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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por RPedroG » 26/3/2015 9:46

ativo Escreveu:Já se vê o fundo ao tacho grego: "Grécia sem dinheiro a partir de 20 de abril.".

Ver notícia em: http://expresso.sapo.pt/grecia-sem-dinh ... il=f916715


e eu acrescento que no dia 10 e 13 de Abril é feriado na Grécia (6a feira e 2a feira). Ou seja é um fim de semana prolongado em q os bancos estao 4 dias fechados. Seria sempre uma boa altura para dar más noticias...
 
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Re: Crise Grega

por jccgold » 26/3/2015 1:57

Presentemente é o BCE que mantém Portugal à tona. Não fosse o seu programa de hipótese de compra de dívida soberana andavam todos falidos principalmente num país como Portugal cuja divida sobre o PIB aumentou brutalmente nos ultimos 4 anos e cuja despesa nao diminuiu com um défice que só diminuiu à conta de mais impostos. Sobre a Grécia nao tem dinheiro em Abril como nao tinha em Março, em Fevereiro, em Janeiro, wishfull thinking de alguns que nunca se vai concretizar

rollingsnowball Escreveu:ps2: continuo sem perceber como é que podem governos de esquerda lutar contra a corrupção mais do que governos de direita...


Porque o perfil das pessoas é diferente. Pessoas que defendem valores tendem a encontrar o seu espaço na esquerda, quem nao tem quaisquer principios a não ser benificiar-se a si próprio costuma encontrar um espaço mais fácil na conversa Anti-Estado e anti-solidariedade em partidos de direita ou extrema direita como é o caso portugues
 
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Re: Crise Grega

por Ativo » 25/3/2015 23:02

Já se vê o fundo ao tacho grego: "Grécia sem dinheiro a partir de 20 de abril.".

Ver notícia em: http://expresso.sapo.pt/grecia-sem-dinh ... il=f916715
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Re: Crise Grega

por Ativo » 25/3/2015 19:13

Presentemente o BCE é quem mantém a Grécia à tona. O BCE voltou a aumentar, para 71 mil milhões de euros, a linha de crédito de emergência à banca grega. Sem a colaboração do BCE, a banca grega já teria cessado pagamentos e a Grécia já teria colapsado.

A necessidade de aumento desta linha de crédito é bem o resultado da retirada de fundos dos bancos gregos por parte dos seus clientes, o qual, por sua vez, é reflexo do receio dos gregos de eventual restrição, por parte da banca grega, ao levantamento e movimento de capitais, por falta de liquidez dos bancos gregos ou por insolvência dos mesmos, para não falar já, de uma possível saída da Grécia do Euro.

Se as negociações dos parceiros europeus falharem o BCE cortará esta linha de crédito e a Grécia colapsará.

Esta linha de crédito que, neste momento é a salvação da Grécia é ao mesmo tempo uma corda no pescoço da Grécia e a principal arma de "persuasão" dos parceiros europeus sobre a mesa de negociações, com a Grécia.

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... sgate.html
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Re: Crise Grega

por Marco Martins » 25/3/2015 10:17

RPedroG Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Desde as eleições alguém sabe quanto dinheiro saiu dos bancos gregos?


Valor exacto nao, mas só em Dezembro e Janeiro foram 16 mil milhoes. http://economico.sapo.pt/noticias/bancos-gregos-perderam-125-mil-milhoes-de-euros-em-depositos-em-janeiro_212825.html
penso q é importante contar Dezembro para o efeito eleicoes pois já estava claro quem ia ganhar as eleicoes.

No dia 18 de Marco foram quase 400 milhoes. E nos dias anteriores foi cerca de 80 milhoes por dia http://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao_europeia/zona_euro/detalhe/fuga_de_depositos_na_grecia_disparou_depois_de_dijsselbloem_falar_em_controlo_de_capitais.html

Acredito que juntando Dezembro, Janeiro, Fevereiro e Marco o valor deverá estar certamente acima dos 25 mil milhoes... e quem sabe perto dos 30 mil milhoes...

Aqui esta a evolucao dos depositos gregos desde 2008 até ao inicio de 2015 (eleicoes gregas):
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/23/actualidad/1427112048_649205.html

chegaram a ter em 2009 depositos no valor de quase 240 mil milhoes de euros. no inicio de 2015 tinham cerca de 148 mil milhoes.


No gráfico, nos tempos mais recentes, a queda de depósitos é bastante acentuada... cuidado com a aproximação do fim do abismo...
Isto é um pouco como quem salta do avião sem paraquedas... até pouco antes de bater no chão ainda respira bem...
 
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 25/3/2015 2:16

Ativo, o Tsirpas, na minha opinião está completamente entalado entre o que diz para consumo interno, o que pode dizer para fora da Grécia e a sua própria ideologia:http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_24/03/2015_548521.
Se conseguir fazer a quadratura deste círculo asfixiante, tornar-se-á um grande político.
Dito de outra forma: é para mim cada vez mais evidente o que o leva a fugir de nós de correr... como quem diz, de gravatas.
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Re: Crise Grega

por Ativo » 25/3/2015 1:24

Tsipras espera evitar pedir um terceiro resgate para a Grécia. E eu espero ganhar o Euromilhões na sexta-feira ... :mrgreen:

Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... sgate.html
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 24/3/2015 19:55

Para aqueles que não acreditam na relação entre as notícias e os índices, este parece ser um bom exemplo.
Eu acredito que há uma relação próxima entre as notícias e as valorizações, vai daí, desconfio desta euforia.

athex.24.marco.2015.JPG
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Greece «could go “down the drain"», Soros said.

por RaposoTavares » 24/3/2015 19:25

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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 24/3/2015 19:00

Imagem

O Chancellor (ministro das finanças) britânico está convencido que a possibilidade de se verificar um Grexit é cada vez maior. Considera uma sequência de quatro ou cinco acontecimentos:
1.- Os gregos não deveriam ter entrado no Euro.
2.- Que é palpável a má vontade contra os gregos no seio do Eurogrupo.
3.- Que a Grécia não se deve aguentar.
4.- Caso a Grécia não se aguente é de esperar uma reação dos mercados a testar eventuais pontos fracos do sistema.
5.- A situação pode ser traumática para a zona Euro e para a economia da Europa.

Ler, por exemplo, aqui:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11492384/Risk-of-Grexit-is-rising-says-George-Osborne.html

e aqui:http://www.theguardian.com/business/live/2015/mar/24/greece-reform-plan-uk-inflation-markets-live-updates#block-5511730ce4b094390fba0cf7
Editado pela última vez por RaposoTavares em 25/3/2015 2:03, num total de 1 vez.
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Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 24/3/2015 17:18

rollingsnowball Escreveu: continuo sem perceber como é que podem governos de esquerda lutar contra a corrupção mais do que governos de direita... é uma inversão da ordem natural


Não me parece que tenha de ser necessáriamente assim mas... lá que o Cravinho foi empandeirado... foi!
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Re: Crise Grega

por rollingsnowball » 24/3/2015 17:00

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao_europeia/detalhe/ministro_grego_da_reforma_administrativa_acusado_de_cobrar_12_a_funcionarios_que_pode_recontratar.html
Luta contra a corrupção

ps: o facto deste governo ter feito da bandeira da luta contra a corrupção pelo menos pode ser que tenha como efeito pôr os jornalistas à procura de qualquer indício de corrupção, fazendo com que eles acabem por até não ser corruptos quando virem que estão sob inspeção permanente (até lá vão continuar a aparecer estes casos)

ps2: continuo sem perceber como é que podem governos de esquerda lutar contra a corrupção mais do que governos de direita... é uma inversão da ordem natural (por definição a direita procura acabar com as hipóteses de corrupção no estado ao tirar funções ao estado por assumir que o estado é implicitamente pouco eficiente e propenso à corrupção)
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Crise Grega

por Ativo » 24/3/2015 12:47

Há já alguns anos que há muita gente que coloca em dúvida a permanência da Grécia na Zona Euro, mas creio que nunca o ministro das finanças da Alemanha, nem o Comissário Europeu dos Assuntos Económicos e Financeiros se tinham referido publicamente à possível saída da Grécia da Zona Euro.

Recentemente, o Comissário Europeu dos Assuntos Económicos e Financeiros, Pierre Moscovici, declarou: "Não manteremos a Grécia dentro da Zona Euro a qualquer preço, mas só sob estritas condições que sejam aceitáveis para todas as partes" e o ministro das finanças da Alemanha falou, na possível saída, “acidentalmente”, da Grécia da Zona Euro.

Ontem, Mário Draghi, afirmou que no BCE se estuda o cenário de saída da Grécia da Zona Euro.

Vão-se acumulando os sinais de que as instâncias europeias encaram como uma possibilidade real a saída da Grécia da Zona Euro. Se os gregos pensarem que isto é “bluff” vão perder o jogo ...

Neste momento, aguardo por um "default" externo da Grécia ... 8-)
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 24/3/2015 8:36

Marco Martins Escreveu:Desde as eleições alguém sabe quanto dinheiro saiu dos bancos gregos?


Valor exacto nao, mas só em Dezembro e Janeiro foram 16 mil milhoes. http://economico.sapo.pt/noticias/bancos-gregos-perderam-125-mil-milhoes-de-euros-em-depositos-em-janeiro_212825.html
penso q é importante contar Dezembro para o efeito eleicoes pois já estava claro quem ia ganhar as eleicoes.

No dia 18 de Marco foram quase 400 milhoes. E nos dias anteriores foi cerca de 80 milhoes por dia http://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao_europeia/zona_euro/detalhe/fuga_de_depositos_na_grecia_disparou_depois_de_dijsselbloem_falar_em_controlo_de_capitais.html

Acredito que juntando Dezembro, Janeiro, Fevereiro e Marco o valor deverá estar certamente acima dos 25 mil milhoes... e quem sabe perto dos 30 mil milhoes...

Aqui esta a evolucao dos depositos gregos desde 2008 até ao inicio de 2015 (eleicoes gregas):
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/23/actualidad/1427112048_649205.html

chegaram a ter em 2009 depositos no valor de quase 240 mil milhoes de euros. no inicio de 2015 tinham cerca de 148 mil milhoes.
 
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Re: Crise Grega

por Marco Martins » 24/3/2015 8:15

Neste momento parece- me que a europa apenas esta a dar tempo a grecia para que ela perceba que não tem dinheiro nem forma de o encontrar.
Parece-me que ate ao final do mês a grecia colapsa... Pois ainda tem de arranjar 5mm para pagamentos do estado.

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Re: Crise Grega

por richardj » 23/3/2015 22:55

Parece-me que entraram numa fase de moldar a opinião publica para lavar a sua face. A grecia na 6ª teve de pedir de emergência 2 mil milhões ao BCE para pagar 1600 milhões ao FMI nesse mesmo dia.

É tudo agora uma questão do eleitorado alemão ser maioritariamente a favor da saida da grecia do euro e dos gregos também.

Os alemães vão dizem que já se fartaram de emprestar e que a grecia já teve 2 perdões (160 mil milhões) e que não mudaram os hábitos sociais, pelo que daqui a 10 anos vão voltar aos mesmo problemas, mesmo que toda a divida fosse perdoada.

E os gregos vão dizer que os alemães não foram solidários e que se tivessem emprestado mais dinheiro teriam resolvido os problemas, que é politico e não financeiro.

E pronto, todos contentes cada um para o seu lado.

Será?

Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
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Re: Crise Grega

por RPedroG » 23/3/2015 20:21

ativo Escreveu:Uma possível saída da Grécia da Zona Euro será antecedida, certamente, por um "default" da Grécia. Entretanto, ambos os lados continuam a esticar a corda ...


Na minha opiniao nao será bem assim (isto cronologicamente). Nao vejo q seja possivel um default da Grécia sem a saida do Euro ter acontecido antes ou ao mesmo tempo. Provavelmente será tudo na mesma altura numa qualquer 6a feira...

Continuo a achar q isto vai se prolongando até 1 perder a paciencia e acusar o outro de empurrar para fora. Por outras palavras acho q a EU vai perder a paciencia e a Grécia vai dizer q foi empurrada para fora. A questao é saber quanto mais dinheiro vai perder a EU e o BCE até isso acontecer...

A Grécia anda a perder o tempo q nao tinha e sendo assim o destino fica para eles cada vez mais definido e é bem negro.
 
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Re: Crise Grega

por Ativo » 23/3/2015 15:37

Tendo saído,com gralha a mensagem edito-a, novamente, corrigida.

Angela Merkel já esvaziou de expetativa o encontro que terá hoje com Tsipras, avisando que deste encontro não sairão soluções. É apenas um encontro que faz parte do calendário até ao "default" do Estado grego, que está à vista e no qual tanto a Grécia como a Alemanha parecem apostar.

Poderá vir, efetivamente, a ocorrer, primeiro um "default" externo, e, depois, em Abril, um "default" interno, do Estado grego.

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Re: Crise Grega

por Marco Martins » 23/3/2015 15:23

Aparentemente tudo parece calmo na europa, no entando vão surgindo mensagens de que não é bem assim...

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ormas.html

E se a Grécia tiver um problema, de certeza que França também terá um problema... e o resto da europa vai atrás...
 
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Re: Crise Grega

por Ativo » 23/3/2015 15:15

Angela Merkel já esvaziou de expetativa o encontro que terá hoje com Tsipras, avisando que deste encontro não sairão soluções. É apenas um encontro que faz parte do calendário até ao "default" do Estado grego, que está à vista e no qual tanto a Grécia como a Alemanha parecem apostar.

Poderá vir, efetivamente, a ocorrer, primeiro um "default" externo e depois, em Abril, um "default" interno, do Estado grego.

Uma possível saída da Grécia da Zona Grécia será antecedida, certamente, por um "default" da Grécia. Entretanto, ambos os lados continuam a esticar a corda ...
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BuBa 'de pé atrás'.

por RaposoTavares » 23/3/2015 14:18

O Bundersbank põe os investidores, os Bancos centrais e os países de sobreaviso para um eventual default de um país do Eurogrupo. Refere-se à Grécia?
http://bourse.lesechos.fr/forex/infos-et-analyses/la-zone-euro-doit-se-premunir-contre-la-faillite-d-un-pays-buba-1039867.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification
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Esqueçam a Grécia. A França, ai a França!...

por RaposoTavares » 22/3/2015 23:27

A França é o maior problema da Europa. A França e a preocupação dos líderes europeus com as próximas eleições...
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11486817/France-is-Europes-big-problem-warns-Mario-Monti.html
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Re: Crise Grega

por atomez » 20/3/2015 20:52

Tudo na mesma e o tempo passa...

Tenho a impressão que para este Tzipras governar é como continuar a estar em campanha eleitoral permanente. Vai para as cimeiras cheio de retórica para tentar convencer os outros a apoiá-lo em troca de promessas. E os outros querem é factos concretos.

Greece’s Tsipras Gets ‘Reality Check’ at EU Summit

Greek leader told Athens won’t get more money until much of its bailout program passes into law

BRUSSELS—Alexis Tsipras, the new Greek prime minister, came to Brussels on Thursday hoping to secure offers of desperately needed financial support from the currency bloc during a meeting with eurozone leaders.

What he got instead was a splash of cold water from the two people who control the eurozone’s purse strings: German Chancellor Angela Merkel and European Central Bank chief Mario Draghi. They said the eurozone won’t give Athens more money until it passes into law much of the bailout program the new Greek government signed up to late last month, according to people briefed on the meeting.

“This wasn't a meeting to make decisions, but to have a reality check,” European Council President Donald Tusk, who organized the meeting, told reporters on Friday, “and to avoid misunderstandings at the highest political level.”

The tough message renews pressure on Mr. Tsipras to execute a dramatic turnaround in talks on a revised bailout program at a time when clashes between his government and the eurozone are flaring up daily.

Technical discussions in Athens over the past week have accomplished nothing. Experts representing the government’s creditors from the eurozone and International Monetary Fund were blocked from accessing government ministries, EU officials said, and some have received death threats.

“You crucified our people there in Athens,” Jean-Claude Juncker, president of the European Commission, told Mr. Tsipras in the meeting, according to an official briefed on the exchange. Mr. Draghi also forcefully complained about the treatment of the experts.

Mr. Tsipras agreed in the coming days to present a list of legislative overhauls the government wants to pursue, and more importantly which provisions of the old bailout it wants to scrap. He told reporters on Friday that the meeting was key to put Greece’s agreement with its partners “back on track,” adding that the atmosphere was “warm and friendly.”

But he could find himself facing a political revolt within his leftist-Syriza party if the eurozone and the IMF insist on some of the old program’s most controversial measures, such as cuts to Greece’s pension system.

“The Syriza-led coalition is trapped between a rock and a hard place,” said Diego Iscaro, senior economist at the consulting firm IHS Global Insight. “Even if an agreement is reached, there will continue to be significant uncertainty regarding Syriza’s ability and willingness to comply.”

Officials said a list of overhauls could be presented by Athens, in the best case, in seven to 10 days.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Filho, se fizeres a quarta classe,

por RaposoTavares » 20/3/2015 20:04

o pai compra-te uma bicicleta.

http://www.theguardian.com/business/2015/mar/20/greece-financial-crisis-eu-offers-funds-in-return-for-urgent-reforms


Neste tipo de negociações, há sempre uma parte que não é séria. Pelo menos uma...
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Athex 20 a um ano e índices gregos vs Eurostoxx 50 hoje

por RaposoTavares » 20/3/2015 19:44

Imagem

athex.20.marco.2015.JPG
athex.20.marco.2015.JPG (45.31 KiB) Visualizado 4503 vezes


Parece-me que os ventos ainda não mudaram, apesar do aparente entusiasmo que o mercado grego registou.
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