fotografia!

[bogos]

“Esta não é uma fila em Atenas para retirar 60 euros de uma caixa multibanco. Não se enganem! É no Porto, para levantar uma taça de sopa e um prato quente de comida. Em Portugal, o país que foi ‘bem sucedido’ nas reformas”.

http://www.msn.com/pt-pt/financas/negoc ... ar-AAcMbuf

.

Acredito que exista de facto pessoas que necessitem de levantar a taça de sopa devido à austeridade. Mas também garanto, pondo o pescoço no cepo debaixo da guilhotina, que pelo menos em metade da fila, se lá na frente, em vez da malga de sopa te dessem um emprego PAGO, para varrer as ruas da cidade, ou ir limpar os jatrdins da mesma, ou lavar o património nas fachadas, metade deles preferiam sempre a malga da sopa.

Cuidado, que não estou a criticar de forma gratuita, ou menosprezar o problema....mas falo da pura realidade das coisas.

Uma imagem nem sempre vale mil palavras...cuidado com isso. E na Grécia não é diferente.

Cumprimentos

Acho que não é decente criticar situações pelas quais nunca passámos (suponho eu, visto que não te conheço pessoalmente, retiro o que disse se não for verdade).

Bem no contexto:
http://expresso.sapo.pt/blogues/jose-so ... s-forcados

Um exemplo muito prático...

Estás a levar porrada de uma pessoa. Tens duas formas de agir. Ou continuas a levar porrada, ou levantas a cabeça e atiras-te a ele.

Se vamos continuar neste país com a musica do coitadinho, e atirar com dinheiro para cima dos problemas....isto vai acabar mal.....acaba sempre mal.

As pessoas devia-se revoltar isso sim, serem mobilizadas para acabar é com os socrates e varas deste país, com os espitito santos de orelha, e os ladrões dos BPN's....
Esse dinheiro faz falta não para atirar para o povo, mas sim para ser investido por que de facto quem quer fazer algo para trabalhar tem que ir à luta.

Há muita gente sem força para caminhar, mas não é dando-lhe dinheiro FÁCIL, que se resolve o problema.

Cumprimentos

[Dom_Quixote]

Uma imagem nem sempre vale mil palavras...cuidado com isso. E na Grécia não é diferente.

Pois, daí que nada comentei... surgiu e achei pertinente postar.

Pertinente porque acredito que o CdB é espionado por gente de toda a europa, Grécia inclusivé. É assim um pequeno contributo para que, olhando a foto, os decisores gregos se empenhem um pouco mais na realização do acordo...

Nota de interesses: Tou longo.

[JohnyRobaz]

“Esta não é uma fila em Atenas para retirar 60 euros de uma caixa multibanco. Não se enganem! É no Porto, para levantar uma taça de sopa e um prato quente de comida. Em Portugal, o país que foi ‘bem sucedido’ nas reformas”.

http://www.msn.com/pt-pt/financas/negoc ... ar-AAcMbuf

.

Acredito que exista de facto pessoas que necessitem de levantar a taça de sopa devido à austeridade. Mas também garanto, pondo o pescoço no cepo debaixo da guilhotina, que pelo menos em metade da fila, se lá na frente, em vez da malga de sopa te dessem um emprego PAGO, para varrer as ruas da cidade, ou ir limpar os jatrdins da mesma, ou lavar o património nas fachadas, metade deles preferiam sempre a malga da sopa.

Cuidado, que não estou a criticar de forma gratuita, ou menosprezar o problema....mas falo da pura realidade das coisas.

Uma imagem nem sempre vale mil palavras...cuidado com isso. E na Grécia não é diferente.

Cumprimentos

Acho que não é decente criticar situações pelas quais nunca passámos (suponho eu, visto que não te conheço pessoalmente, retiro o que disse se não for verdade).

Bem no contexto:
http://expresso.sapo.pt/blogues/jose-so ... s-forcados

[bogos]

“Esta não é uma fila em Atenas para retirar 60 euros de uma caixa multibanco. Não se enganem! É no Porto, para levantar uma taça de sopa e um prato quente de comida. Em Portugal, o país que foi ‘bem sucedido’ nas reformas”.

http://www.msn.com/pt-pt/financas/negoc ... ar-AAcMbuf

.

Acredito que exista de facto pessoas que necessitem de levantar a taça de sopa devido à austeridade. Mas também garanto, pondo o pescoço no cepo debaixo da guilhotina, que pelo menos em metade da fila, se lá na frente, em vez da malga de sopa te dessem um emprego PAGO, para varrer as ruas da cidade, ou ir limpar os jatrdins da mesma, ou lavar o património nas fachadas, metade deles preferiam sempre a malga da sopa.

Cuidado, que não estou a criticar de forma gratuita, ou menosprezar o problema....mas falo da pura realidade das coisas.

Uma imagem nem sempre vale mil palavras...cuidado com isso. E na Grécia não é diferente.

Cumprimentos

[Dr Tretas]

(...)

Em específico, quer registar um saldo orçamental (diferença entre receitas e despesas, excluindo os pagamentos de juros da dívida) positivo de 1%, 2%, 3% e 3,5% de 2015 a 2018.

Isto é feito com aumentos no IVA, reforma das pensões com cortes, medidas fiscais e reformas na administração pública, entre outras.

Esses saldos primários são fantasia. 1%, é possível, 2% muito puxado, acima disso nem pensar. Aliás aposto desde já que não vão acontecer, e vão haver muitos contribuintes irados na UE. Mas pronto, parece que de repente toda a gente decidiu chegar a um acordo, é até um pouco ridículo o coro harmonioso que transpira para a comunicação social (o acordo, a sinfonia, como dizem os gregos "a voz conjunta").
No entanto acho que vão haver vozes dissonantes, não vai ser trigo limpo...

[Dom_Quixote]

“Esta não é uma fila em Atenas para retirar 60 euros de uma caixa multibanco. Não se enganem! É no Porto, para levantar uma taça de sopa e um prato quente de comida. Em Portugal, o país que foi ‘bem sucedido’ nas reformas”.

http://www.msn.com/pt-pt/financas/negoc ... ar-AAcMbuf

.

[JohnyRobaz]

http://blog-imfdirect.imf.org/2015/07/0 ... h-forward/

[JohnyRobaz]

Johny, muito antes de atacar - e pq o fui em 1º lugar - sempre aqui deixei a sugestão que estaria na génese da resolução deste problema :

SALDO PRIMÁRIO POSITIVO

http://sol.pt/noticia/401642/Conheca-o- ... ela-Grecia

"+++ Metas Fiscais +++

Atenas propõe-se adotar já este ano um orçamento que complemente o atual e definir uma estratégia a médio termo para 2016-2019.

Em específico, quer registar um saldo orçamental (diferença entre receitas e despesas, excluindo os pagamentos de juros da dívida) positivo de 1%, 2%, 3% e 3,5% de 2015 a 2018.

Isto é feito com aumentos no IVA, reforma das pensões com cortes, medidas fiscais e reformas na administração pública, entre outras.

Se tiveres humildade em reconhecer, que o que venho preconizando à 6 meses, antes de te "conhecer", estava correcto e servirá de base para o acordo que tu tanto defendias, acho que só te fica bem.

Quanto ao resto, o que eu pretendo é aumentar os meus conhecimentos em mercados financeiros e ganhar dinheiro com isso .

Eu sei que defendes o saldo primário positivo, mas uma coisa é defendê-lo a todo o custo e de que maneira for, outra é defendê-lo com sustento de crescimento económino, como eu defendo.

Para mim um saldo primário baseado em cortes bruscos e aumentos bruscos de impostos é apenas areia para os olhos, é uma conta de substrair que dá positiva mas que não tem estrutura nenhuma que sustente a sua manutenção. Faz-me lembrar crescimentos económicos baseados em despesa pública e dívida pública. Como tanto criticas, e bem. Mas no fundamental, vai dar a mesma coisa.
Para mim a economia e a sua estrutura deve ser pensada primeiro de forma a naturalmente proporcionar, no futuro, que essas contas se tornem positivas, e não força-las a ser positivas. E isto não quer dizer que eu não seja a favor de reformas estruturais do Estado e dos sistemas de pensões e de tudo isso. Apenas sou a favor que elas sejam feitas focadas no objectivo de tornar o país mais produtivo, em vez de serem feitas com foco numa conta de subtrair para que dê positiva no imediato, a todo o custo.

Como exemplo ilustrativo de uma reforma estrutural do sistema de pensões, em vez de cortar as pensões à bruta, devia-se pensar que a população está a envelhecer, mas que as pessoas estão com mais saúde e com muito mais capacidade para trabalhar até mais tarde que antes. Em vez de estipular uma idade da reforma brusca, poderia fazer-se a reforma em duas fases, sendo a primeira parcial, tornando os trabalhadores em trabalhadores part-time, e após uns anos, sim, entrariam na reforma total. Para além de benéfico a nível de contas, seria benéfico socialmente, pois as pessoas mais velhas não ficavam desocupadas de um dia para o outro.

[JohnyRobaz]

Ao menos parece que mantêm a força política e apoio dos cidadãos para levar isto para a frente, o que considero fundamental.


"38m ago
12:06
Greek No voters still proud, despite austerity u-turn

Angelique Chrisafis has been speaking to young No voters in Thessaloniki about the latest bailout proposals:

In Greece’s northern second city, where younger Greeks mainly voted No in Sunday’s referendum on a bail-out deal, many people in their 20s have come to see themselves as a lost generation whose adult lives have been dominated by austerity. With a youth unemployment rate in the city that has reached 65%, there are few job prospects and many face living with parents and relatives for years to come.
Among some young No voters in the city this morning, there was a feeling that there was still a lot to play for and much bargaining to be done in Brussels before a deal shaped up. Many felt that now that Greeks’ voice had been heard with the No vote, any austerity measures — which many felt had always been inevitable — could be tempered by debt-relief in a more favourable package.

Christos, 27, who had a Masters degree in transport engineering, was standing at the bar of the coffee-shop where he had managed to get a job after graduating. He was lucky as many of his engineer friends were unemployed. But the coffee-shop’s trade has halved since the banks were shut and capital controls imposed.
He voted for Alexis Tsipras in January but didn’t vote in the referendum. But he said he now had faith in Tspiras’s negotiations and the new proposals were not a betrayal.
“I think everyone has always known that things were going to be very difficult now and in the coming years. The deal will be very difficult for us, but it’s probably the best solution. Better a deal than no deal. I think our only chance is to continue on our road in the eurozone.
The No vote was a way for Greeks to express their feelings to Europe, there’s a certain happiness that the No vote has been heard. And it seems there has been an understanding that more should be put on the table for Greece, in the form of debt relief. There has been progress.”

Valentine, 26, who runs a retro vintage clothing shop that sells clothes by the kilo, said:
“I’m so proud of the No vote, it will be remembered as a key moment in Greek history. I trust Tspiras, even if some people don’t.”
She felt much was going on behind the scenes and the next few days would show whether a deal could be made or whether Greece would roll towards a Grexit.
“We always knew, whatever the referendum result, that it would be difficult whatever happens. We had never forgotten that.”"

[soso]

Johny, muito antes de atacar - e pq o fui em 1º lugar - sempre aqui deixei a sugestão que estaria na génese da resolução deste problema :

SALDO PRIMÁRIO POSITIVO

http://sol.pt/noticia/401642/Conheca-o- ... ela-Grecia

"+++ Metas Fiscais +++

Atenas propõe-se adotar já este ano um orçamento que complemente o atual e definir uma estratégia a médio termo para 2016-2019.

Em específico, quer registar um saldo orçamental (diferença entre receitas e despesas, excluindo os pagamentos de juros da dívida) positivo de 1%, 2%, 3% e 3,5% de 2015 a 2018.

Isto é feito com aumentos no IVA, reforma das pensões com cortes, medidas fiscais e reformas na administração pública, entre outras.

Se tiveres humildade em reconhecer, que o que venho preconizando à 6 meses, antes de te "conhecer", estava correcto e servirá de base para o acordo que tu tanto defendias, acho que só te fica bem.

Quanto ao resto, o que eu pretendo é aumentar os meus conhecimentos em mercados financeiros e ganhar dinheiro com isso .

[UriDarn]

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... k-proposal

Até agora esta tudo a correr muito bem xD

[JohnyRobaz]

No teu post falas em ministro da extrema direita, e eu candidamente te pergunto pela enésima vez :

Quem levou ao colo o Kammenos para o governo, quem foi

Não havia alternativas, era

Já agora também podias responder, s.f.f, ao repto deixado : o que te apraz concluir sobre o excelente post do Richardj(pág. anterior)

E já agora deixo mais um link, em que o autor, também fala da teoria do zig zag:

http://www.cmjornal.xl.pt/opiniao/colun ... entes.html

" Tsipras já andava a dizer ‘sim’: ‘sim’ a um novo pacote de resgate (50 mil milhões? 70 mil milhões?); ‘sim’ a cortes nas pensões; ‘sim’ a uma reforma profunda do Estado; e ‘sim’ a uma ‘dívida sustentável’ (atenção ao eufemismo) ;

Perante estas acrobacias, próprias de um profissional de circo, existem duas interpretações.

Primeira: a rebeldia tem limites – no caso, os restantes membros da União Europeia – e uma economia à beira do abismo coloca em sentido estes revolucionários de pacotilha.

Segunda: as ‘negociações’ com os credores são nova encenação para que a saída do euro tenha bodes expiatórios à altura.

É verdade que falo em ministro de extrema-direita, apesar de que a real extrema direita na Grécia não é o partido dele, mas sim a Aurora Dourada. Tsipras tinha alternativas? Como sabes que tinha? O que te leva a concluir exactamente que foi levado ao colo para lá? Qual é o raciocínio que te leva a concluir que um político de extrema-esquerda ponderado leve para o seu governo um ministro anti-imigração por vontade próprio e não por ultima necessidade para dominar o parlamento? Há coisas que não compreendo...

Quanto ao post do Richardj comentei desta forma, mas percebo que a tua perspicácia para perceber que era uma resposta ao post dele não seja muita, visto que o teu objectivo aqui é atacar e não construir.

"9m ago
10:50

So, what has Alexis Tsipras got for five months of deadlock, angst and the lockdown of his banking sector?
Well, he’s managed to get EU officials to take a hard look at Greece’s debt mountain, and consider measures to make them sustainable.
And although debt relief would probably have been discussed eventually, the crisis has “smoked out” the IMF and the US Treasury to demand debt relief for Greece."

Para além disto:

Ian Traynor
✔ ‎@traynorbrussels
#greece but if it works, @atsipras done well - parlayed 5months lifeline into 3-year 53 bn for same concessions #niceone

Veremos o desfecho no domingo e depois logo retiro conclusões próprias, mas continuo a achar a política europeia ganhou com a atitude política de Tsipras.

Não me apetece entrar em combates de fóruns, não se ganha nada. Apenas nestes dias dei a minha opinião do que para mim era melhor para a Grécia e para a UE como um todo, tendo em conta os seus princípios fundadores e fundamentais. Continuo a achar, mesmo que infelizmente pareça que Tsipras não conseguiu, no final concretizar, que a austeridade feita desta forma vai destruir a Europa como a idealizámos. É preciso reformas estruturais e não mais cortes cegos. Já aqui dei exemplos de algumas. Chega de discriminação política e de xenofobismos.

[soso]

No teu post falas em ministro da extrema direita, e eu candidamente te pergunto pela enésima vez :

Quem levou ao colo o Kammenos para o governo, quem foi

Não havia alternativas, era

Já agora também podias responder, s.f.f, ao repto deixado : o que te apraz concluir sobre o excelente post do Richardj(pág. anterior)

E já agora deixo mais um link, em que o autor, também fala da teoria do zig zag:

http://www.cmjornal.xl.pt/opiniao/colun ... entes.html

" Tsipras já andava a dizer ‘sim’: ‘sim’ a um novo pacote de resgate (50 mil milhões? 70 mil milhões?); ‘sim’ a cortes nas pensões; ‘sim’ a uma reforma profunda do Estado; e ‘sim’ a uma ‘dívida sustentável’ (atenção ao eufemismo) ;

Perante estas acrobacias, próprias de um profissional de circo, existem duas interpretações.

Primeira: a rebeldia tem limites – no caso, os restantes membros da União Europeia – e uma economia à beira do abismo coloca em sentido estes revolucionários de pacotilha.

Segunda: as ‘negociações’ com os credores são nova encenação para que a saída do euro tenha bodes expiatórios à altura.

[Optimiza]

Também nós!

- “Quanto maior a dificuldade, maior a glória a quem vencer a mesma” –
Epícuro (viveu há mais de 2100 anos na grécia antiga, mas escreveu esta frase a pensar na glória, em 2015, de quem evitasse esta fase da falência Grega e da salvação do euro)

Proposta fiscal e orçamental praticamente aceite -» "Greece's proposal to its European creditors appears to significantly improve the prospects for a weekend agreement on extending further credit," said Ric Spooner, chief market analyst at CMC Markets. He said an agreement between Greece and its creditors is still not certain. But Greece proposing a fiscal package along the lines of the one recently demanded by its European creditors is a "significant step in the direction of compromise."
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... assessment

Os nada “Gloriosos” capazes de semelhante feito – Tsipras, Disselboehm, Juncker, Schaueble, Draghi, Obama (sim, trabalhou nos bastidores) e Hollande.

Os 58 mil milhões serão mais do que adequados, se conjugados com a nova enchurrada de Fundos comunitários, com QE e com um período de carência de juros

De qualquer modo, antecipadamente, agradecemos a estes “bravos decisores”!!!

thank you Greece.jpg (10.07 KiB) Visualizado 5400 vezes

EUROPA rebound ou reversal na expectativa do Acordo Gre+UE+BCE.png (35.96 KiB) Visualizado 5400 vezes

Footsie GREECE 20.png (39.11 KiB) Visualizado 5400 vezes

[JohnyRobaz]

Johny, não atires areia para o os olhos dos outros....

Quem levou ao colo o Kammenos para o governo, quem foi

Não havia alternativas, era

A ser verdade, não me canso de o enfatizar (teoria do zig-zag), o que estarão a pensar aqueles que no referendo votaram SIM

Já que os que votaram OXI, bom esses devem andar a sonhar com submarinos + pandur

Não gostas dos meus posts, nesta mesma página o que te apraz concluir sobre o excelente post do Richardj

Elementar, meu caro.

Chavaska, é um bom ponto de vista .

Em que é que estou a atirar areia para os olhos dos outros, consegues explicar-me?

[fff]

JUNCKER-DRAGHI-DIJSSELBLOEM-LAGARDE CONF CALL AT 1 PM TODAY: EU

Europa respira de alívio enquanto ultima acordo com a Grécia http://fb.me/2vANKRdC4

Grécia ao minuto: Credores reúnem às 12 horas para analisar propostas http://fb.me/7iW9buP4R

New Greek proposal shows 'real will' for agreement: Ex-ECB chief Trichet http://www.cnbc.com/2015/07/10/greek-pr ... ichet.html …

[fff]

Live Squawk retweetou
Yannis Koutsomitis ‏@YanniKouts 25 minHá 25 minutos

Tsipras is defeated. Humiliating him now would be wrong. The Greek people would consider that their own humiliation and a betrayal by Europe.

George Hay ‏@gfhay 28 minHá 28 minutos

Greek source on what happens if no EU deal/ELA: early next week Greece won't be able to pay for cross-border energy/food supplies.


Pois politicamente seria indefensavel, e por isso vejo o acordo cada vez com maiores probabilidades

EU Spokesman Says There Will Be Some Form Of Communication On Opinion Before The End Of The Day, No Time Given
EU Spokesman: EU, ECB, IMF Are Currently Analysing Greek Proposals

[fff]

Holger Zschaepitz ‏@Schuldensuehner 14 minHá 14 minutos

Mood has turned: After Athens has submitted proposals, support for #Greece has gained strength. RBS sees deal likely.

Wall Street Journal ‏@WSJ 1 minHá 1 minuto

"Help me help you," French President Hollande tells Greek Prime Minister Tsipras http://on.wsj.com/1NTxFT3

Live Squawk ‏@livesquawk 21 minHá 21 minutos

German Govt Spokesman Seibert Says There Are No Differences Between Merkel & Hollande On Greece


EDIT : Nota-se que os discursos estão a ficar todos muito alinhadinhos e certinhos para um acordo

[soso]

Johny, não atires areia para o os olhos dos outros....

Quem levou ao colo o Kammenos para o governo, quem foi

Não havia alternativas, era

A ser verdade, não me canso de o enfatizar (teoria do zig-zag), o que estarão a pensar aqueles que no referendo votaram SIM

Já que os que votaram OXI, bom esses devem andar a sonhar com submarinos + pandur

Não gostas dos meus posts, nesta mesma página o que te apraz concluir sobre o excelente post do Richardj

Elementar, meu caro.

Chavaska, é um bom ponto de vista .