Crise Grega
Re: Crise Grega
goodmoney"
Afinal tem uma casa, almoça peixe e tem um piano.[/quote]
........E pelo que consta uma mulher bonita.
[quote="atomez"
Yanis Varoufakis - Avant la bataille[/quote]
........Não pode ser isto é uma infâmia
[quote="Dr Tretas Escreveu:Ah, a esquerda caviar![]()
Grande Varoufakis. Nota-se que está em contacto com as dificuldades do povo...
http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030#
Não. Isso de ter contacto com as dificuldades do povo é mais por cá.
O encarregado que os alemães cá deixaram , pelos vistos, quando ainda era aprendiz , não pagava impostos porque não podia.
Isto sim é que é sentir as dificuldades do povo.
A vida é muito importante para ser levada a sério. "Oscar Wilde"
Sem mais comentários:
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Crise Grega
goodmoney Escreveu:
Sim, certamente que todos os gregos que achavam que o Varoufakis era um sem-abrigo e passava fome ficaram bastante desapontados.
Afinal tem uma casa, almoça peixe e tem um piano.
Ora, nem sabe tocar...
Mas sim, a dieta mediterrânica tem os seus méritos

Re: Crise Grega
Dr Tretas Escreveu:Diria mais.
Uma pessoa para cair, tem que estar de pé?
Para se afogar, não pode saber nadar?
Estar vivo é o contrário de estar morto?
Importantíssimas questões, estas![]()
Whatever. Os gregos lá tirarão as suas conclusões.
Sim, certamente que todos os gregos que achavam que o Varoufakis era um sem-abrigo e passava fome ficaram bastante desapontados.
Afinal tem uma casa, almoça peixe e tem um piano.

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Re: Crise Grega
goodmoney Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Ah, a esquerda caviar![]()
Grande Varoufakis. Nota-se que está em contacto com as dificuldades do povo...
http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030#
A sério?
Uma pessoa para ser de esquerda tem de ser pobre?
Uma pessoa para defender os invisuais tem de ser cego?
Uma pessoa para defender os surdos tem de ser surdo?
É um ponto recorrente que a direita defende, mas tem pés de barro.
Diria mais.
Uma pessoa para cair, tem que estar de pé?
Para se afogar, não pode saber nadar?
Estar vivo é o contrário de estar morto?
Importantíssimas questões, estas

Whatever. Os gregos lá tirarão as suas conclusões.
Re: Crise Grega
Dr Tretas Escreveu:Ah, a esquerda caviar![]()
Grande Varoufakis. Nota-se que está em contacto com as dificuldades do povo...
http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030#
A sério?
Uma pessoa para ser de esquerda tem de ser pobre?
Uma pessoa para defender os invisuais tem de ser cego?
Uma pessoa para defender os surdos tem de ser surdo?
É um ponto recorrente que a direita defende, mas tem pés de barro.
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Re: Crise Grega
ativo Escreveu:Pela primeira vez (pelo menos do meu conhecimento) não um deputado, mas sim um governante alemão, nada nada menos que o ministro das finanças alemão, publicamente, com todos os dentes e todas as letras, fala na possível saída da Grécia do Euro, "acidentalmente", ou seja, se, os governantes gregos não conduzirem com prudência o carro grego, poderão despistar-se e saírem da estrada do Euro. É um sério aviso à navegação automóvel grega e reflete quanto alta é a pressão exercida, por alemães e outros, sobre o governo grego.
Entretanto, Tsipras declara: «Estou muito otimista numa solução». Que tal? Ora, tomem lá!!!![]()
![]()
Ver notícia em: http://expresso.sapo.pt/schauble-grecia ... ao=f915037
Re: Crise Grega
Pela primeira vez (pelo menos do meu conhecimento) não um deputado, mas sim um governante alemão, nada nada menos que o ministro das finanças alemão, publicamente, com todos os dentes e todas as letras, fala na possível saída da Grécia do Euro, "acidentalmente", ou seja, se, os governantes gregos não conduzirem com prudência o carro grego, poderão despistar-se e saírem da estrada do Euro. É um sério aviso à navegação automóvel grega e reflete quanto alta é a pressão exercida, por alemães e outros, sobre o governo grego.
Entretanto, Tsipras declara: «Estou muito otimista numa solução». Que tal? Ora, tomem lá!!!

Entretanto, Tsipras declara: «Estou muito otimista numa solução». Que tal? Ora, tomem lá!!!



Re: Crise Grega

Estou começando a ficar menos pessimista em relação à resolução da Crise grega. O Tovima online pôs em evidência duas notícias:
- Numa, dá-se conta de um discurso (não publicado em Inglês) do governador do Banco nacional da Grécia em que chama a atenção para a necessidade de os governantes tomarem as rédeas da economia real e da situação macroeconómica da Grécia em mãos e criarem condições para que a economia se possa desenvolver.
Na outra, relata-se a atividade do Tsirpas junto do Schultz, do Junker e da OCDE nos últimos dias.
Se me puser na pele de alguém que chegou ao poder montado num aglomerado político-partidário de protesto, fazendo promessas ao eleitorado que dificilmente (diria, 'impossivelmente') poderá alguma vez cumprir, aliado, para mais, a um partido pró fascista tão demagogo quanto o meu, repito: se me puser na pele de alguém nestas circunstâncias, faria exatamente o que o Tsirpas está a fazer:
- 1º- Criação de um inimigo externo (Espanha, Portugal, Merkel, Schaulbe...) para criar uma diversão face àquilo que não posso fazer e, paralelamente;
2º- ir negociando com diferentes agentes um caminho que salvaguarde uma ação política mais consistente.
Depois, faria como o Mário Soares: poria o socialismo na gaveta.
O pior virá daqui por uns meses.
Daqui por uns meses?
- Daqui por uns meses se verá...
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=685325
http://www.tovima.gr/en/article/?aid=685257
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Crise Grega
A bolsa grega continua a apontar os azimutes para o 'Grande Cruzeiro do Sul'. As notícias continuam a vir mazinhas e os títulos não se aguentam... Tendo em atenção que os bancos gregos ainda valem dezenas de cêntimos, a queda pode sempre continuar... (Links na primeira página do tópico).
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Crise Grega
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Re: Crise Grega
Marco Martins Escreveu:Mas para isso é necessário que existam mais fundos
Em relação à utilização dos fundos, certamente tiveram indicações da Troika de como os usar.
Se não os usaram direito e agora é necessário um grupo de fora da Grécia, então provavelemente para os governar será necessário também ser feito por estrangeiros.
fundos recebem dentro do plano da EU. novos fundos (fora do plano) é q nao acredito.
pois, normalmente devia ser o proprio país o responsavel, mas esse foi um dos erros da EU q causou em parte a situacao actual. Isto é acreditar q todos os paises sao honestos e que iam utilizar os fundos bem para o destinado planeado. Porem a chico espertice de alguns paises fez com q o dinheiro fosse mal aplicado.
Eu nao acho mal o Tsipras pedir ajuda para aplicar bem os fundos. é melhor do q continuar com os mesmos erros, mas claro q o ideal era serem capazes de fazer isso sozinhos. nisso concordo contigo.
a troika ja é basicamente estar a ser governado por estrangeiros

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Re: Crise Grega
RPedroG Escreveu:Aqui está na minha opiniao uma boa medida do Tsipras (isto pq suponho q a ideia surgiu dele e nao do Juncker):
"O presidente da Comissão Europeia, Jean-Claude Juncker, e o primeiro-ministro da Grécia, Alexis Tsipras, decidiram criar um grupo de trabalho para ajudar a Grécia a dar melhor uso aos fundos que recebe da União Europeia. "
http://www.tvi24.iol.pt/economia/internacional/tsipras-e-juncker-criam-grupo-de-trabalho-para-melhorar-uso-de-fundos-europeus
Penso q um dos problemas da Europa (incluindo naturalmente Grécia) é os fundos nao terem sido usados da melhor maneira. Foi muito dinheiro mal gasto ou embolsado sem qualquer interesse de criar algo que criasse emprego sustentavel.
Mas para isso é necessário que existam mais fundos

Em relação à utilização dos fundos, certamente tiveram indicações da Troika de como os usar.
Se não os usaram direito e agora é necessário um grupo de fora da Grécia, então provavelemente para os governar será necessário também ser feito por estrangeiros.
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Re: Crise Grega
Aqui está na minha opiniao uma boa medida do Tsipras (isto pq suponho q a ideia surgiu dele e nao do Juncker):
"O presidente da Comissão Europeia, Jean-Claude Juncker, e o primeiro-ministro da Grécia, Alexis Tsipras, decidiram criar um grupo de trabalho para ajudar a Grécia a dar melhor uso aos fundos que recebe da União Europeia. "
http://www.tvi24.iol.pt/economia/internacional/tsipras-e-juncker-criam-grupo-de-trabalho-para-melhorar-uso-de-fundos-europeus
Penso q um dos problemas da Europa (incluindo naturalmente Grécia) é os fundos nao terem sido usados da melhor maneira. Foi muito dinheiro mal gasto ou embolsado sem qualquer interesse de criar algo que criasse emprego sustentavel.
"O presidente da Comissão Europeia, Jean-Claude Juncker, e o primeiro-ministro da Grécia, Alexis Tsipras, decidiram criar um grupo de trabalho para ajudar a Grécia a dar melhor uso aos fundos que recebe da União Europeia. "
http://www.tvi24.iol.pt/economia/internacional/tsipras-e-juncker-criam-grupo-de-trabalho-para-melhorar-uso-de-fundos-europeus
Penso q um dos problemas da Europa (incluindo naturalmente Grécia) é os fundos nao terem sido usados da melhor maneira. Foi muito dinheiro mal gasto ou embolsado sem qualquer interesse de criar algo que criasse emprego sustentavel.
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Re: Crise Grega
Ah, a esquerda caviar
Grande Varoufakis. Nota-se que está em contacto com as dificuldades do povo...
http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030#

Grande Varoufakis. Nota-se que está em contacto com as dificuldades do povo...
http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030#
Re: Crise Grega
ativo Escreveu:Aí está o primeiro resultado do azedamento da relação entre a Grécia e Alemanha: a maioria dos alemães defende agora a saída da Grécia da zona Euro. Mau sinal! Pois é, as reações emocionais de um povo, ditadas pelo seu orgulho nacional, levam facilmente um povo a mudar de opinião e a defender posições radicais.
Ver notícia em: http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _euro.html
Re: Crise Grega
Aí está o primeiro resultado do azedamento da relação entre a Grécia e Alemanha: a maioria dos alemães defende agora a saída da Grécia da zona Euro. Mau sinal! Pois é, as reações emocionais de um povo, ditadas pelo seu orgulho nacional, levam facilmente um povo a mudar de opinião e a defender posições radicais.
Re: Crise Grega
Será que mais este "incidente" faz parte da alegada agenda escondida?
http://www.publico.pt/mundo/noticia/sch ... as-1689003
http://www.publico.pt/mundo/noticia/sch ... as-1689003
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
Re: Crise Grega
RPedroG Escreveu:Raposo um conselho: Espera sentado e bem confortavel pelos links.
Eu também esperei por um link q nunca apareceu.
Há pessoas q inventam factos e dizem q ouviram e toda a gente sabe mas depois quando é para apresentar factos insultam as pessoas. É pena isso ser permitido no forum. Deixa-se de se poder discutir o que é realmente interessante e passa-se a falar de fait divers.
Em relacao à produtividade, estamos totalmente de acordo. Também ja tinha referido q em Portugal trabalha-se bem mais horas do q na Alemanha mas a produtividade é bem superior na Alemanha.
Há pessoas que tem 0 de conhecimento da realidade. Dizem que a Alemanha é boa é a "fazer maquinas" para trabalharem por eles.
Ora bem a VW faz carros. a BMW faz carros. Nao faz maquinas que trabalhem para eles. E reduzir o que a VW ou a BMW ou a Audi ou a Daimler ou a Porsche fazem ao trabalho de montar carros (ou seja onde existem maquinas q fazem o trabalho por pessoas) é desconhecer totalmente a realidade. O trabalho de produzir um carro termina com a montagem do carro. Mas a grande vantagem dos alemaes está no caminho até ai. Ou seja no que se vai produzir. Produzir todos podem fazer. Produzir algo com qualidade e inovacao é que é dificil. Para isso é preciso investigacao e desenvolvimento. É ai que trabalham grande parte dos empregados dessas empresas. A maneira de montar um carro nao é o q distingue a Citroen da BMW ou a Ford da Porsche. Achar que quando se fala de produtividade, se está a falar de exclusivamente de montar carros ou montar elevadores é um absurdo total. Até pq em muitas dessas empresas a parte de montar está também fora da Alemanha, pois qq um pode fazer. A parte do desenvolvimento e investigacao está na Alemanha. Quantas fábricas tem a BMW fora da Alemanha (sim tb tem dentro da Alemanha)? Onde é feito o desenvolvimento e investigacao da BMW? O mesmo se aplica a outras empresas.
E a Alemanha é boa em varios mercados diferentes. Temos o mercado automovel, depois há nos seguros (Allianz, a maior empresa de seguros do mundo), software, elevadores, aviacao, banco, transportes, etc etc. Ver por exemplo a Siemens e a Bosch. A Siemens tem inumeros produtos inclusive na area da medicina. A Bosch tem de tudo, desde aspiradores a sistema de segurancas para edificios passando por muita da tecnologia existente nos automoveis.
Até no desporto sao bons. E desporto nao estou a falar apenas de futebol. Estou a falar no geral (basta ver o quadro de medalhas dos ultimos jogos olimpicos).
Em vez de se criticar a Alemanha, deve-se ver o que fazem bem e tentar fazer igual ou melhor. Só aprendendo com os paises que fazem algo bem é q Portugal e a Grecia pode melhorar.
Para não falar da industria quimica, i mean, BASF, Bayer, Beiersdorf, etc etc. Pudera portugal...
Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
Paul: I'M POINTING THE WAY!
DUNE 2
Re: Crise Grega
Tá bonito tá.
Finantial Times Escreveu:Greek government presses social security funds to hand over cash
Greece’s cash-strapped Syriza government is pressing the country’s social security funds to hand over hundreds of millions of euros immediately to ensure that pensions and civil servants’ salaries are paid this month.
The unprecedented transfer of bank deposits, which is opposed by pension and welfare funds, follows an unexpectedly sharp fall in tax revenues in January that has left the finance ministry scrambling to raise funds to make a €1.2bn loan repayment to the International Monetary Fund due by March 20.
Yanis Varoufakis, the finance minister, insists Greece has enough cash to meet its debt obligations this month, while at the same time warning that payments to government suppliers and refunds of value added tax may be suspended because of the cash crunch.
But, according to another senior official, the government needs to rake in an extra €1.5bn by the end of March to avoid delaying some wage and pension payments.
“People find it very hard to believe that a country in the heart of Europe could be facing a problem of this kind . . . after all Greece is not Venezuela,” said Miranda Xafa, director of EF Consulting in Athens and a former Greek representative to the IMF.
The social security funds and other state entities hold as much as €2bn of cash reserves that could rescue the public finances both this month and next if they were transferred to the central bank’s Common Fund, which already manages more than €8bn of state agencies’ cash.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Re: Crise Grega
Raposo um conselho: Espera sentado e bem confortavel pelos links.
Eu também esperei por um link q nunca apareceu.
Há pessoas q inventam factos e dizem q ouviram e toda a gente sabe mas depois quando é para apresentar factos insultam as pessoas. É pena isso ser permitido no forum. Deixa-se de se poder discutir o que é realmente interessante e passa-se a falar de fait divers.
Em relacao à produtividade, estamos totalmente de acordo. Também ja tinha referido q em Portugal trabalha-se bem mais horas do q na Alemanha mas a produtividade é bem superior na Alemanha.
Há pessoas que tem 0 de conhecimento da realidade. Dizem que a Alemanha é boa é a "fazer maquinas" para trabalharem por eles.
Ora bem a VW faz carros. a BMW faz carros. Nao faz maquinas que trabalhem para eles. E reduzir o que a VW ou a BMW ou a Audi ou a Daimler ou a Porsche fazem ao trabalho de montar carros (ou seja onde existem maquinas q fazem o trabalho por pessoas) é desconhecer totalmente a realidade. O trabalho de produzir um carro termina com a montagem do carro. Mas a grande vantagem dos alemaes está no caminho até ai. Ou seja no que se vai produzir. Produzir todos podem fazer. Produzir algo com qualidade e inovacao é que é dificil. Para isso é preciso investigacao e desenvolvimento. É ai que trabalham grande parte dos empregados dessas empresas. A maneira de montar um carro nao é o q distingue a Citroen da BMW ou a Ford da Porsche. Achar que quando se fala de produtividade, se está a falar de exclusivamente de montar carros ou montar elevadores é um absurdo total. Até pq em muitas dessas empresas a parte de montar está também fora da Alemanha, pois qq um pode fazer. A parte do desenvolvimento e investigacao está na Alemanha. Quantas fábricas tem a BMW fora da Alemanha (sim tb tem dentro da Alemanha)? Onde é feito o desenvolvimento e investigacao da BMW? O mesmo se aplica a outras empresas.
E a Alemanha é boa em varios mercados diferentes. Temos o mercado automovel, depois há nos seguros (Allianz, a maior empresa de seguros do mundo), software, elevadores, aviacao, banco, transportes, etc etc. Ver por exemplo a Siemens e a Bosch. A Siemens tem inumeros produtos inclusive na area da medicina. A Bosch tem de tudo, desde aspiradores a sistema de segurancas para edificios passando por muita da tecnologia existente nos automoveis.
Até no desporto sao bons. E desporto nao estou a falar apenas de futebol. Estou a falar no geral (basta ver o quadro de medalhas dos ultimos jogos olimpicos).
Em vez de se criticar a Alemanha, deve-se ver o que fazem bem e tentar fazer igual ou melhor. Só aprendendo com os paises que fazem algo bem é q Portugal e a Grecia pode melhorar.
Eu também esperei por um link q nunca apareceu.
Há pessoas q inventam factos e dizem q ouviram e toda a gente sabe mas depois quando é para apresentar factos insultam as pessoas. É pena isso ser permitido no forum. Deixa-se de se poder discutir o que é realmente interessante e passa-se a falar de fait divers.
Em relacao à produtividade, estamos totalmente de acordo. Também ja tinha referido q em Portugal trabalha-se bem mais horas do q na Alemanha mas a produtividade é bem superior na Alemanha.
Há pessoas que tem 0 de conhecimento da realidade. Dizem que a Alemanha é boa é a "fazer maquinas" para trabalharem por eles.
Ora bem a VW faz carros. a BMW faz carros. Nao faz maquinas que trabalhem para eles. E reduzir o que a VW ou a BMW ou a Audi ou a Daimler ou a Porsche fazem ao trabalho de montar carros (ou seja onde existem maquinas q fazem o trabalho por pessoas) é desconhecer totalmente a realidade. O trabalho de produzir um carro termina com a montagem do carro. Mas a grande vantagem dos alemaes está no caminho até ai. Ou seja no que se vai produzir. Produzir todos podem fazer. Produzir algo com qualidade e inovacao é que é dificil. Para isso é preciso investigacao e desenvolvimento. É ai que trabalham grande parte dos empregados dessas empresas. A maneira de montar um carro nao é o q distingue a Citroen da BMW ou a Ford da Porsche. Achar que quando se fala de produtividade, se está a falar de exclusivamente de montar carros ou montar elevadores é um absurdo total. Até pq em muitas dessas empresas a parte de montar está também fora da Alemanha, pois qq um pode fazer. A parte do desenvolvimento e investigacao está na Alemanha. Quantas fábricas tem a BMW fora da Alemanha (sim tb tem dentro da Alemanha)? Onde é feito o desenvolvimento e investigacao da BMW? O mesmo se aplica a outras empresas.
E a Alemanha é boa em varios mercados diferentes. Temos o mercado automovel, depois há nos seguros (Allianz, a maior empresa de seguros do mundo), software, elevadores, aviacao, banco, transportes, etc etc. Ver por exemplo a Siemens e a Bosch. A Siemens tem inumeros produtos inclusive na area da medicina. A Bosch tem de tudo, desde aspiradores a sistema de segurancas para edificios passando por muita da tecnologia existente nos automoveis.
Até no desporto sao bons. E desporto nao estou a falar apenas de futebol. Estou a falar no geral (basta ver o quadro de medalhas dos ultimos jogos olimpicos).
Em vez de se criticar a Alemanha, deve-se ver o que fazem bem e tentar fazer igual ou melhor. Só aprendendo com os paises que fazem algo bem é q Portugal e a Grecia pode melhorar.
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Re: Crise Grega
Pelo menos nao lhe deu uma embolia cerebral como ao outro que nao se calava com a AutoEuropa
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Crise Grega
Caro JC, uma coisa dessas é para mim um incómodo que você nem imagina.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Crise Grega
Isso é mais uma afirmação tua a necessitar de prova. Vejo que te incomoda ficar preto no branco que a haver preguiçosos na Europa são os alemães comparando com os gregos, mas e daí que a realidade não dê razão a dogmas é o habitual.
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Crise Grega
jccgold Escreveu:Eu li. Leio rápido. A unica referencia a tentar mostrar o que afirmaste foi o exemplo dos cirurgioes mas isso nao prova que na Alemanha a situacao nao seja igual ou pior.
Treslês.
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in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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