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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por jccgold » 12/5/2015 12:58

RPedroG Escreveu:nao exactamente. Portugal nao votou num governo q disse q nao pagava a divida e q nao havia austeridade. (atencao q nao estou a dizer q os politicos portugueses cumprem todas as promessas...)


Por acaso lembro-me exactamente que foi num governo anti-austeridade que os portugueses votaram. 1º Passos Coelho recusou o PEC 4 porque era muita austeridade, depois prometeu que nao ia diminuir as reformas, e disse que iam apenas às "gorduras" do Estado.

RPedroG Escreveu:Se pensares bem o Tsipras esta a ir por um caminho q esta a prejudicar a Grecia cada vez mais.


Um desemprego jovem de 50% na Grécia isso é q era o El Dorado. Vamos ver no longo prazo quem é que vai sair prejudicado se quem está a saber defender os seus interesses, se o país cujo PIB foi arrasado em 5%
 
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 12/5/2015 12:45

LionH Escreveu:Se a Grécia sai da Europa Nunca vai perdoar os Europeus e vai de certeza para o bloco Russo. Portugal sai a seguir e deve ir para os Angolanos ou Chineses. A UE acaba e pode acabar numa Guerra a boa maneira europeia , quase todos contra a Alemanha . Referendar se a Grecia quer ficar ou não na Europa é o mesmo que referendar aqui se quem tem mais regalias as deve deixar de ter ou não, ou seja fomentar a discórdia apesar de na sua essência ser o mais justo a fazer.


Entao qual é na tua opiniao a solucao tendo em conta q a EU nao aceita emprestar sem austeridade e o Tsipras nao aceita as medidas impostas pela EU?
Deve continuar a emitir divida a curto prazo com juros altos e ir cavando cada vez mais fundo o buraco?

A Grécia se sair da Europa é por decisao propria. Se quer se manter na Europa, entao tem q pagar as dividas à Europa, aceitar as regras da Europa e recebe a ajuda da Europa. Esse argumento dos russos é uma ameaca sem sentido. Nao acredito q a Russia esteja disposta a financiar a Grécia sem condicoes, mesmo q fique contente em chatear a EU... Nao me parece q o povo grego seja a favor de sair do Euro e tentar aproximacao aos russos, do que manter-se na Europa e aguentar com a austeridade...

Nao me parece q Portugal fosse o pais seguinte a sair... Acho q os Portugueses nao sao burros. Ninguem ia votar em propostas irrealistas como as do Tsipras. O caso da Grécia acredito q serve de exemplo para a Espanha tb nao ir em aventuras...

O RU vai fazer um referendo. Será q é o fim da EU? Será que é o inicio de uma Guerra? (obviamente na minha opiniao exagerado, achar q o fim da EU é o inicio de uma Guerra)

Mas gostava de saber a tua opiniao. por isso termino este post, como comecei: qual é na tua opiniao a solucao para esta crise grega?
 
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Re: Crise Grega

por Lion_Heart » 12/5/2015 12:30

Se a Grécia sai da Europa Nunca vai perdoar os Europeus e vai de certeza para o bloco Russo. Portugal sai a seguir e deve ir para os Angolanos ou Chineses. A UE acaba e pode acabar numa Guerra a boa maneira europeia , quase todos contra a Alemanha . Referendar se a Grecia quer ficar ou não na Europa é o mesmo que referendar aqui se quem tem mais regalias as deve deixar de ter ou não, ou seja fomentar a discórdia apesar de na sua essência ser o mais justo a fazer.
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 12/5/2015 12:20

LionH Escreveu:
RPedroG Escreveu:"Grécia paga ao FMI, mas ainda tem de reembolsar este ano 26 mil milhões"

http://www.publico.pt/economia/noticia/grecia-paga-ao-fmi-mas-ainda-tem-de-reembolsar-este-ano-26-mil-milhoes-1695291?google_editors_picks=true

sera q vao continuar a financiar-se a curto prazo e a pagar juros altos para manter o braco de ferro?

espero q o Tsipras faca o referendo e q depois o povo grego q decida o q quer. Nao aceitar a austeridade, nao pagar totalmente a divida e sair do euro OU pagar e ter que aceitar a austeridade da Europa, mas manter-se no Euro.
Quanto mais tempo se perder, pior será para os gregos, independentemente de qual caminho escolherem...


Isso era o mesmo que em Portugal fazer um referendo para os Portugueses decidirem se querem que os f. publicos e os reformados mantenham ordenados , regalias , pensões e reformas que o Estado não pode pagar ! E além de pedir emprestado esta a condenar gerações futuras .


nao exactamente. Portugal nao votou num governo q disse q nao pagava a divida e q nao havia austeridade. (atencao q nao estou a dizer q os politicos portugueses cumprem todas as promessas...)
a questao é q a Grecia para se manter no Euro tem q ir contra tudo o que o Tsipras prometeu. Ele proprio ja disse q nao esta disposto a ir contra todas as promessas q fez, e que esta disponivel para novas eleicoes e ou referendo. Sendo assim, a unica solucao é mesmo um referendo e eventualmente novas eleicoes.

Se pensares bem o Tsipras esta a ir por um caminho q esta a prejudicar a Grecia cada vez mais. Esta indecisao só piora a situacao. Os juros continuam a subir e já nem ele proprio acredita que vai conseguir ganhar a "guerra" com a EU... ou seja este braco de ferro foi mau para a Grécia e vai atrasar ainda mais a recuperacao da Grecia.

Eu acredito q os gregos prefiram a Austeridade do que a saida do Euro, mas a Grécia é um pais independente por isso pode decidir o seu futuro. Se quer ajuda da EU, entao paga a divida e tem austeridade. Se quer ser totalmente independente, entao sai do euro, nao paga a divida e depois tenta sozinha a recuperacao.

Ninguem obriga a Grécia a pagar a divida. Ela só é obrigada a pagar se quiser continuar a receber mais dinheiro. Isso é obvio e logico. Agora eles tem é q decidir o que preferem. E será q uma pessoa pode decidir isso sozinha? Ou sera q nao é melhor perguntar ao povo todo? É q os gregos acreditaram na ilusao do Tsipras. Agora q a ilusao esta destruida tem q definir se querem seguir o caminho dele ou se querem voltar ao tempo antes do Tsipras.
 
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Re: Crise Grega

por Lion_Heart » 12/5/2015 12:07

RPedroG Escreveu:"Grécia paga ao FMI, mas ainda tem de reembolsar este ano 26 mil milhões"

http://www.publico.pt/economia/noticia/grecia-paga-ao-fmi-mas-ainda-tem-de-reembolsar-este-ano-26-mil-milhoes-1695291?google_editors_picks=true

sera q vao continuar a financiar-se a curto prazo e a pagar juros altos para manter o braco de ferro?

espero q o Tsipras faca o referendo e q depois o povo grego q decida o q quer. Nao aceitar a austeridade, nao pagar totalmente a divida e sair do euro OU pagar e ter que aceitar a austeridade da Europa, mas manter-se no Euro.
Quanto mais tempo se perder, pior será para os gregos, independentemente de qual caminho escolherem...


Isso era o mesmo que em Portugal fazer um referendo para os Portugueses decidirem se querem que os f. publicos e os reformados mantenham ordenados , regalias , pensões e reformas que o Estado não pode pagar ! E além de pedir emprestado esta a condenar gerações futuras .
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Re: Crise Grega

por pvg80713 » 12/5/2015 12:04

http://economico.sapo.pt/noticias/fmi-d ... 18192.html

FMI a Grécia precisa de 50 bi e eles não emprestam mais... agora sabe-se que os 750 mlhões que a Grécia pagou ao FMI, 650 eram do FMI.....

o Varoufakis diz que pode ficar sem dinheiro nas prox semanas, e o FMI está a estudar a Bancarrota na Grécia.
 
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 12/5/2015 8:17

"Grécia paga ao FMI, mas ainda tem de reembolsar este ano 26 mil milhões"

http://www.publico.pt/economia/noticia/grecia-paga-ao-fmi-mas-ainda-tem-de-reembolsar-este-ano-26-mil-milhoes-1695291?google_editors_picks=true

sera q vao continuar a financiar-se a curto prazo e a pagar juros altos para manter o braco de ferro?

espero q o Tsipras faca o referendo e q depois o povo grego q decida o q quer. Nao aceitar a austeridade, nao pagar totalmente a divida e sair do euro OU pagar e ter que aceitar a austeridade da Europa, mas manter-se no Euro.
Quanto mais tempo se perder, pior será para os gregos, independentemente de qual caminho escolherem...
 
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Re: Crise Grega

por FDPC » 12/5/2015 1:02

O tempo em movimento, aplica-se e será já!!! Era mesmo excelente a Alemanha ser apenas Alemanha e deixar de se disfarçar de Europa.

https://www.youtube.com/watch?v=Kk6C7Mm6qWM :arrow:
Por uma Politica Solidária a Migração, abaixo os muros da intolerância
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Re: Crise Grega

por bogos » 11/5/2015 22:51

ativo Escreveu:Em abril, Alex Tsipras ameaçou "jogar" o trunfo do referendo, afirmando que poderia vir a promover a realização de um referendo na Grécia, talvez, para que o povo grego dissesse se estaria disposto a aceitar determinadas medidas de austeridade exigidas pelos credores da Grécia para chegarem a acordo com o governo grego.

Hoje, o ministro das finanças alemão, destrunfou Alex Tsipras ao declarar: "Se a Grécia quiser fazer um referendo, poderá ser útil”. Assim, cada vez parece, mais difícil, Alex Tsipras e Varoufakis poderem ganhar o "jogo" que têm andado a jogar com os parceiros europeus.

Pois é, com os alemães não se brinca! Não vale a pena tentar chantaje-à-los com ameaças porque eles respondem à boa maneira alemã: "Ai é? Então, força!".


Tal e qual...

Os germânicos não brincam em serviço....
Mas também não é dificil com este tipo de dirigentes politicos.....

Esrendendo o "mapa mundi" na mesa de Berlim, perguntará a chanceler neste momento....."Onde fica a Grécia ?"

Tanta treta que se faz jogar nos bastidores, para no final o resultado ser um único possivel......O Grego não quer cumprir e não há mal nisso......Tem é que sair...

As rotativas devem estar a 3/4 do serviço. Tsipras nunca quis estar no euro e perante um povo cansado da Europa, sairá de face erguida perante os seus concidadãos.

Mas vale Grego que grego.

Bem vindo ao novo dracma...

Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Crise Grega

por Ativo » 11/5/2015 22:44

Em abril, Alex Tsipras ameaçou "jogar" o trunfo do referendo, afirmando que poderia vir a promover a realização de um referendo na Grécia, talvez, para que o povo grego dissesse se estaria disposto a aceitar determinadas medidas de austeridade exigidas pelos credores da Grécia para chegarem a acordo com o governo grego.

Hoje, o ministro das finanças alemão, destrunfou Alex Tsipras ao declarar: "Se a Grécia quiser fazer um referendo, poderá ser útil”. Assim, cada vez parece, mais difícil, Alex Tsipras e Varoufakis poderem ganhar o "jogo" que têm andado a jogar com os parceiros europeus.

Pois é, com os alemães não se brinca! Não vale a pena tentar chantaje-à-los com ameaças porque eles respondem à boa maneira alemã: "Ai é? Então, força!".
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 11/5/2015 21:01

Na Bloomberg, um responsável da Pimco estimou em 30%/40% as hipóteses de a Grécia sair do Euro.

O pagamento do empréstimo grego ao FMI atrasou-se um dia. Pode não ser tecnicamente grave, mas é sintomático. Especialmente se tivermos presente que os líderes das autarquias e regiões gregas já estão pelos cabelos com a 'extorsão' que lhes está a ser feita pelo estado central.

Enfim, a coisa não está a ser nada fácil.

Já agora, para outro resumo do dia, leia-se o que se diz no Telegraph, aqui:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11596474/Greeks-gets-ready-for-showdown-with-Europe-live.html
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 11/5/2015 18:23

Jeroen DIJSSELBLOEM em direto;
Pierre MOSCOVICI;
Klaus REGLING;
questões, agora:
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2&sitelang=en

Fim,

Conclusão: os gregos têm pouca margem de manobra:

Os salários e pensões?
Um problema grego.

O referendo?
Um problema das autoridades gregas.

Os bancos?
A Grécia que se desenvencilhe...

Portanto: tudo na mesma.

Um resumo mais minucioso: http://www.theguardian.com/business/live/2015/may/11/eurozone-finance-ministers-meeting-greece-deadline-live
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 11/5/2015 17:01

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Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 10/5/2015 9:41

atomez Escreveu:
Quer sdizer, estão todos a atirar com as culpas do Grexit uns para cima dos outros. Negociar não é preciso.


Pois, afinal são todos como nós, tugas. O mais importante não é resolver os problemas, é saber quem fica com as culpas pelo fracasso :wall:
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Re: Crise Grega

por atomez » 10/5/2015 0:15

Bernie Madoff Escreveu:Quanto aos cometários do Schaeuble transcritos na notícia da Bloomberg, “If it fails, it won’t be because of us,” ......

Por outro lado o Tzip diz -- "tecnicamente não há problema nenhum, os credores é que não têm coragem política"...

Quer sdizer, estão todos a atirar com as culpas do Grexit uns para cima dos outros. Negociar não é preciso.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Re: Crise Grega

por Bernie Madoff » 9/5/2015 22:30

A história repete-se....este vídeo mostra 'Teixeirolos Santini' disposto a ajudar a Grécia... podia ter sido hoje de tão actual!
https://www.youtube.com/watch?v=L7xBRf5L_Yc

Quanto aos cometários do Schaeuble transcritos na notícia da Bloomberg, “If it fails, it won’t be because of us,” .....
vindo de quem vem e da força que tem, ou a Grécia quebra ou não há acordo.

Para Schaeuble parece que as negociações são passado. Segunda vai-se mandar outra data para a frente (típico UE) e pode ser que, sem dar conta, a Grécia fica a pão e azeitona. Mas a culpa 'não é nossa'!!!
e mesmo que haja acordo, deve ser uma coisa tão 'política' que daqui a uns meses estamos na mesma!
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
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por RaposoTavares » 9/5/2015 19:00

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Segue a cegarrega

por RaposoTavares » 8/5/2015 23:56

Em Espanha, Varoufakis encontra-se com de Guindos, diz que as coisas vão melhorar para a Grécia e para todos os periféricos.
De Guindos não confirma. Também não desmente.
Os técnicos da Comissão também dizem pouco: dizem que há muitos escolhos por limar. Vá lá saber-se o número de escolhos, a espessura e aresistência dos escolhos, a qualidade da lima, o tempo disponível...
Quanto ao tempo, já agora, o Tsirpas fala em junho...
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 8/5/2015 20:21

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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 8/5/2015 16:51

A ler: relatório da comissão Europeia (extracto mínimo):

GREECE
The recovery fails to accelerate amid high political uncertainty
80


In 2014, private consumption and net exports drove economic activity, prompting a long-awaited return to growth, which measured 0.8% in terms of real GDP. Backed by falling prices and the adjustment of the labour market, private consumption increased for the first time after five years of continuous contraction. Exports of services improved strongly thanks to the tourism and shipping sectors, goods exports also improved, although stronger domestic demand meant that imports also rose. Investment increased for the first time since 2008, mainly due to the increase in equipment investment.

The positive momentum has, however, been hurt by uncertainty since the announcement of snap elections in December. The current lack of clarity on the policy stance of the government vis-à-vis the country’s policy commitments in the context of
the EU/IMF support arrangements worsens uncertainty further. Greece’s economic sentiment indicator (ESI) deteriorated in March due to falling confidence in all business sectors, although
consumer confidence remained at relatively high
levels.

http://ec.europa.eu/economy_finance/eu/forecasts/2015_spring/el_en.pdf

http://ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/greece_en.htm

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Re: Crise Grega

por soso » 8/5/2015 10:11

1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
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Re: Crise Grega

por TTM62 » 8/5/2015 0:13

O sinal está dado. Em Inglaterra também havia empate técnico e olhem no que deu. Não adianta andar a fazer promessas irrealistas. O povo é sereno e não vai em cantigas.
Por cá também há empate técnico!!! Será que há mesmo?
viva a vida k vai passar mt tempo morto
 
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 7/5/2015 23:56

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Uáu! Varoufakis family rules.

por RaposoTavares » 7/5/2015 23:27

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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 7/5/2015 22:47

Dois bonecos.
O primeiro dá-nos a evolução do Athex nos últimos 5 anos. Olhando para ele ninguém pode duvidar que há potencial de crescimento em Atenas. Por outro lado, parece-me que ninguém pode afiançar que esse potencial se vai materializar.

O segundo boneco é mais conhecido. É um daqueles livros leves e divertidos que se lêem e que nos deixam a sensação que não se aprendeu nada de verdadeiramente novo. No entanto, ao vermos refletidas em papel situações por que já passamos, ao constatarmos que não descobrimos a pólvora nunca, ao consolidarmos as nossas ideias e ao segurarmos as nossas inseguranças sentimo-nos mais confiantes e mais humildes.

Vem isto a propósito de uma ideia de investimento especulativo através de um 'fundo abutre' doméstico. Ando a pensar nisso. Tudo dependerá da evolução da situação política e económica grega. A dimensão e a diversidade dos títulos do 'fundozeco' ficará dependente do valor das comissões.
De qualquer forma, com o potencial de crescimento que é vísivel no gráfico, parece-me que numa compra de quatro títulos, basta que uma tenha sucesso para compensar os 3 hipotéticos fracassos que eventualmente se venham a desenhar...

athex205anos.8maio2015.JPG


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