Ao minuto: Petróleo atenua escalada com mercados à espera de resposta do Irão

[sanchobeti]

Ok Ricardo
Bem hajas
Abraço

[ricardmag]

[jccgold]

Descer, principalmente se se confirmar a má vontade da UE quanto aos gregos

[sanchobeti]

E o BPI terá tendência para subir ou descer!?
Os "Ténicos" que opinam?
Abraços

[Ativo]

por jccgold » 17/2/2015 19:45

quem compre ações do BPI nesta altura, digamos, ao preço de fecho de hoje, não perderá (pois a OPA é viável e terá êxito) e poderá ganhar bastante dinheiro,

Como aquela do BCP sobre o BPI, ou a fusão tentada com o BES, nada mais seguro do que imaginar a Isabel dos Santos a prescindir do BPI ela que até tem tanta falta de capital

Isabel dos Santos provável vender? Mas havia dúvidas que ia ser o contrário? Desde o ínicio era óbvio que o La Caixa tinha 0% de hipóteses nem sei porque se deram ao trabalho de fazer a OPA

Já, por duas vezes, lhe disse que não considero correto, nem honesto, intelectualmente, que cite parte de uma frase e não a frase completa.
Infelizmente, insiste num comportamento que julga servir melhor o seu propósito.

A mensagem, de que faz parte a afirmação a que faz referência, foi feita no dia 17/02/2015 (na madrugada deste dia tinha sido divulgada a notícia de que o CaixaBank iria lançar uma OPA sobre o BPI) e passo a citá-la:

Poderá haver almoços grátis no BPI. Passo a explicar: quem compre ações do BPI nesta altura, digamos, ao preço de fecho de hoje, não perderá (pois a OPA é viável e terá êxito) e poderá ganhar bastante dinheiro, se a Isabel dos Santos avançar, sozinha ou não, com uma OPA concorrente sobre o BPI (a probabilidade desta hipótese se verificar seria evidentemente maior, caso, entretanto, não tivesse descido o preço do petróleo e o dinheiro em Angola continuasse a jorrar como antes) ou se conseguir que o Caixabank suba o preço da OPA contra a garantia de que venderia na OPA a sua posição no BPI.

Como é sabido, não houve OPA concorrente, nem Isabel dos Santos conseguiu que o CaixaBank subisse o preço da OPA. Mas, apesar destas circunstâncias (que supus pudessem acontecer), não terem ocorrido, foram servidos almoços grátis, a quem comprou ações do BPI, depois do anúncio da OPA, de 17/02/2015 a 24/02/2015 (neste intervalo de tempo a cotação do BPI esteve abaixo do preço da OPA), pois, de 25/02/2015 a 17/06/2015, a cotação do BPI esteve acima do preço da OPA.

Em 24/02/2015, escrevi:

«No meu entender, a OPA lançada pelo grupo La Caixa, é viável e terá êxito, porque o Grupo La Caixa já tem 44,1 % do BPI e pretende ter mais de metade do capital social do BPI, o que se afigura fácil de alcançar (caso não haja OPA concorrente). Considero que o limite de contagem de votos, mesmo que não seja, entretanto, eliminado pelos acionistas, será um aspeto que o Grupo La Caixa deixará cair. O que o Grupo La Caixa procura, sobretudo (e de resto é o que tem feito ao longo dos anos), é mais uma uma vez aumentar a sua participação no BPI e desta vez ficar já de cavalinho, ou seja, ficar, pelo menos, com a maioria do capital social do BPI.».

Ainda, em 24/02/2015, escrevi:

«Se esta revisão (de preço) fosse feita, então haveria almoço grátis para os que compram atualmente ações do BPI, já que a venda delas, pelo menos ao preço da OPA, é quase certa, por a OPA ser viável e ter certamente êxito, dado que o Grupo La Caixa, mesmo que o limite da contagem de votos não viesse a ser eliminado, avançaria, decerto, com a OPA, pois acabaria por prescindir da eliminação, nesta altura, do limite da contagem de votos.

Penso que o Grupo La Caixa, na eventualidade de não conseguir agora a eliminação do limite da contagem de votos, pretende, a um preço razoável e aproveitando a debilidade da Isabel dos Santos, causada pela descida do preço do petróleo, posicionar-se, de tal modo, que, no futuro, poderia, negociando com outros acionistas, não necessitar da anuência da Isabel dos Santos para eliminar o limite da contagem de votos.».


Portanto, considerei que a OPA seria viável e teria êxito, caso o CaixaBank prescindisse da condição de sucesso que, inicialmente, tinha estabelecido: desblindagem dos estatutos do BPI, ou seja, eliminação do limite referente à contagem de votos no BPI.
Tal não veio a suceder, pois o CaixaBank não prescindiu daquela condição, por ele colocada, quando do anúncio da OPA, para poder prosseguir com a OPA.

Os factos são factos, há que respeitar a verdade factual ...

[jccgold]

por jccgold » 17/2/2015 19:45

quem compre ações do BPI nesta altura, digamos, ao preço de fecho de hoje, não perderá (pois a OPA é viável e terá êxito) e poderá ganhar bastante dinheiro,

Como aquela do BCP sobre o BPI, ou a fusão tentada com o BES, nada mais seguro do que imaginar a Isabel dos Santos a prescindir do BPI ela que até tem tanta falta de capital

Isabel dos Santos provável vender? Mas havia dúvidas que ia ser o contrário? Desde o ínicio era óbvio que o La Caixa tinha 0% de hipóteses nem sei porque se deram ao trabalho de fazer a OPA

[PC05]

Num cenário de venda de posição no BPI a realizar pelo CaixaBank, parece-me melhor opção vender após fusão BCP vs BPI do que na situação atual.

[Eurobrexit]

Entao se estou a perceber bem:
La Caixa - "Nos queremos comprar o bolo todo!"
Isabelinha - "Isso e que era bom, e aviso-vos ja que mesmo se comprassem o bolo nunca o iram comer todo porque eu em Angola sou a rainha."
Isabelinha - "E mais, o que voces vao fazer é venderem-me uma boa parte das vossas fatias do bolo, eu a seguir meto mais uma camada (BCP), chantily e ainda cerejas (proveninentes de Angola) e aí vao ver que as vossas fatias vao ser muito mais saborosas!"
La Caixa - "hummm parece-me tentador, nos gostamos de cerejas"

Nao podia estar mais de acordo
WIN-WIN
estava dificil chegarmos la.
bfds

[LeeHooker]

nuuuno, a Isabel dos Santos sugeriu a fusão e pediu à Administração do BPI que avaliasse essa hipótese. O BCP não fechou a porta. Mas antes de um entendimento (nunca fácil) falta o mais importante: A vontade do maior accionista do BPI, que teve agora uma pesada derrota para Isabel do Santos. Por tudo, isto, por agora não acredito minimamente nesse cenário.

Abraço,
Ulisses

Ainda não se comentou porque o La Caixa vendeu a posição a Isabel dos Santos e pelo que parece sem condições. Isso sim é que é estranho.

ah mas isso é facil, porque isabel dos santos compra influencia em portugal o que isentou o la caixa de lançar a opa e porque o la caixa mesmo que lançasse a opa tinha um problema nao podia ficar de costas voltadas com quem dita lei de onde vem o dinheiro do bpi do bfa é de caras portanto

Entao se estou a perceber bem:
La Caixa - "Nos queremos comprar o bolo todo!"
Isabelinha - "Isso e que era bom, e aviso-vos ja que mesmo se comprassem o bolo nunca o iram comer todo porque eu em Angola sou a rainha."
Isabelinha - "E mais, o que voces vao fazer é venderem-me uma boa parte das vossas fatias do bolo, eu a seguir meto mais uma camada (BCP), chantily e ainda cerejas (proveninentes de Angola) e aí vao ver que as vossas fatias vao ser muito mais saborosas!"
La Caixa - "hummm parece-me tentador, nos gostamos de cerejas"

[Storgoff]

Alguem já questionou por aqui se o gap era para fechar.

Eu diria que, com grande probabilidade, não só ira ser fechado o Gap como iremos visitar os 80 e poucos cêntimos.
Continuo a não acreditar em fusões com o BCP, pelo menos em termos favoráveis aos accionistas do BPI.
Assim a urgência vai ser mesmo resolver o problema em Angola o que significará alienar a galinha dos ovos d'ouro.

Isto para já não falar numa eventual ajudinha da Grécia

[Eurobrexit]

nuuuno, a Isabel dos Santos sugeriu a fusão e pediu à Administração do BPI que avaliasse essa hipótese. O BCP não fechou a porta. Mas antes de um entendimento (nunca fácil) falta o mais importante: A vontade do maior accionista do BPI, que teve agora uma pesada derrota para Isabel do Santos. Por tudo, isto, por agora não acredito minimamente nesse cenário.

Abraço,
Ulisses

Ainda não se comentou porque o La Caixa vendeu a posição a Isabel dos Santos e pelo que parece sem condições. Isso sim é que é estranho.

ah mas isso é facil, porque isabel dos santos compra influencia em portugal o que isentou o la caixa de lançar a opa e porque o la caixa mesmo que lançasse a opa tinha um problema nao podia ficar de costas voltadas com quem dita lei de onde vem o dinheiro do bpi do bfa é de caras portanto

Digam-me uma coisa:
Porque motivo andaram, e alguns ainda andam (os bancos), a vender ativos, sejam eles participações em bancos, petrolíferas, empresas de investimento, e sei lá mais o quê?
Porque precisam de EUROS e melhorar rácios, certo?

Porque motivo o La Caixa apresentava a compra do BPI como geradora de valor para o LA Caixa (inclusive melhorava os rácios de capital e cobertura de imparidades/provisões)?

Por fim, vendeu à Isabel porque era a única ou das únicas com dinheiro e "tomates" para comprar uma participação num banco em Portugal no momento crítico em que tal aconteceu - Andamos a brincar?
Nem os Violas compravam naquela altura, agora já compram (Estes estavam e estão no Conselho de Administração).

Entre nós: não me admirava nada que esta OPA tenha sido movimento estratégico, nomeadamente por causa NB (há jogadas de xadrez)?!?

Em relação à fusão BPI/BCP
Ela cria valor, logo qualquer acionista racional analisa isso e o dinheiro acaba por mandar pois ninguém quer dar tiros nos pés e ficar sem dedos!

Independentemente disso, deixo ficar novamente a pergunta para os especialistas:
Quanto vale o BPI e o BCP,
Há quem diga que pelo menos devem valer o PTBV, sendo assim, temos algumas divergências de valor relevantes?
Mas não me admirava nada que as ações do BPI chegassem ao valor que o Relatório do CA do BPI bem demonstra.

[Artista Romeno]

nuuuno, a Isabel dos Santos sugeriu a fusão e pediu à Administração do BPI que avaliasse essa hipótese. O BCP não fechou a porta. Mas antes de um entendimento (nunca fácil) falta o mais importante: A vontade do maior accionista do BPI, que teve agora uma pesada derrota para Isabel do Santos. Por tudo, isto, por agora não acredito minimamente nesse cenário.

Abraço,
Ulisses

Ainda não se comentou porque o La Caixa vendeu a posição a Isabel dos Santos e pelo que parece sem condições. Isso sim é que é estranho.

ah mas isso é facil, porque isabel dos santos compra influencia em portugal o que isentou o la caixa de lançar a opa e porque o la caixa mesmo que lançasse a opa tinha um problema nao podia ficar de costas voltadas com quem dita lei de onde vem o dinheiro do bpi do bfa é de caras portanto

[Ativo]

Isabel dos Santos, solicitou à Comissão Executiva do BPI que analisasse o interesse e a viabilidade de uma fusão com o BCP.

Que acionista ou acionistas do BCP tomaram atitude semelhante junto da Comissão Executiva do BCP? Eu, francamente, desconheço que algum acionista do BCP o tenha feito.
O que sei é que, quando um acionista do BPI, concretamente Isabel dos Santos, manifestou vontade em que o BPI se fundisse com o BCP, a Comissão Executiva do BCP declarou que estava recetiva a analisar o interesse e a viabilidade de uma fusão com o BCP.

É que para a fusão se realizar é necessário que os detentores da maioria do capital social de ambos os bancos estejam de acordo.

[Lion_Heart]

nuuuno, a Isabel dos Santos sugeriu a fusão e pediu à Administração do BPI que avaliasse essa hipótese. O BCP não fechou a porta. Mas antes de um entendimento (nunca fácil) falta o mais importante: A vontade do maior accionista do BPI, que teve agora uma pesada derrota para Isabel do Santos. Por tudo, isto, por agora não acredito minimamente nesse cenário.

Abraço,
Ulisses

Ainda não se comentou porque o La Caixa vendeu a posição a Isabel dos Santos e pelo que parece sem condições. Isso sim é que é estranho.

[Ulisses Pereira]

nuuuno, a Isabel dos Santos sugeriu a fusão e pediu à Administração do BPI que avaliasse essa hipótese. O BCP não fechou a porta. Mas antes de um entendimento (nunca fácil) falta o mais importante: A vontade do maior accionista do BPI, que teve agora uma pesada derrota para Isabel do Santos. Por tudo, isto, por agora não acredito minimamente nesse cenário.

Abraço,
Ulisses

[EuroSexy]

Eu penso que as acções do BPI têm tudo para cair, porque o la Caixa não vai rever mais nada, encerra o assunto. Enquanto Isabel dos Santos pode bem ir reforçando na bolsa à medida que o preço vai caindo.

O BPI é dos bancos privados mais bem implantados no comércio português e é dos mais bem geridos, o mesmo já não se pode dizer dos restantes.
Se houver fusão BPI BCP ficamos com um BCI. Para haver fusão tinhamos que ter elevada participação angolana no BCP

[nuuuuno]

Esta queda do BPI poderá ser temporária?
Afinal de contas se existir uma fusão, do bpi com o bcp, o bpi terá de ser avaliado aproximadamente pelo valor da OPA que a la caixa se propunha pagar (~1,5€).

Desculpem a ignorância, mas porque é que toda a gente fala em fusão Há algo oficial?
Vejo todos os colegas do forum a assumir isso como facto

[Marco Martins]

Esta queda do BPI poderá ser temporária?
Afinal de contas se existir uma fusão, do bpi com o bcp, o bpi terá de ser avaliado aproximadamente pelo valor da OPA que a la caixa se propunha pagar (~1,5€).

[cavaleri]

[quote="Ulisses Pereira"]Lion, ninguém lava dinheiro em empresas cotadas em Bolsa, o escrutínio é demasiado grande. O que me parece - e tenho escrito sobre isso - é uma clara vontade de deter um peso muito grande na economia portuguesa, com todo o poder politico-economico que isso garante.

ABraço,
Ulisses[/


Ulisses,

No caso bes Angola viu se precisamente isso.

[katolo]

Lion, ninguém lava dinheiro em empresas cotadas em Bolsa

Uiui

A engenharia financeira faz milagres

[katolo]

ela não quer angola o tanas é angola que dá dinheiro o bpi em portugal ganha pouco ou nada e mais ter o bpi e o bfa é de mestre é que A não impede B e o bpi tem que vender o bfa até ao fim do ano

Caríssimo,

Só tem de diminuir participação (não é vender) se não houver fusão BPI-BCP

Se ela quisesse só dinheiro tinha aceite a OPA com mais-valias brutais.

O poder e a rede de interesses vale, muitas vezes, mais do que o dinheiro. O dinheiro é efémero e não te preocupes que a Zabelinha não passa fome

[Artista Romeno]

Nao acredito nada nisso! A Zabelinha nao quer Angola, quer Portugal. Acredito na fusao para melhorar racios e diminuir custos e angolanos a reforçar com força.

ela não quer angola o tanas é angola que dá dinheiro o bpi em portugal ganha pouco ou nada e mais ter o bpi e o bfa é de mestre é que A não impede B e o bpi tem que vender o bfa até ao fim do ano

[Ulisses Pereira]

Lion, ninguém lava dinheiro em empresas cotadas em Bolsa, o escrutínio é demasiado grande. O que me parece - e tenho escrito sobre isso - é uma clara vontade de deter um peso muito grande na economia portuguesa, com todo o poder politico-economico que isso garante.

ABraço,
Ulisses

[MNPTLIS]

Lion H afirma :

Exacto, interessa é continuar a lavar

Uns as Claras,e todos sabem, outros pela calada e na penumbra ,como achas que este País chegou a esta situação ?

[katolo]

Concerteza! Interessa manter as parcerias entre os bancos nacionais e angolanos. Dá para criar muitas sinergias