Crise Grega
Re: Crise Grega
jccgold Escreveu:p3droPT Escreveu:Felizmente. Longe de mim querer fechar agora tudo e evitar concorrência de países mais eficientes com medo dela. Como se nos pudéssemos fechar sobre o nosso país com uma população de 10M.
Quando falas do Brasil se fechar mais sobre si, talvez te esqueças de comparar o tamanho do país ou a população para questões de trocas comerciais
O ponto é que a perda de receitas dos Estados pelo eliminar das taxas alfandegárias não é compensada. Isso é tudo muito bonito dizer que o liberalismo leva a que só as empresas mais eficientes sobrevivam, de que me interessa isso se sobrevivem as empresas alemãs e não as portuguesas? Supostamente os fundos europeus serviam para equilibrar as coisas, mas os fundos europeus são completamente insuficientes para o desiquilibrio provocado pela abertura das fronteiras. Pq é que o PSI20 se arrasta há décadas? Verdadeiramente só houve uma empresa que se destacou a JM mas essa é uma empresa de comércio não de industria.
A não ser que Portugal comece a recorrer a esquemas como o Luxemburgo faz, de não criar riqueza nenhuma mas dizer às Googles, Nestles e afins, venham pra cá pagar menos imposto que nós fazemos de conta q estão sediados cá. O tax dumping.
O proteccionismo é fixe!

Preço de uma PS4 no Brasil:
http://canaltech.com.br/materia/playstation-4/PlayStation-4-e-vendido-no-Brasil-por-valor-abaixo-do-oficial/
Preço cá:
http://www.fnac.pt/Consola-Sony-PS4-500GB-Consola-Consola/a839784?Origin=fnac_google
Isto é só um exemplo... tudo quanto é electrónica, no Brasil, é só para os ricos. Mas espera, pois, estava-se a falar só da Grécia... lá me esqueci outra vez

Re: Crise Grega

Agora o PREC. Outra coisa que dá confiança aos investidores:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_05/02/2015_546948
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Crise Grega
Raposo Tavares Escreveu:
Os bancos gregos estão excelentes. O discurso do costume de Governador de um banco central (o grego) à beira de um ataque de nervos... e até de psoríase.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_05/02/2015_546944
Com o BES também foi assim, um dia estava tudo bem e no seguinte já não existia !!! Já avisaram o Governador, (Grego), que vai ter de ir à comissão no Parlamento ?
Re: Crise Grega
p3droPT Escreveu:Felizmente. Longe de mim querer fechar agora tudo e evitar concorrência de países mais eficientes com medo dela. Como se nos pudéssemos fechar sobre o nosso país com uma população de 10M.
Quando falas do Brasil se fechar mais sobre si, talvez te esqueças de comparar o tamanho do país ou a população para questões de trocas comerciais
O ponto é que a perda de receitas dos Estados pelo eliminar das taxas alfandegárias não é compensada. Isso é tudo muito bonito dizer que o liberalismo leva a que só as empresas mais eficientes sobrevivam, de que me interessa isso se sobrevivem as empresas alemãs e não as portuguesas? Supostamente os fundos europeus serviam para equilibrar as coisas, mas os fundos europeus são completamente insuficientes para o desiquilibrio provocado pela abertura das fronteiras. Pq é que o PSI20 se arrasta há décadas? Verdadeiramente só houve uma empresa que se destacou a JM mas essa é uma empresa de comércio não de industria.
A não ser que Portugal comece a recorrer a esquemas como o Luxemburgo faz, de não criar riqueza nenhuma mas dizer às Googles, Nestles e afins, venham pra cá pagar menos imposto que nós fazemos de conta q estão sediados cá. O tax dumping.
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Crise Grega

Na primeira página electrónica do Ekathimerini só há palavras para a Crise e para o Sá Pinto. Coisas importantes para os gregos, portanto.
O total desacordo entre os ministros das finanças da Alemanha e da Grécia:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_05/02/2015_546924
O Sinn Fein teme que a ação do BCE contribua para o reforço a votação na extrema direita na Europa:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_05/02/2015_546929
O Tsipras diz que a Grécia não tem nada que receber ordens. Não é passível de ser chantageado, diz o heróico rapaz. (Diz isto em Atenas...)
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_05/02/2015_546928
O Tsipras procura cativar novos investidores. Vai daí e foi maçar, entre outros, os rapazes da Japonica. Disse-lhe que não há problemas nenhuns com a divída e tudo!
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_05/02/2015_546946
Os bancos gregos estão excelentes. O discurso do costume de Governador de um banco central (o grego) à beira de um ataque de nervos... e até de psoríase.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_05/02/2015_546944

O Sá Pinto vai-se embora (não, não sei se bateu em alguém...).
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite5_1_05/02/2015_546941
Antes que me esqueça, o otimismo dos gregos é verificável na substituição dos bancos por outras formas de depósitos fiduciários bem castiças e tradicionais:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite6_1_04/02/2015_546873
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Crise Grega
http://bourse.lesechos.fr/forex/infos-et-analyses/mise-sous-pression-par-la-bce-la-grece-rejette-tout-chantage-1029618.php
A Grécia, ainda e sempre.
A Grécia, ainda e sempre.
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Re: Crise Grega
pvg80713 Escreveu:cavaleri Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/bce_da_luz_verde_a_financiamento_de_60_mil_milhoes_de_euros_para_os_bancos_gregos.html
vamos as compras_!
uma vergonha. com um decimo disto o BES sobrevivia...[/
A resolução do bes foi tb uma tentava de credibilizacao da banca do Sul da Europa, se o bes fosse salvo continuavam os esquemas que agora temos vindo a conhecer.
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Re: Crise Grega
ativo Escreveu:p3droPT Escreveu:jccgold Escreveu:Deves ser dos que acredita que quando abrem centros comerciais há a criação de postos de emprego. É claro que esses postos de emprego abrem, mas fecham muitos mais de pequenas lojas. A mesma coisa quando se abrem fronteiras, grandes empresas (alemãs) passam a ter acesso com preços muito mais competitivos nesses países, provocando que pequenas fábricas e pequenas empresas desse mesmo país tenham de fechar. A Alemanha e as suas empresas muito beneficiam da abertura de fronteiras na UE, nao seriam o poderio económico que são caso elas nao estivessem abertas.
Há que ter uma prespectiva completa de toda a economia, e nao apenas umas frases chavão que se ouvem na TV como que a UE "deu dinheiro a Portugal". Esse dinheiro são compensações e não ofertas como alguns querem fazer querer, e são compensações insuficientes. As transferencias de "solidariedade" entre estados mais pobres e mais ricos nos USA são muito maiores do que na UE
Felizmente. Longe de mim querer fechar agora tudo e evitar concorrência de países mais eficientes com medo dela. Como se nos pudéssemos fechar sobre o nosso país com uma população de 10M.
Quando falas do Brasil se fechar mais sobre si, talvez te esqueças de comparar o tamanho do país ou a população para questões de trocas comerciais
Portanto, resumindo e concluindo, recebemos os fundos que recebemos da União Europeia (e vamos continuar a receber nos próximos anos) mas recebamos o que recebamos seremos sempre credores da União Europeia!![]()
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Que mentalidade!!!
Não percebi a ligação com o meu post.
Re: Crise Grega
p3droPT Escreveu:jccgold Escreveu:Deves ser dos que acredita que quando abrem centros comerciais há a criação de postos de emprego. É claro que esses postos de emprego abrem, mas fecham muitos mais de pequenas lojas. A mesma coisa quando se abrem fronteiras, grandes empresas (alemãs) passam a ter acesso com preços muito mais competitivos nesses países, provocando que pequenas fábricas e pequenas empresas desse mesmo país tenham de fechar. A Alemanha e as suas empresas muito beneficiam da abertura de fronteiras na UE, nao seriam o poderio económico que são caso elas nao estivessem abertas.
Há que ter uma prespectiva completa de toda a economia, e nao apenas umas frases chavão que se ouvem na TV como que a UE "deu dinheiro a Portugal". Esse dinheiro são compensações e não ofertas como alguns querem fazer querer, e são compensações insuficientes. As transferencias de "solidariedade" entre estados mais pobres e mais ricos nos USA são muito maiores do que na UE
Felizmente. Longe de mim querer fechar agora tudo e evitar concorrência de países mais eficientes com medo dela. Como se nos pudéssemos fechar sobre o nosso país com uma população de 10M.
Quando falas do Brasil se fechar mais sobre si, talvez te esqueças de comparar o tamanho do país ou a população para questões de trocas comerciais
Portanto, resumindo e concluindo, recebemos os fundos que recebemos da União Europeia (e vamos continuar a receber nos próximos anos) mas recebamos o que recebamos seremos sempre credores da União Europeia!



Que mentalidade!!!
Re: Crise Grega
jccgold Escreveu:Deves ser dos que acredita que quando abrem centros comerciais há a criação de postos de emprego. É claro que esses postos de emprego abrem, mas fecham muitos mais de pequenas lojas. A mesma coisa quando se abrem fronteiras, grandes empresas (alemãs) passam a ter acesso com preços muito mais competitivos nesses países, provocando que pequenas fábricas e pequenas empresas desse mesmo país tenham de fechar. A Alemanha e as suas empresas muito beneficiam da abertura de fronteiras na UE, nao seriam o poderio económico que são caso elas nao estivessem abertas.
Há que ter uma prespectiva completa de toda a economia, e nao apenas umas frases chavão que se ouvem na TV como que a UE "deu dinheiro a Portugal". Esse dinheiro são compensações e não ofertas como alguns querem fazer querer, e são compensações insuficientes. As transferencias de "solidariedade" entre estados mais pobres e mais ricos nos USA são muito maiores do que na UE
Felizmente. Longe de mim querer fechar agora tudo e evitar concorrência de países mais eficientes com medo dela. Como se nos pudéssemos fechar sobre o nosso país com uma população de 10M.
Quando falas do Brasil se fechar mais sobre si, talvez te esqueças de comparar o tamanho do país ou a população para questões de trocas comerciais

Re: Crise Grega
nuuuuno Escreveu:jccgold Escreveu:nuuuuno Escreveu:Eu acho piada é os defensores da grecia. Emprestem voces o dinheiro aos gregos...! Falam de falta de solidariedade pela UE. Por acaso já pararam para pensar que portugal nao teria estradas, etc caso nao fosse a UE? Quanto milhares de milhoes entraram neste pais a fundo perdido? Nós por acaso temos economia para pagar 1400 km de autoestradas?? O pessoal que lê e comenta este forum devia informar-se e analisar portugal numa perspectiva micro e macro economica e depois comentar. Mas ok, é mais facil culpar os outros...como costume.
Isso são tudo lérias. Porque Portugal não teria perdido grande parte das receitas que tinha com receitas alfandegárias que perdeu com a UE. Esse dinheiro foi compensação de muito mais dinheiro que Portugal perdeu com fábricas que fecharam, abate de frotas pesqueiras, agricultura que fechou, toda uma série sectores primários e secundários q não teriam fechado se o mercado continuasse fechado. Quantas Nestles, Bmws, rolexs, empresas de produtos de alta gama conseguem aparecer em Portugal? Nada porque a concorrencia com fronteiras abertas é demasiado forte.
Dizer que recebemos dinheiro da UE logo beneficiámos é uma visão parcial e extremamente incompleta da situação. O Brasil que manteve um mercado fechado está economicamente muito melhor agora do que estava há 15 anos atrás.
Vou-me escusar de comentar/debater porque o teu comentário nao tem ponta por onde se pegue.... é triste termos pessoas a pensar assim em 2015...
Deves ser dos que acredita que quando abrem centros comerciais há a criação de postos de emprego. É claro que esses postos de emprego abrem, mas fecham muitos mais de pequenas lojas. A mesma coisa quando se abrem fronteiras, grandes empresas (alemãs) passam a ter acesso com preços muito mais competitivos nesses países, provocando que pequenas fábricas e pequenas empresas desse mesmo país tenham de fechar. A Alemanha e as suas empresas muito beneficiam da abertura de fronteiras na UE, nao seriam o poderio económico que são caso elas nao estivessem abertas.
Há que ter uma prespectiva completa de toda a economia, e nao apenas umas frases chavão que se ouvem na TV como que a UE "deu dinheiro a Portugal". Esse dinheiro são compensações e não ofertas como alguns querem fazer querer, e são compensações insuficientes. As transferencias de "solidariedade" entre estados mais pobres e mais ricos nos USA são muito maiores do que na UE
Pecunia...olet! Escreveu:Esse "mercado fechado" permitiu que o Estado Brasileiro e o povo brasileiro fosse roubado através da Petrobras num valor estimado pela própria empresa em R$88.6 mil milhões (cerca de 30 mil milhões de Euros).
Corrupção sempre existiu a diferença e não tem nada a ver com mercados abertos ou fechados. A corrupção provada na Alemanha na compra dos submarinos pela Grécia e Portugal é por causa do mercado ser aberto? São assuntos diferentes corrupção ou existencia ou nao de taxas alfandegárias
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Crise Grega
jccgold Escreveu:Dizer que recebemos dinheiro da UE logo beneficiámos é uma visão parcial e extremamente incompleta da situação. O Brasil que manteve um mercado fechado está economicamente muito melhor agora do que estava há 15 anos atrás.
Esse "mercado fechado" permitiu que o Estado Brasileiro e o povo brasileiro fosse roubado através da Petrobras num valor estimado pela própria empresa em R$88.6 mil milhões (cerca de 30 mil milhões de Euros). Com esse montante de dinheiro o Syriza podia cumprir todo o que prometeu aos gregos. Mas... cumprir promessas quando há dinheiro é fácil...
Ah! E será que foi só na Petrobras? E todo o dinheiro que o BNDES meteu no império desaparecido do Eike Batista? Ou na Oi?
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Re: Crise Grega
pvg80713 Escreveu:cavaleri Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/bce_da_luz_verde_a_financiamento_de_60_mil_milhoes_de_euros_para_os_bancos_gregos.html
vamos as compras_!
uma vergonha. com um decimo disto o BES sobrevivia...
Estou mais que convencido que o caso BES, apesar da realidade que se vai conhecendo, foi também um exemplo, uma tentativa de abanão e uma chamada de atenção para os restantes bancos europeus.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Investbem
Re: Crise Grega
cavaleri Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/bce_da_luz_verde_a_financiamento_de_60_mil_milhoes_de_euros_para_os_bancos_gregos.html
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uma vergonha. com um decimo disto o BES sobrevivia...
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Re: Crise Grega
mav888 Escreveu:Esta é das boas, do melhor que tenho visto, é pena não ser anedota, e serem os principais decisores politicos após uma reunião:
Em suma, "concordámos em discordar". Na resposta, Varoukafis disse que "nem sequer concordámos em discordar".
Depois do "WoW"...
O Tsipras já se calou, mas este Varoufakis ou é profissional da comédia ou é maluco, mas seja qual for a opção vai levar a Grécia para a miséria.
parece uma comédia mas vai ser um tragédia grega.
o Schäuble disse o que se esperava: sem confianca é impossivel haver uma europa com uma moeda unica.
Se os gregos em 2012 pedem um perdao de divida (q foi aceite) para conseguirem pagar o resto da divida. Nao podem em 2015 voltar a pedir a mesma coisa. Isso vem mostrar que nao se pode confiar neles, e sendo assim nao podem fazer parte de uma moeda unica.
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Re: Crise Grega
Esta é das boas, do melhor que tenho visto, é pena não ser anedota, e serem os principais decisores politicos após uma reunião:
Em suma, "concordámos em discordar". Na resposta, Varoukafis disse que "nem sequer concordámos em discordar".
Depois do "WoW"...
O Tsipras já se calou, mas este Varoufakis ou é profissional da comédia ou é maluco, mas seja qual for a opção vai levar a Grécia para a miséria.
Em suma, "concordámos em discordar". Na resposta, Varoukafis disse que "nem sequer concordámos em discordar".
Depois do "WoW"...
O Tsipras já se calou, mas este Varoufakis ou é profissional da comédia ou é maluco, mas seja qual for a opção vai levar a Grécia para a miséria.
Re: Crise Grega
jccgold Escreveu:nuuuuno Escreveu:Eu acho piada é os defensores da grecia. Emprestem voces o dinheiro aos gregos...! Falam de falta de solidariedade pela UE. Por acaso já pararam para pensar que portugal nao teria estradas, etc caso nao fosse a UE? Quanto milhares de milhoes entraram neste pais a fundo perdido? Nós por acaso temos economia para pagar 1400 km de autoestradas?? O pessoal que lê e comenta este forum devia informar-se e analisar portugal numa perspectiva micro e macro economica e depois comentar. Mas ok, é mais facil culpar os outros...como costume.
Isso são tudo lérias. Porque Portugal não teria perdido grande parte das receitas que tinha com receitas alfandegárias que perdeu com a UE. Esse dinheiro foi compensação de muito mais dinheiro que Portugal perdeu com fábricas que fecharam, abate de frotas pesqueiras, agricultura que fechou, toda uma série sectores primários e secundários q não teriam fechado se o mercado continuasse fechado. Quantas Nestles, Bmws, rolexs, empresas de produtos de alta gama conseguem aparecer em Portugal? Nada porque a concorrencia com fronteiras abertas é demasiado forte.
Dizer que recebemos dinheiro da UE logo beneficiámos é uma visão parcial e extremamente incompleta da situação. O Brasil que manteve um mercado fechado está economicamente muito melhor agora do que estava há 15 anos atrás.
Vou-me escusar de comentar/debater porque o teu comentário nao tem ponta por onde se pegue.... é triste termos pessoas a pensar assim em 2015...
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Re: Crise Grega
nuuuuno Escreveu:Eu acho piada é os defensores da grecia. Emprestem voces o dinheiro aos gregos...! Falam de falta de solidariedade pela UE. Por acaso já pararam para pensar que portugal nao teria estradas, etc caso nao fosse a UE? Quanto milhares de milhoes entraram neste pais a fundo perdido? Nós por acaso temos economia para pagar 1400 km de autoestradas?? O pessoal que lê e comenta este forum devia informar-se e analisar portugal numa perspectiva micro e macro economica e depois comentar. Mas ok, é mais facil culpar os outros...como costume.
Isso são tudo lérias. Porque Portugal não teria perdido grande parte das receitas que tinha com receitas alfandegárias que perdeu com a UE. Esse dinheiro foi compensação de muito mais dinheiro que Portugal perdeu com fábricas que fecharam, abate de frotas pesqueiras, agricultura que fechou, toda uma série sectores primários e secundários q não teriam fechado se o mercado continuasse fechado. Quantas Nestles, Bmws, rolexs, empresas de produtos de alta gama conseguem aparecer em Portugal? Nada porque a concorrencia com fronteiras abertas é demasiado forte.
Dizer que recebemos dinheiro da UE logo beneficiámos é uma visão parcial e extremamente incompleta da situação. O Brasil que manteve um mercado fechado está economicamente muito melhor agora do que estava há 15 anos atrás.
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Crise Grega
Blue Epsilon Escreveu:mav888 Escreveu:
Era uma questão estratégica e nós (Portugueses), só percebemos isso quando já tinhamos o dinheirinho todo no bolso.
Esta frase resume basicamente tudo.
O clássico pensamento de qualquer governo português:
Venha o dinheiro, porreiro. O que eles querem? OK, fazemos o que eles quiserem desde que venha a massa.
Consequências dessas decisões nas pescas, agricultura, etc? Epá, isso agora não interessa. Quem estiver no poder daqui a 10 anos pensa nisso. Graças a nós vem o dinheirinho.
- Plano estratégico nacional com mais de 4 anos (leia-se próximas eleições) em Portugal? Não existe. É sempre substituído pelo plano eleitoral que esse é que é realmente crítico para Portugal (ahem...quer dizer....para o partido).


Re: Crise Grega
mav888 Escreveu:
Era uma questão estratégica e nós (Portugueses), só percebemos isso quando já tinhamos o dinheirinho todo no bolso.
Esta frase resume basicamente tudo.
O clássico pensamento de qualquer governo português:
Venha o dinheiro, porreiro. O que eles querem? OK, fazemos o que eles quiserem desde que venha a massa.
Consequências dessas decisões nas pescas, agricultura, etc? Epá, isso agora não interessa. Quem estiver no poder daqui a 10 anos pensa nisso. Graças a nós vem o dinheirinho.
- Plano estratégico nacional com mais de 4 anos (leia-se próximas eleições) em Portugal? Não existe. É sempre substituído pelo plano eleitoral que esse é que é realmente crítico para Portugal (ahem...quer dizer....para o partido).
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: Crise Grega
Dom_Quixote Escreveu:RPedroG Escreveu:nuuuuno Escreveu:Por acaso já pararam para pensar que portugal nao teria estradas, etc caso nao fosse a UE? Quanto milhares de milhoes entraram neste pais a fundo perdido? Nós por acaso temos economia para pagar 1400 km de autoestradas??
"pequena" correccao.
Portugal nao tem 1400km de autoestradas. Tem 3028km.![]()
Como o dinheiro era da EU foi construir à grande. Isso de custos futuros é que foi esquecido... um "pequeno" lapso.
Na maioria dos casos era bem melhor circular pelas velhas estradas remendadas e ter direccionado os fundos para o desenvolvimento industrial. Não, isso não convinha à UE Centro/Norte...
100% a fundo perdido para abater a frota pesqueira em vez se ser para a sua renovação. Não, a renovação não convinha a outros países da União...
Cerca de 100% a fundo perdido para a agricultura deixar de produzir determinados produtos. Não, convinha à UE que esses mesmos produtos fossem produzidos em França...
E por aí fora...
Então, então fomos para o betão e o alcatrão e estávamos como estávamos, estamos como estamos e estaremos como viermos a estar... felizes com o alcatrão...
União e Coesão hoje fazem parte do meu almanaque. O de Dom_Quixote....
Mais uma vez estamos a culpar os outros pelos nossos erros, ninguém nos obrigou a ir buscar os financiamentos fossem eles a fundo perdido ou não !!!
Agora se os vais buscar tens de entregar as contrapartidas, é assim e sempre será, as opções sempre estiveram do lado de cá, se optamos mal não devemos culpar os outros.
Era uma questão estratégica e nós (Portugueses), só percebemos isso quando já tinhamos o dinheirinho todo no bolso.
Re: Crise Grega
nuuuuno Escreveu:Eu acho piada é os defensores da grecia. Emprestem voces o dinheiro aos gregos...! Falam de falta de solidariedade pela UE. Por acaso já pararam para pensar que portugal nao teria estradas, etc caso nao fosse a UE? Quanto milhares de milhoes entraram neste pais a fundo perdido? Nós por acaso temos economia para pagar 1400 km de autoestradas?? O pessoal que lê e comenta este forum devia informar-se e analisar portugal numa perspectiva micro e macro economica e depois comentar. Mas ok, é mais facil culpar os outros...como costume.








Re: Crise Grega
Dom_Quixote Escreveu:Na maioria dos casos era bem melhor circular pelas velhas estradas remendadas e ter direccionado os fundos para o desenvolvimento industrial. Não, isso não convinha à UE Centro/Norte...
pois, é pena é q quantidade enorme de PMEs que foram criadas nos anos 90 com fundos europeus que nao tinham outro proposito que nao serem embolsados. pois desenvolvimento ou produzir nao era o objectivo.
O Objectivo era : como posso ter acesso aos fundos? como posso sacar o dinheiro da EU facilmente?
tivesse esse dinheiro sido usado devidamente e Portugal nao estava tao mal como está agora. Mas ser honesto nao convinha a muitos portugueses. O Importante era usar os fundos. Agora ve-se que a unica coisa que foi feita foram autoestradas. O resto do dinheiro foi "queimado". Por isso está Portugal e Grecia na bancarrota. Os Gregos habituaram-se tanto que esperam continuar a poder viver os proximos 20 anos como viveram os ultimos. A embolsar sem fazer nada. Sem honestidade e sem trabalho. E os outros que paguem. A questao é que os outros abriram a pestana e recusam-se a pagar os luxos de paises corruptos.
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