Crise Grega
Re: Crise Grega
É esse documento sim senhor mas já viram até que ponto atinge-se a soberania de um País? Não que o documento devesse ser secreto não é o ponto de vista mas o modo como as coisas estão feitas eu acho uma indecência total e a maxima repete-se: diplomacia zero retaliação 1.
Se for bem explorado o referedum será um rotundo não apesar de tudo e suas consequências. Se formos a ver num cenário anterior quando uma economia de um qualquer País deteriora-se por n razões, as medidas normais que aplicou-se também via FMI era norma, desvalorização da moeda, cortes nas despesas incrementos fiscais e a inflação. É necessário haver uma moeda a desvalorizar e recuperação da soberania nacional.
Made in Greece, Made In Portugal not a made in UE isso não é nada.
Se for bem explorado o referedum será um rotundo não apesar de tudo e suas consequências. Se formos a ver num cenário anterior quando uma economia de um qualquer País deteriora-se por n razões, as medidas normais que aplicou-se também via FMI era norma, desvalorização da moeda, cortes nas despesas incrementos fiscais e a inflação. É necessário haver uma moeda a desvalorizar e recuperação da soberania nacional.
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Re: Crise Grega
Ultima proposta dos credores à grecia, com acordo da troika e restantes credores, de 26 de junho.
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Re: Crise Grega
fff Escreveu:atomez Escreveu:Varoufakis diz à BBC que seria "chocante" se o Banco Central Europeu decidir cortar os fundos de emergência aos bancos gregos neste domingo. "Se o fizerem, a Europa terá falhado."
Não. Ele é que falhou.
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É sempre mais facil atribuir as culpas a terceiros , do que assumirmos os nossos proprios erros, e que a estrategia foi um completo desastre.
Mas quem poderá enfrentar tempos muito complicados será o povo grego e isso lamento.
Agora o senhor Varoufakis terá sempre lugar numa qualquer universidade internacional, como já esteve antes , para ensinar como ser mestre na arte da negociação e dos joguinhos. Ele não está preocupado com o futuro certamente.
Penso que se está a radicalizar muito a posição "Anti-Grécia" aqui no fórum! Vamos por partes...
1º Será que durante estas negociações, os responsáveis europeus nunca quiseram um acordo, procurando apenas humilhar os Gregos, dizendo claramente a toda a Europa que qualquer país que opte por este caminho terá o mesmo destino?
2º- Talvez a opção pelo referendo dos Gregos seja um último recurso do governo para, perante a pressão do povo Grego e entidades internacionais, legitimarem o rumo a tomar.
3º No meio desta história toda, não será a opção dos Gregos uma atitude responsável em dar um rumo definitivo a esta tragédia Grega, em vez de adiar mais uma vez o problema para Dez, como tem feito constantemente a União Europeia?
Tenho dito...
"O que o dinheiro faz por nós não compensa o que fazemos por ele." Gustave Flaubert
http://nursetrader.blogspot.pt/ - Alguns bitaites de um pequeno investidor AMADOR
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Re: Crise Grega
atomez Escreveu:Varoufakis diz à BBC que seria "chocante" se o Banco Central Europeu decidir cortar os fundos de emergência aos bancos gregos neste domingo. "Se o fizerem, a Europa terá falhado."
Não. Ele é que falhou.



Mas quem poderá enfrentar tempos muito complicados será o povo grego e isso lamento.
Agora o senhor Varoufakis terá sempre lugar numa qualquer universidade internacional, como já esteve antes , para ensinar como ser mestre na arte da negociação e dos joguinhos. Ele não está preocupado com o futuro certamente.
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Re: Crise Grega
atomez Escreveu:Varoufakis diz à BBC que seria "chocante" se o Banco Central Europeu decidir cortar os fundos de emergência aos bancos gregos neste domingo. "Se o fizerem, a Europa terá falhado."
Não. Ele é que falhou.
Boas,
Este senhor assim como o seu primeiro ministro Grego mais parece que procuraram protagonismo há custa do povo Grego, andaram a brincar sorridentes, felizes, acabou por ser também o principio do fim do Syriza , o caus começa a imperar, só agora se lembraram do referendo? Só agora? ou é mais uma jogada em que a europa vai cair? penso que não...eles andaram a brincar e a gozar com toda a europa estes seis meses...foi muito mau...Aceitar as condições dos credores é pior que isto? Nunca...
Agora pensando nos mercados, nos que mantem as regras e os princípios europeus, acho que vai ser bom, estamos todos livres deste impasse e tudo está a evoluir de forma positiva para os restantes países incluindo Portugal, o pior já passou! O que está a acontecer já é problema dos Gregos, a europa continua. Não vai acontecer o efeito contagio, que eu saiba só na Grécia é que os bancos vão estar fechados, só a Grécia é que vai entrar em incumprimento, só os Gregos é que estão a entrar em banca rota! No termino da ultima reunião a Grécia já não esteve presente nem vai estar nas próximas a não ser que tenham mais uma benesse da europa por mais 7 dias até a referendo...
Abraços
Firme e hirto como uma barra de ferro...
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Re: Crise Grega
só não sacou o dinheiro quem não quis.
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Re: Crise Grega
http://www.theguardian.com/business/liv ... ilout-live
No guardian Live
BCE manteve o apoio já existente, não vai disponibilizar mais dinheiro.
Entretanto na grecia começa as 2 ( GMT) uma reunião de emergência do conselho de estabilidade, com o ministro das finanças, vise-ministro das finanças, Governador do BdG e da comissão de mercados. A ver o que sai dai.
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BCE manteve o apoio já existente, não vai disponibilizar mais dinheiro.
Entretanto na grecia começa as 2 ( GMT) uma reunião de emergência do conselho de estabilidade, com o ministro das finanças, vise-ministro das finanças, Governador do BdG e da comissão de mercados. A ver o que sai dai.
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Re: Crise Grega
Os bancos gregos vão fechar todos esta segunda-feira. O anúncio foi feito pelo ministro das Finanças grego, Yannis Varoufakis.
http://www.ionline.pt/399525
ECB: ELA to Greek banks maintained at its current level
http://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/ ... 28.en.html
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ECB: ELA to Greek banks maintained at its current level
http://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/ ... 28.en.html
Re: Crise Grega
A que horas é conferencia do BCE?
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Re: Crise Grega
Varoufakis diz à BBC que seria "chocante" se o Banco Central Europeu decidir cortar os fundos de emergência aos bancos gregos neste domingo. "Se o fizerem, a Europa terá falhado."
Não. Ele é que falhou.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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http://www.facebook.com/atomez
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Re: Crise Grega
Dr Tretas isso é sequer "constitucional"? Fazer o povo votar numa coisa que já não está "disponível"? Se o que dizes é verdade é ridículo este Referendo... mais uns milhões gastos para nada...Dr Tretas Escreveu:O FMI e a UE dizem que as propostas expiram dia 30, e que portanto o referendo é irrelevante, vão votar em algo que já não estará em cima da mesa. Portanto nos próximos dias vamos ver quem é que está a fazer bluff. Parece-me que o Syriza prefere deixar a Grécia ir ao fundo a aceitar as condições dos credores (sendo totalmente humilhado se aceitar), e como vai vender a situação ao povo grego, que provavelmente preferia um acordo.

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Re: Crise Grega
O FMI e a UE dizem que as propostas expiram dia 30, e que portanto o referendo é irrelevante, vão votar em algo que já não estará em cima da mesa. Portanto nos próximos dias vamos ver quem é que está a fazer bluff. Parece-me que o Syriza prefere deixar a Grécia ir ao fundo a aceitar as condições dos credores (sendo totalmente humilhado se aceitar), e como vai vender a situação ao povo grego, que provavelmente preferia um acordo.
Re: Crise Grega
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Crise Grega
lfhm83 Escreveu:richardj Escreveu:Por acaso acho tudo correcto.
O acordo implica alterações substanciais às "promessas eleitorais". Nesse sentido, e porque é uma questão de estado, os gregos é que tem de se decidir. Ou querem receber o dinheiro e a ajuda da troika e cumprir um determinado plano ou não.
Até pode ser mas não é depois de 6 meses no poder que se marca finalmente o referendo.
Isto devia ter sido o primeiro passo pós eleições antes de se rebentar com o pouco que restava da economia Grega neste momento é uma causa perdida, no fundo é uma passagem da batata quente do governo para o povo.
Sim, e exatamente isso!
Andaram 6 meses a empatar e a permitir saída de dinheiro do país, bem com paragem de investimentos, quando poderiam logo ter feito um referendo.
Espero que o povo grego recupere, mas não pode e ter governantes que permitam o país parar 6 meses e chegar ao caos.
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Re: Crise Grega
richardj Escreveu:Por acaso acho tudo correcto.
O acordo implica alterações substanciais às "promessas eleitorais". Nesse sentido, e porque é uma questão de estado, os gregos é que tem de se decidir. Ou querem receber o dinheiro e a ajuda da troika e cumprir um determinado plano ou não.
Até pode ser mas não é depois de 6 meses no poder que se marca finalmente o referendo.
Isto devia ter sido o primeiro passo pós eleições antes de se rebentar com o pouco que restava da economia Grega neste momento é uma causa perdida, no fundo é uma passagem da batata quente do governo para o povo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Crise Grega
goodmoney Escreveu:myself11 Escreveu:Começa a parecer inútil tentar perceber quem tem (mais) razão. Se a Grécia sair mesmo do euro após uma negociação em que ambas as partes propuseram cortes, mas divergiram essencialmente na ideologia (em que cortar), a grande conclusão a tirar é que daqui para a frente ou se obedece de olhos no chão ou sai-se do euro e UE.
E se os credores de Portugal forem contra o aumento do salário mínimo para 500 euros? Sai-se do euro ou aceita-se? E se acharem que a idade da reforma deve passar em 2016 para 68 anos? Sai-se do euro ou aceita-se?
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E se os credores acharem que o ordenado mínimo desce para 250 euros?
E se os credores acharem que temos de andar todos de bigode?
Segundo a lógica, quem tem dinheiro manda, e portanto toca a obedecer, faça sentido ou não.
Enquanto é com a Grécia vejo aqui muita alegria, quando for connosco, outros rirão...
Mas isso ja acontece ca,só náo e assim violento para nao coreer com os politicos e o povo ainda andar no jogo do ps , psd , mas mais uns aninhos e chegamos la. Salarios de 300 euros se muito e reformas de 200
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Re: Crise Grega
myself11 Escreveu:Começa a parecer inútil tentar perceber quem tem (mais) razão. Se a Grécia sair mesmo do euro após uma negociação em que ambas as partes propuseram cortes, mas divergiram essencialmente na ideologia (em que cortar), a grande conclusão a tirar é que daqui para a frente ou se obedece de olhos no chão ou sai-se do euro e UE.
E se os credores de Portugal forem contra o aumento do salário mínimo para 500 euros? Sai-se do euro ou aceita-se? E se acharem que a idade da reforma deve passar em 2016 para 68 anos? Sai-se do euro ou aceita-se?



E se os credores acharem que o ordenado mínimo desce para 250 euros?
E se os credores acharem que temos de andar todos de bigode?
Segundo a lógica, quem tem dinheiro manda, e portanto toca a obedecer, faça sentido ou não.
Enquanto é com a Grécia vejo aqui muita alegria, quando for connosco, outros rirão...
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Re: Crise Grega
O que a Europa devia exigir a Países como Portugal e Grécia não era recessão mas sim reformas e por fim a corrupção, ah mas o pior é que nem os grandes fazem isso
Depois deviam dizer a quem nao quer ficar na Europa que saia ou entre de vez (UK , Dinamarca) e etc. ah mas a esses não da jeito pedir.
Enfim Europa de treta.

Depois deviam dizer a quem nao quer ficar na Europa que saia ou entre de vez (UK , Dinamarca) e etc. ah mas a esses não da jeito pedir.

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Re: Crise Grega
fff Escreveu:"Quanto ao que pode acontecer na segunda-feira aos bancos gregos, o ministro alemão Scheuble afirmou que se os bancos gregos não tiverem liquidez suficiente haverá consequências, alertando que se antecipam dias difíceis para a Grécia."
Gregos que se vão preparando .........
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ceram.html
Isso é preocupação ou vontade?
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Re: Crise Grega
Braguista Escreveu:Acredito que a coligação do governo grego aja em benefício próprio e não no interesse do povo grego. Não fico surpreendido… é mais do mesmo!
Não faço esta dedução de ânimo leve, faço-o porque penso que fizeram promessas eleitorais baseadas em falsos pressupostos. Como seria possível manter a Grécia no Euro e não acatar as regras instituídas? Como puderam prometer acabar com a austeridade unilateralmente? Como puderam prometer ao povo grego que não negociavam mais com a Troika?
Há coisas que pensam não se ler e depois...
Então o Syriza ganha as eleições e vai discutir com os credores. Tem 2 opções:
- Assina de cruz como fazem todos os outros, tem direito a louvores por toda a Europa, cargos posteriores (vide Vitor Gaspar e outros), palmadinhas nas costas.
- Passa 5 meses a levar porrada de todos os quadrantes, bate numa parede e não tem opção que não demitir-se mais cedo ou mais tarde;
Escolhem a segunda por benefício próprio???
Está tudo dito quando ao facciosismo vigente.
Valentes são os deputados que vão para a 5ª fila do Parlamento dizer "muito bem sr deputado".
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Re: Crise Grega
fff Escreveu:
You have to put your money where your mouth is - China tem de se chegar á frente com a massa, isso é que é ser amigo.
A China paga as dividas de 240 Mil milhões + 84 mil milhões do ELA e fica a sustentar todos os defices ad eternum dos gregos , e nos os contribuintes europeus, ficamos todos muito contentes com o grande amigo da china. Entreguem a massa e ai sim são grandes amigos.
A Russia tambem é muito amiga , mas quando gregos disseram para entrarem com a massa , ministro economia Russa disse logo, "NEM PENSAR", amigos , amigos, dinheiro á parte .
EDIT : Amigos da grécia vêm-se muitos agora alguem cobrir as dividas dos gregos ad eternum, é que eu não vejo, os contribuintes europeus , que paguem todos os vicios e metam a massa naquele buraco negro
Sim, mas e que tal um default e depois ajuda para o "restart".
A Europa não se fica a rir e o "investidor" fica com um novo amigo.
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Re: Crise Grega
O problema e que agora já ninguém sabe o que quer ( O que andam a fazer nunca souberam) . Os Gregos querem mais cash e menos medidas austeridade , os outros querem receber o cash , mais medidas de austeridade e punir os Gregos por terem o desplante de votar no syriza. Quadratura do circulo.
Chegam a acordo, depois ja não, depois sim e a seguir ja nao , depois referendum e etc.
E Portugal vai a seguir a Grécia isso é certinho,porque nesta Europa em que poucos acreditavam, agora já ninguém acredita.
Chegam a acordo, depois ja não, depois sim e a seguir ja nao , depois referendum e etc.
E Portugal vai a seguir a Grécia isso é certinho,porque nesta Europa em que poucos acreditavam, agora já ninguém acredita.
Editado pela última vez por Lion_Heart em 28/6/2015 1:48, num total de 1 vez.
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Re: Crise Grega
Começa a parecer inútil tentar perceber quem tem (mais) razão. Se a Grécia sair mesmo do euro após uma negociação em que ambas as partes propuseram cortes, mas divergiram essencialmente na ideologia (em que cortar), a grande conclusão a tirar é que daqui para a frente ou se obedece de olhos no chão ou sai-se do euro e UE.
E se os credores de Portugal forem contra o aumento do salário mínimo para 500 euros? Sai-se do euro ou aceita-se? E se acharem que a idade da reforma deve passar em 2016 para 68 anos? Sai-se do euro ou aceita-se?
E se os credores de Portugal forem contra o aumento do salário mínimo para 500 euros? Sai-se do euro ou aceita-se? E se acharem que a idade da reforma deve passar em 2016 para 68 anos? Sai-se do euro ou aceita-se?
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- Registado: 14/6/2012 15:31
Re: Crise Grega
fff Escreveu:FDPC Escreveu:híbrido Escreveu:A austeridade deu na Grécia muita porrada nas ruas; com este governo ainda não a vi, alguém viu?
O povo já decidiu.
Aqui ninguém decide mais nada meus amigos o ISIS está a bater as portas.
Tenham medo , muito MEDO, o papão anda ai ....![]()
Parece que estão a tentar meter medo aos putos e a tratar as pessoas como crianças, quando o que se trata é de racionalidade economica e querer-se gastar o dinheiro dos outros, quando não produzimos o suficiente para manter um certo nivel de rendimentos a que nos habituamos .
E a musica que diz boi boi da cara preta quem tem medo de caretas do mercado constrangido e a disfarçar-se de mal maior, eu pessoalmente faço a leitura e as vezes ou ao viés exprimo opinião e é ai que há troca de opiniões. Estou aqui a montar um esquema da Semana Grega no Go in go out , afinal poderemos estar em guerra mas não tem porque deixemos de ganhar mais algum disse o mercado. O mote é o instrumento mais adequado .
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