Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por trend=friend » 13/7/2015 14:38

Percebo-te mas não me surpreenderia se fosse antes aos 5900 e picos (anterior referência de meados de Junho)
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 13/7/2015 14:06

neste momento recomenda-se a venda. não hesitar...
fomos ao topo do range, resistência, MM50, tudo de uma só vez. são 12% em 4 dias. é muita fruta, com elevada probabilidade de os mercados venderem agora.
 
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PSI 20

por seilá » 10/7/2015 23:54

:-k
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Re: PSI 20

por J Alves » 10/7/2015 10:49

soso Escreveu:J Alves, ok, posso ter sido mal interpretado, mas apenas dei a minha opinião.

Opinião essa, que se baseava que o PSI não iria ultrapassar os 38,2% de fibonacci.

Para já, enganei-me e parece que vai até aos 50%...

Também não faz parte da minha estratégia, "limpar a burra" :lol: :lol: :lol: :lol: i.e, entrar em mínimos e sair em máximos.

Cumprimentos bolsistas :wink: .



Soso,


mais uma vez digo-te tinhas a tua estratégia e cumpriste com ela. eu disse-te a minha opinião sobre os gaps.

O importante é que um gajo vá faturando pra ir podendo beber uns copos 8-)
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Re: PSI 20

por nuuuuno » 10/7/2015 10:42

AT á partes....esta-se a portar bem o PSIzinho...
 
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Re: PSI 20

por soso » 10/7/2015 10:39

J Alves, ok, posso ter sido mal interpretado, mas apenas dei a minha opinião.

Opinião essa, que se baseava que o PSI não iria ultrapassar os 38,2% de fibonacci.

Para já, enganei-me e parece que vai até aos 50%...

Também não faz parte da minha estratégia, "limpar a burra" :lol: :lol: :lol: :lol: i.e, entrar em mínimos e sair em máximos.

Cumprimentos bolsistas :wink: .
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Re: PSI 20

por katolo » 10/7/2015 10:37

E os gaps down nao têm de ser fechados também?
 
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Re: PSI 20

por J Alves » 10/7/2015 10:29

soso Escreveu:J Alves, apenas dei a minha opinião!

Nunca, mas nunca, nos anos que levo de caldeirão, tentei "catequisar" alguém.

O mercado é soberano!

Cumprimentos bolsistas :wink: .



Soso

a questão aqui não se trata de catequisar... Trata-se de estratégia de trading. Tu tiveste a tua estratégia e certamente tiveste os teus lucros e ainda bem.

A questão é quando tu falas que os gaps têm de ser fechados, e aí eu já não estou de acordo ctg pelo que te escrevi sobre o que os livros falam sobre os gaps.
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Re: PSI 20

por cavaleri » 10/7/2015 10:28

soso Escreveu:Caldeireiros, atenção que o índice abriu em gap up nestes 2 últimos dias......

Meu conselho: está na altura de fechar posições e não de entrar longo :!:

Eu aproveitei, e pelas 9H fechei todas as posições.

Os gap´s, no meu entender, não vão demorar muito a ser fechados, digo eu....

Cumprimentos bolsistas :wink:



tb aconselhaste a comprar?
 
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Re: PSI 20

por soso » 10/7/2015 10:08

J Alves, apenas dei a minha opinião!

Nunca, mas nunca, nos anos que levo de caldeirão, tentei "catequisar" alguém.

O mercado é soberano!

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Re: PSI 20

por J Alves » 10/7/2015 9:52

soso Escreveu:Caldeireiros, atenção que o índice abriu em gap up nestes 2 últimos dias......

Meu conselho: está na altura de fechar posições e não de entrar longo :!:

Eu aproveitei, e pelas 9H fechei todas as posições.

Os gap´s, no meu entender, não vão demorar muito a ser fechados, digo eu....

Cumprimentos bolsistas :wink:



soso

essa foi a tua estratégia de trading e cumpriste certamente o plano que tinhas previsto. Mas nunca te esqueças disto, cada um tem a sua estratégia....

Sobre os gaps certamente saberás q há 3 tipos de gaps (iniciação, continuação e exaustão). em situações excepcionais pode até haver 4 seguidos (ou seja 2 de continuação). aquilo que a AT diz é q pode haver até 4 gaps sem q o primeiro seja fechado....

Por isso, volto a dizer-te nunca tentes dar conselhos para que os outros cumpram a tua estratégia de trading, sendo certo que todas as estratégias de trading podem estar certas, logo que dêem nota a ganhar.

abraço
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Re: PSI 20

por soso » 10/7/2015 9:37

Caldeireiros, atenção que o índice abriu em gap up nestes 2 últimos dias......

Meu conselho: está na altura de fechar posições e não de entrar longo :!:

Eu aproveitei, e pelas 9H fechei todas as posições.

Os gap´s, no meu entender, não vão demorar muito a ser fechados, digo eu....

Cumprimentos bolsistas :wink:
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 9/7/2015 23:26

Notas:
1) coloco a última contagem/configuração para não sobrecarregar o gráfico actual
2) a situação deteriorou-se bastante desde a ultima "grande análise" (jura???). contudo, parece corroborar a minha ideia pessimista de longo e muito longo prazo para o PSI. quando tiver oportunidade colocarei um gráfico com essa contagem e enquadramento - que tarda - mas em traços gerais estamos numa configuração lateral de vários anos, com sucessivos máximos mais baixos e, provavelmente, com novos minimos multianuais. é uma situação que, dada a sua dilatação no tempo, é propícia a criar ratoeiras na identificação de bull markets (e, em certa medida, de bear markets!)
3) não se consegue identificar, por enquanto, uma estrutura impulsiva mas consegue-se encontrar um agrupamento de ondas correctivas em abc, na forma de zig-zags (impulsos nas ondas a e c). é contagem a cinza.
4) para além das contagens, há neste momento uma formação "clássica", que assume vários nomes, genericamente uma broadening pattern (ou o equivalente em EW menos ortodoxa, uma expanding diagonal) que teve uma (também clássica) falsa quebra. é a marcação/contagem a vermelho numérica
5) o facto de termos feito um retracement profundo aos 61,8% e de o preço ter acelerado em novo climax, dá uma probabilidade acrescida a esta configuração. o que daqui se *antecipa* é que o movimento em marcha (ou a iniciar dentro de 2 ou 3 dias) possa projectar o indice para cima do limite superior a verde
6) esta possibilidade está contemplada na minha teoria de lateralização descendente de longo e muito longo prazo, onde pode haver ainda um novo "impulso" sob a forma de uma onda C à zona dos máximos do ano ou até mais acima. a ida "muito mais" acima parece-me muito pouco provável, mas uma solução intermédia (ida perto dos máximos do ano ou novos maximos marginais) é provável pelo descrito: a onda C em alta que está contemplada no "grande plano"
7) a outra contagem, a cinza, implica uma pequena rectração agora na zona da primeira resistência (anterior suporte) pelos 5500 (linha horizontal a azul e MM200) seguida de novo movimento acima desta resistência mas ainda abaixo do gap aberto no final de Junho (uma trap). depois deste movimento teriamos novo "impulso" descendente sob a forma de onda c com alvo por volta dos 5000. é uma hipótese que a ser concretizada compromete seriamente qualquer esperança de se ir visitar os máximos do ano tão cedo.

resumindo tudo isto em grandes linhas de actuação:
a) o nivel imediato a vigiar são os 5500. só a partir daqui se pode *começar a considerar* em voltar a longos de posição para poucas semanas (ou mais). eu não o recomendo a fazer dada a grande tendência de fundo descendente e a ser ainda um sinal muito prematuro (deve-se vender aqui e não comprar). mais lucrativo é comprar em contrario, na aceleração do preço em baixa para vender nas resistências. longos devem ser vistos como trades especulativas para muito curto prazo.
b) o grande alvo para qualquer estratégia especulativa longa neste momento é a zona do gap, que independentemente das multiplas possibilidades de movimento, ainda se apresenta como provável que seja atingido e fechado nos proximos 2 meses (e não daqui a 2 anos...)
c) o primeiro grande trigger para equacionar os longos mais duradouros é dado na quebra dos 5800 (fecho do gap, topo do range, MM50). aqui teremos do nosso lado a quebra de uma figura que é bulish e um enquadramento de longo prazo que permite ainda uma nova perna em alta por volta dos máximos anuais.

nota final: o grande perigo na MMO neste momento são os mercados americanos que foram finalmente contaminados pela sucessão de eventos pelo mundo (contracção nos BRIC, depois Europa, sell-off nas obrigações e agora a implosão na China) e o atingir de novos máximos históricos no nasdaq (este ultimo o mais importante e algo dá um bom exercício de reflexão por si só!)
Anexos
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Re: PSI 20

por J Alves » 9/7/2015 17:10

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Re: PSI 20

por Ativo » 9/7/2015 17:07

Por várias vezes, afirmei neste tópico do fórum, que o PSI 20 deveria vir testar o suporte dos 5200-5300 pontos. Assim aconteceu, ontem e anteontem!!!

Hoje o PSI 20 subiu, quase, 4 %! Suponho que ainda descerá abaixo do nível a que fechou hoje e poderá tornar a testar aquele suporte.

O suporte dos 5200-5300 pontos do PSI 20 é um forte suporte. A quebra dele seria muito, muito, mau sinal!!! Oxalá que tal não venha acontecer.

O meu sentimento, presentemente, relativamente ao PSI 20, a médio prazo, é positivo. :wink:
Anexos
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Editado pela última vez por Ativo em 9/7/2015 17:20, num total de 2 vezes.
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 9/7/2015 16:15

trend=friend Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
ovelhaxone Escreveu:atenção a esta zona dos 5500. o perigo passou agora para os EUA. se aguentarem podemos ter caminho livre para as próximas semanas.

no imediato e para o psi, mandam as "regras" que anterior suporte sirva de resistencia.


A que suporte (agora resistência) te referes concretamente?


O ovelhaxone refere-se precisamente aos 5500/5550 (anterior suporte), que agora é revisitado enquanto resistência (por algum motivo a subida parou para respirar aí) e... e depois logo se vê!


Ok! Obrigado. Perguntei porque para mim a verdadeira resistência encontra-se por volta dos 5350... E assim já estaria relativamente ultrapassado.
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Re: PSI 20

por trend=friend » 9/7/2015 16:11

JohnyRobaz Escreveu:
ovelhaxone Escreveu:atenção a esta zona dos 5500. o perigo passou agora para os EUA. se aguentarem podemos ter caminho livre para as próximas semanas.

no imediato e para o psi, mandam as "regras" que anterior suporte sirva de resistencia.


A que suporte (agora resistência) te referes concretamente?


O ovelhaxone refere-se precisamente aos 5500/5550 (anterior suporte), que agora é revisitado enquanto resistência (por algum motivo a subida parou para respirar aí) e... e depois logo se vê!
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Re: PSI 20

por MarcaoPT » 9/7/2015 15:57

Ulisses Pereira Escreveu:Aqui ficam os gráficos actualizados do PSI, numa altura em que o índice está cada vez mais afastado da fronteira entre o Bear e o Bull Market e cada vez mais perto do seu suporte.

Abraço,
Ulisses



Obrigado pelo esclarecimento Ulisses,

Outra dúvida que tenho é a seguinte:

Alguns dos gráficos que divulgas aqui no Caldeirão referem, dependendo dos títulos, a fronteira entre o Bull e o Bear Market (que no caso do PSI20 é entre os 6100 e os 6300).

De uma forma geral (independentemente do título) como é que são definidas essas fronteiras?

Obrigado. Um Abraço
 
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 9/7/2015 15:53

ovelhaxone Escreveu:atenção a esta zona dos 5500. o perigo passou agora para os EUA. se aguentarem podemos ter caminho livre para as próximas semanas.

no imediato e para o psi, mandam as "regras" que anterior suporte sirva de resistencia.


A que suporte (agora resistência) te referes concretamente?
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 9/7/2015 15:42

atenção a esta zona dos 5500. o perigo passou agora para os EUA. se aguentarem podemos ter caminho livre para as próximas semanas.

no imediato e para o psi, mandam as "regras" que anterior suporte sirva de resistencia.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 9/7/2015 14:54

Olá Marcão. Não, não é um sinal de inversão. Pode ser um "trade" interessante de curto prazo, mas para mim não é um sinal de inversão de tendência.

Há uma diferença entre a Altri e o PSI. Acredito que a Altri vive um "Bull Market" e o PSI ainda não me deu sinal disso.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por MarcaoPT » 9/7/2015 14:49

Ulisses Pereira Escreveu:Sim. No entanto, deixa-me referir que em "Bear Markets" dou muito pouca importância aos suportes. É para as resistências que devemos olhar pois, em caso de ruptura, é sinal que algo mudou.

Abraço,
Ulisses




Boas Ulisses,

Concordo que a rutura de uma resistência é um forte sinal de inversão da tendência, mas tal como referiste num artigo em relação ao comportamento do preço da Altri, não é também um sinal de inversão de tendência o preço da ação descer até ao suporte e em seguida fazer um ressalto?

Peço desculpa por estar a referir outros títulos alheios a este tópico.

Obrigado
 
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Re: PSI 20

por J Alves » 8/7/2015 18:20

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Re: PSI 20

por yaya » 8/7/2015 16:24

MHO

Gráfico mensal psi

No gráfico mensal vejo um pullback com início em Janeiro após tocar na BBmínima. Este movimento, a meu ver, poderá ter induzido a entrada num cenário de longo prazo de bullmarket (por exemplo comparável à JM). Os indicadores (rsi, stoc, mom) fizeram o cruzamento positivo, mas já voltaram para baixo e parece-me que foi retomado o movimento primário descendente. É preciso ver (muito importante) que a MA10 continua abaixo da MA20 e se a vela passar consistentemente abaixo da MA10 então o cenário pode complicar-se e a próxima paragem poderá ser novamente a BBmínima que agora anda ali nos 4.300. Se suceder então teremos um duplo fundo jeitoso.

Gráfico semanal psi

No gráfico semanal continua o movimento correção. MA10 já cruzou abaixo da MA20. É preciso esperar que o estocástico lento aterre e faça cruzamento positivo ou então optar por posições curtinhas (não é o meu perfil).

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Re: PSI 20

por J Alves » 8/7/2015 6:31

lfhm83 Escreveu:
J Alves Escreveu:Nas broadening estas velas a fechar fora da linha inferior são bastante frequentes e significam a exaustão do movimento de queda


Mas só agora está a entrar em sobrevenda o que pode significar acentuar das quedas mais um pouco antes da resposta.



Se quiseres ter curiosidade sobre estas figuras vê o livro do bulkowski Encyclopedia of Chart Patterns.

Os mercados é o mundo do risco e é feito de decisões tendo com base as nossas estratégias que definimos para a negociação. Se a tua estratégia é o RSI... é tão válida como qualquer outra, logo que ela te dê nota a ganhar.

A minha estratégia é o preço e essas coisas da AT que costumo falar.. suportes, figuras, .....

abraço
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