"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[yaya]

Caro TremalNaik a AT é fundamental se quiser ter sucesso. Se não a conhecer aí é que está mesmo a jogar na roleta russa. Pode ter sorte sem perceber de AT uma ou duas vezes o que fará sentir confiante, mas se não perceber porque a teve, no futuro ela irá abandoná-lo.

Se perceber mais de AT tem menos probabilidade de estar entregue à sorte e ao azar. Por mais experiência que se tenha a AT não prevê o futuro mas identifica tendências e rumos. É bastante caricato ouvir os investidores do papel comercial do BES protestarem na rua "não investi no casino da bolsa investi num depósito". E no fim quem é que perdeu?

Elder Alexander escreveu no seu livro que muitas pessoas (nem todas) com menor sucesso em bolsa têm licenciatura como engenheiros, médicos ou economistas, ou seja pessoas altamente racionais que pensam que o segredo da bolsa é uma coisa bastante complexa. As pessoas com mais sucesso são pessoas tendencialmente mais pragmáticas e com um perfil mais simples.

"se sabes tanto (de economia e de mercados) porque é que ainda não enriqueceste?" é uma pergunta célebre.

http://blogues.publico.pt/tudomenoseconomia/2015/05/14/se-sabes-tanto-porque-e-que-ainda-nao-enriqueceste/

http://bolsa-trade-invest.blogspot.com/2015/06/oraculo-de-wall-street-sem-sucesso-nos-negocios.html

A propósito de as notícias influenciarem ou não as cotadas, já me dei ao trabalho de cruzar gráficos de índices com o gráfico por exemplo do PIB, é um exercício interessante. Quando se deu a crise 2008 as bolsas corrigiram imenso, não foi um acaso. É curioso como às vezes determinados acontecimentos e notícias sucedem exactamente em picos ou zonas de inversão de tendências (swings), parece que alguém estaria a olhar para o gráfico à espera do momento ideal para decidir carregar no botão. Isso já é entrar no campo do inside trading.

Se tivesse mesmo muito capital investido no mercado bolsista não ficaria totalmente indiferente a notícias. Mas sempre, sempre e sempre a AT é e será a minha bússola preferida. Por mais notícias positivas que existam se a AT indicar um caminho descendente fico do lado de fora da barricada. Neste momento a bolsa da Grécia está em zona de posições curtas porque desce depressa e afasta-se em demasia da MA provocando ressaltos, daí estas subidas e descidas constantes numa escala maior. E a ajudar também há muita especulação e contrainformação que procura influenciar os mercados com notícias divergentes: "há acordo, não há acordo".

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Quanto ao PSI a meu ver o semanal diz tudo com o cruzamento da MACD a ter início. Bateu há umas semanas na EMA200 e retrocedeu. Agora parece não ter força para se aguentar acima da MA20, o que pode fazer antever mais correcção onde a BBmín anda ali nos 5.200, se vai lá chegar não sei. Como suspeitava o que sucedeu 4ª e 5ª foi mesmo uma posição curta de ressalto com fraco volume que não invalidou a tendência.

Cumps

[ricardmag]

Só por coincidir não quer dizer que seja...ou não? Certezas nunca as haverá

[Novela]

novel, por exemplo, achas que a Grécia influencia a GALP?

Acho na medida que, como se viu hoje, muda o sentimento do mercado, muda o ambiente. Aliás a Galp subia perto dos 6% (o que vi) e fechou subindo 2 e tal. Certo?

O que dizes é verdade, mas como se pode concluir que a força vendedora foi provocada pelo efeito Grécia?
Cumprimentos

Porque as quedas abruptas coincidiram com a divulgação da noticia que o FMI tinha abandonado as negociações.

[ovelhaxone]

fazendo um exercício. esquecer que a grécia existe e olhar apenas para o gráfico.
a reacção na MM200, na sequencia daquilo que parece ser uma capitulação de curto prazo; sentindo-se de imediato a trend anterior ascendente com uma subida desmesurada para o momento; correcção do movimento de forma forte, mantendo o clima emotivo.
no entanto está tudo intacto e o mercado continua balanceado para a subida. não quer dizer que é garantido que suba, apenas que se esquecermos tudo o resto temos apenas um mercado emotivo que está a pender para a subida.
é óptimo para daytrade e para limpar quem não tem calma...

[fff]

E já faltava o rumor de fim de semana para o fecho mais bonito dos indices no final da semana.

Greek Govt Official : Delegation To Meet Creditors In Brussels On Saturday Morning - RTRS -We Are ‘Closer Than Ever To A Deal’

Rerunning headlines again: GREEK GOVT OFFICIAL SAYS GREECE IS READY TO SUBMIT COUNTER-PROPOSALS

Estamos mesmo quase a fechar um acordo, desde que não ultrapassem as 200 linhas vermelhas que estabelecemos, e onde a UE paga os nossos rendimentos futuros.


Isto é só rir . Parecem historias para meninos.

[fff]

Agora tornou-se muito facil perceber a tendencia do PSI, desde que nos deram um Pharol.

É só seguir o Pharol e sabemos sempre para onde vai o PSI ( Se bem que este farol é manhoso e tende a ter sentido unico ) .

[fff]

Normalmente o PSI caia bastante mais que o DAX em periodos anteriores, se calhar mais longinquos ...

Neste momento para mim entradas so day trade em dias de mini euforia como os 2 anteriores , entrada pela manhã e saida pela tarde. Vou levezinho para o fim de semana.

Não tenho ainda confiança nenhuma no desenlace destas telenovelas baratas .

Por mim se cair mais, mais barato irei comprar na proxima mini- euforia.

[Ativo]

O DAX está a perder 2,10 %.

O PSI 20 está a cair 1,97 % e está a portar-se bem?!

[fff]

Hoje o suporte dos 5650 e mm200 de 5534 aguentam o dique .

Na proxima semana será outra negociação . Dependerá das noticias do fim de semana e da telenovela de baixa qualidade grega.

Tendo em conta que o DAX já perde 2,21% , o PSI até se está a portar muito bem

[ricardmag]

novel, por exemplo, achas que a Grécia influencia a GALP?

Acho na medida que, como se viu hoje, muda o sentimento do mercado, muda o ambiente. Aliás a Galp subia perto dos 6% (o que vi) e fechou subindo 2 e tal. Certo?

O que dizes é verdade, mas como se pode concluir que a força vendedora foi provocada pelo efeito Grécia?
Cumprimentos

[jgut]

Mercado está em modo stand-by, volumes fraquissimos, alguns titulos quase não oscilam.

Tudo em suspenso e a acreditar que a trapalhada grega se vai resolver a bem.

Noticia-se que a Macedonia já impôs capital controls e não deixa sair dinheiro dos bancos gregos no pais e que se a coisa quebrar, asseguram o cash dos bancos em territorio da macedonia.

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-1 ... ase-grexit

Eurogrupo diz que quinta vai discutir situação grega na reunião. Querem fazer crer que vão obter um acordo com ambas as posições radicalizadas de ambos os lados.

Historias para meninos.

A novela segue dentro de momentos

Boa tarde,
Parece que o cenário inverteu.... então quedas de mais de 3% não é oscilar? `
É de que maneira... com mais um curto logo a meio da manhã o segundo ficou na gaveta, não se pode ter tempo para tudo.
Bom fim de semana.
Jgut

Ps: diga-se que o curto foi num título e não no psi, tal como fiz referência ontem.

[fff]

Mercado está em modo stand-by, volumes fraquissimos, alguns titulos quase não oscilam.

Tudo em suspenso e a acreditar que a trapalhada grega se vai resolver a bem.

Noticia-se que a Macedonia já impôs capital controls e não deixa sair dinheiro dos bancos gregos no pais e que se a coisa quebrar, asseguram o cash dos bancos em territorio da macedonia.

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-1 ... ase-grexit

Eurogrupo diz que quinta vai discutir situação grega na reunião. Querem fazer crer que vão obter um acordo com ambas as posições radicalizadas de ambos os lados.

Historias para meninos.

A novela segue dentro de momentos

[ovelhaxone]

altura de voltar a entrar no psi, para quem saiu ontem, ou quem ficou de fora.

isto novamente para quem acredita no bull ou quem está disposto a uma trade especulativa na base da retoma da trend anterior (temporariamente)

[ricardmag]

Também peço desculpa pelo off topic...é o último

É isso TremalNaik... este problema é conhecido por "problema de Monty Hall". MAIS INFO AQUI

[TremalNaik]

Caros RicardMag e Perseu,

Claro que se TremalNaik soubesse que Ulisses tinha escolhido A, devia mudar imediatamente de envelope, e com essa estratégia passaria a ter 2/3 de probabilidades de êxito. Dito de outro modo, e deixando Ulisses sozinho no problema: Ulisses escolhe A; o moderador abre o envelope C, digamos, e mostra que está vazio; e pergunta a Ulisses: quer manter a sua escolha inicial ou quer mudar? Se Ulisses mantiver a escolha de A tem 1/3 de probabilidades de acertar; mudar para B fica com 2/3 de probabilidades de ganhar.

E, "decepador de Medusas", ainda mais interessante porque prova que a memória, isto é, o conhecimento do passado, interfere com as escolhas do presente.

Apresento desculpas ao fórum, porque, reparo agora, exorbitei completamente o tema PSI 20.

Cumprimentos Tremal Naik

[ricardmag]

Caro perseu e Bar38, estão errados...

Notem que eu disse, "Caso TremalNaik soube-se que Ulisses escolheu A" e " foi retirado um que não tinha prémio".
Pensem lá mais um pouco, depois dou a teoria por trás do problema...

Cumprimentos

[Optimiza]

Caso TremalNaik soube-se que Ulisses escolheu A e foi retirado um que não tinha prémio, por exemplo B, TremalNaik deveria ter escolhido C.
Probabilidades condicionais... sendo assim a probabilidade de Ulisses era 1/3 mas a de TremalNaik era 2/3. E esta ah!

Cumprimentos

Interessante este quizz! Ricardmag, a probabilidade do Tremal Naik é mesmo de 1/2, porque não tem nenhum indício adicional sobre qual a posição errada e ao optar por A está a entrar num "jogo cooperativo" (equilíbrio de Nash, à imagem do "aliado do SandoKan").

Um exemplo da Teoria de Nash similar (o célebre dilemma do prisioneiro), adaptável a quem segue (ou não), as Tendências no Mercado.
"Dois suspeitos, A e B, são presos pela polícia. A polícia tem provas insuficientes para os condenar, mas, separando os prisioneiros, oferece a ambos o mesmo acordo: se um dos prisioneiros, confessando, testemunhar contra o outro e esse outro permanecer em silêncio, o que confessou sai livre enquanto o cúmplice silencioso cumpre 10 anos de sentença. Se ambos ficarem em silêncio, a polícia só pode condená-los a 6 meses de cadeia cada um. Se ambos traírem o comparsa, cada um leva 5 anos de cadeia. Cada prisioneiro faz a sua decisão sem saber que decisão o outro vai tomar, e nenhum tem certeza da decisão do outro. A questão que o dilema propõe é: o que vai acontecer? Como o prisioneiro vai reagir?

Em abstracto, não importam os valores das penas, mas o cálculo das vantagens de uma decisão cujas conseqüências estão atreladas às decisões de outros agentes, onde a confiança e traição fazem parte da estratégia em jogo (dir-se-ia que todos optariam pelo silêncio). Inesperadamente, no teste real entre mais de 30 pessoas, apenas 40% dos detidos optou por colaborar...

gambling.bmp (300.34 KiB) Visualizado 5020 vezes

cumps, perseu

[Bar38]

Caso TremalNaik soube-se que Ulisses escolheu A e foi retirado um que não tinha prémio, por exemplo B, TremalNaik deveria ter escolhido C.
Probabilidades condicionais... sendo assim a probabilidade de Ulisses era 1/3 mas a de TremalNaik era 2/3. E esta ah!

Cumprimentos

Não... esqueçam...e' mais seguir quem põe ou quem sabe em que envelope esta o dinheiro seguindo os movimentos destes.

[soso]

Gap dos 5782 fechado!

[ricardmag]

Caso TremalNaik soube-se que Ulisses escolheu A e foi retirado um que não tinha prémio, por exemplo B, TremalNaik deveria ter escolhido C.
Probabilidades condicionais... sendo assim a probabilidade de Ulisses era 1/3 mas a de TremalNaik era 2/3. E esta ah!

Cumprimentos

[TremalNaik]

Caro Ulisses,

Tratava de probabilidades, não de estatística. E o caso é mais complexo do que aparenta. Conheces aquele jogo em que há 3 envelopes, A, B e C, e um jogador, chamemos- lhe Ulisses, que tem de escolher um dos envelopes tentando adivinhar qual deles tem o prémio? Ulisses escolhe o envelope A, por exemplo, e tem naturalmente 1/3 de probabilidades de ganhar. O moderador, que sabe onde está o dinheiro, rasga um dos envelopes sobrantes que não tenha as notas. Concordarás decerto que Ulisses continua com apenas 1/3 das probabilidades de ganhar? E se TremalNaik entrar na sala do jogo nesse instante e o moderador o desafiar a escolher um envelope, e TN escolher também o envelope A, que probabilidade tem TN de ganhar? 1/2, claro.
Vê bem como as probabilidades desafiam a percepção do real: há 2 envelopes na mesa, Ulisses e TN escolhem ambos o envelope A, mas Ulisses tem só 1/3 de probabilidades de êxito e TN tem 1/2.

Cumprimentos,
TN

o TN tem um 1/3 á mesma.

Caro lthm83,
Quando TN entra na sala já só há 2 envelopes porque o terceiro envelope (vazio) foi aberto pelo moderador. Tem, portanto, 50% de probabilidades de acertar no envelope com dinheiro.

TN

[rsacramento]

é tudo semântica rsacramento. o que estamos a fazer é prever. se não o fizessemos não faria sentido...

por uma derradeira vez, repito que, para mim, não se prevê, apenas se age em conformidade no seguimento daquilo que a AT nos permite saber (a tendência)

fica bem

[BearManBull]

Caro Ulisses,

Tratava de probabilidades, não de estatística. E o caso é mais complexo do que aparenta. Conheces aquele jogo em que há 3 envelopes, A, B e C, e um jogador, chamemos- lhe Ulisses, que tem de escolher um dos envelopes tentando adivinhar qual deles tem o prémio? Ulisses escolhe o envelope A, por exemplo, e tem naturalmente 1/3 de probabilidades de ganhar. O moderador, que sabe onde está o dinheiro, rasga um dos envelopes sobrantes que não tenha as notas. Concordarás decerto que Ulisses continua com apenas 1/3 das probabilidades de ganhar? E se TremalNaik entrar na sala do jogo nesse instante e o moderador o desafiar a escolher um envelope, e TN escolher também o envelope A, que probabilidade tem TN de ganhar? 1/2, claro.
Vê bem como as probabilidades desafiam a percepção do real: há 2 envelopes na mesa, Ulisses e TN escolhem ambos o envelope A, mas Ulisses tem só 1/3 de probabilidades de êxito e TN tem 1/2.

Cumprimentos,
TN

o TN tem um 1/3 á mesma.

[TremalNaik]

Caro Ulisses,

Tratava de probabilidades, não de estatística. E o caso é mais complexo do que aparenta. Conheces aquele jogo em que há 3 envelopes, A, B e C, e um jogador, chamemos- lhe Ulisses, que tem de escolher um dos envelopes tentando adivinhar qual deles tem o prémio? Ulisses escolhe o envelope A, por exemplo, e tem naturalmente 1/3 de probabilidades de ganhar. O moderador, que sabe onde está o dinheiro, rasga um dos envelopes sobrantes que não tenha as notas. Concordarás decerto que Ulisses continua com apenas 1/3 das probabilidades de ganhar? E se TremalNaik entrar na sala do jogo nesse instante e o moderador o desafiar a escolher um envelope, e TN escolher também o envelope A, que probabilidade tem TN de ganhar? 1/2, claro.
Vê bem como as probabilidades desafiam a percepção do real: há 2 envelopes na mesa, Ulisses e TN escolhem ambos o envelope A, mas Ulisses tem só 1/3 de probabilidades de êxito e TN tem 1/2.

Cumprimentos,
TN

[BearManBull]

Ainda uma nota: tenho estudado AT, matéria que desconhecia apesar de larga experiência em análise matemática. Não consegui superar um trauma inicial nos meus estudos: a AT ainda me lembra o jogador da roleta que, depois de sair 5 vezes consecutivas um número par acha mais provável vir a sair um número par do que um ímpar. Mas, em boa verdade, sei realmente muito pouco desta área

como em tudo, há excelente e péssimo material de estudo

https://www.youtube.com/watch?v=kax7aTivWIE