Seguro avisa que não será contrapoder nem abrirá crises

[Celsius-reloaded]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

O petroleo baixo é um pau de 2 bicos... por um lado é verdade que quanto mais baixo, mais dinheiro fica disponivel para o consumidor final gastar, e dessa forma ajudar a dinamizar a economia. Mas por outro lado, muito do capital investido na bolsa, principalmente nos EUA, vem de investidores dos paises exportadores de petroleo, dos grandes lucros que o petroleo dá, e neste caso quanto mais baixo o petroleo, menos capital têm para investir, e em situações extremas, podem até ter de retirar o capital investido, de forma a cobrir as despesas correntes...

Vou ficar mto triste quando a Isabel dos Santos & friends, tiverem que vender as participações que têm nas comunicações/energia/banca em Portugal.

Agora a sério. Percebo o teu argumento. Mas atrás deles outros virão. Não me parece nada que o investimento de países/fundos soberanos/fundos cujo capital provém "apenas" da riqueza que o sub-solo lhes dá tenha qq beneficio especial para os mercados.

Vejo esta situação como uma bolha a rebentar. E isso por vezes é saudável.

Lembro-me de Angola, Venezuela entre outros.

[pcm1979]

Tinha uma pequena ordem de compra de USO a 21,80usd meio esquecida, foi executada hoje se continuar a descer vai ficar para o longo prazo

[casdio]

They’re all making it up.

Posted December 12, 2014 by Joshua M Brown

This past June, crude oil prices were hitting highs above $110 a barrel and the narrative was that this was why stocks were selling off. The S&P 500 had a weekly correlation of .55 with oil, meanwhile, and had actually spent most of the year rising with it. So not only was the “story” of why stocks were dropping false, the data was as well.

Some headlines from June:

Oil prices jump on Iraq anxiety, stocks fall (Reuters)

U.S. Stocks Fall as Oil Prices Rally Amid Iraq Tension (Bloomberg)

Oil prices up, stocks down (CNNMoney)

Dow Drops Over 100 Points as Iraq Fighting Raises Oil Prices (CNBC)

The reasons given then to describe the relationship between oil prices rising and stock markets selling off were adorable.

Today, the S&P 500 has a weekly correlation with oil of negative .55, literally an about-face from this time six months ago. A correlation of negative .55 means that the two are almost diametrically opposed. And yet – and yet – the drop in oil is being blamed for the selloff in stocks today. The Dow dropped 312 points, after having risen for five straight weeks, and the business media is blaming oil.

Here are today’s headlines, in order, from the same publications as the headlines above (in one case, from the same writer):

Oil slump leads Wall Street to worst week in 2-1/2 years (Reuters)

Oil Freefall Gives Dow Worst Week Since 2011; VIX Jumps (Bloomberg)

Tumbling oil could take thousands of jobs with it (CNNMoney)

Oil hits stocks; worst week of 2014 for Dow, S&P 500 (CNBC)

To recap – Stocks sold off in June because oil prices rose. Stocks sold off today because oil prices fell. In the meantime, stocks have no current correlation with oil and they had a higher one last summer when the spike took place.

What should your takeaway be from this, as an investor?

They’re all making it up.

They’re watching market prices fluctuate and assigning meaning where none exists. Stories are being told and headlines are being crafted so that there is something for you to click on from your app when you check the news. This is nothing to be mad about, it is what it is. But the sooner you learn this lesson, the savvier a consumer of financial news you will be.

Daily market reports – collections of statistics woven together with quotations from whichever experts answered their phones – are inferior to raw data and charts. They’re giving you an ex-post description of the beliefs of your fellow guessers who are no better at explaining day-to-day randomness than you are.

Trust me, I wrote a book about it.

http://thereformedbroker.com/2014/12/12 ... ing-it-up/

[alfa_2]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

O petroleo baixo é um pau de 2 bicos... por um lado é verdade que quanto mais baixo, mais dinheiro fica disponivel para o consumidor final gastar, e dessa forma ajudar a dinamizar a economia. Mas por outro lado, muito do capital investido na bolsa, principalmente nos EUA, vem de investidores dos paises exportadores de petroleo, dos grandes lucros que o petroleo dá, e neste caso quanto mais baixo o petroleo, menos capital têm para investir, e em situações extremas, podem até ter de retirar o capital investido, de forma a cobrir as despesas correntes...

[RaposoTavares]

Inclino-me a concordar contigo (o artigo do Les Echos não desmente o que dizes...).
Fora de brincadeiras, temo mais o desenlace da questão grega.

[Celsius-reloaded]

Mas qual o receio para a Europa da baixa do preço do petroleo?

Por mim qto mais baixo melhor, e tenho esta perspectiva como consumidor e como investidor.

[RaposoTavares]

Mas amanhã ainda não será esse dia!

Não sei, não seeeiiiii... Este franciú comedor de croissants e de bombons, à cautela, já está prevenido. Ele lá saberá... Ahhhh pois...

[Dom_Quixote]

- Pode -ainda por cima! - cair-nos o céu no alto da caixa córnea?
- Pois, também parece que sim...

Mas amanhã ainda não será esse dia!

[alfa_2]

em principio hoje teremos um V-day no petróelo

Será?

Com noticias assim é dificil
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _2009.html

[Queijo de Figo]

Para refletir:
"Oil As A Weapon

Art Cashin of UBS shares the following observations from Don Coxe this past week. I thought it was interesting, and wanted to pass it along:

“The incomparable Don Coxe, one of the very best observers and analysts of global commodities recently wrote this:

Most observers thought the Organization of Petroleum Exporting Countries (OPEC) would cut its production to protect its members’ incomes and slash frackers’ profits. If these were ordinary times in the Mideast, that forecast would have been accurate.
But this has been a year of major geopolitical crises in the region, and the Sunni Arab oil states have found themselves facing grim challenges.

By October, it was becoming clear to us and others that Saudi Arabia and its Gulf Emirate allies could not afford to continue petro-pricing business as usual with sectarian wars exploding out of control, threatening the entire region.

In particular, they were infuriated that the Shia regime in Syria was being propped up by Iran and Russia. Moreover, Iran seemed to be getting closer to becoming a nuclear power with each month. Amid the chaos, the Islamic State terrorists had suddenly become a formidable challenge to the entire region, and they were getting increasing revenues from oil properties they had seized.

The Saudis had long since concluded that U.S. President Barack Obama was a weak reed – at best. So, we believe they felt forced to stop the cash flows to Syria, Iran and the Islamic State and deter Russia. They decided to keep pumping oil, allegedly to fight fracking, but also to weaken their regional foes.

No one knows how long this strategy will continue. The Gulf States have trillions in sovereign wealth funds to back their budgets.”

Retirado de :
http://www.ritholtz.com/blog/2014/12/oil-as-a-weapon/

[RaposoTavares]

- Pode o petróleo atirar isto tudo para o abismo?

-Sim.

- Pode -ainda por cima! - cair-nos o céu no alto da caixa córnea?

- Pois, também parece que sim...

Pelo menos a acreditar no que os franceses já vão escrevendo:
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/analyses-opinions/de-la-chute-du-petrole-pourrait-jaillir-le-prochain-krach-selon-certains-operateurs-1020118.php

...e naquilo que o índice de volatilidade aqui da Europe (leia-se Yurópp) nos vai mostrando:

factor.o.ceu.vai.cair.nos.em.cima.da.cabeca.ha.10.minutos.atras.JPG (39.87 KiB) Visualizado 7822 vezes

.

Cá por mim, acredito que a coisa vai melhorar...

Quando?

- Quando a crise grega se resolver.
E isso vai tardar. A não ser que a rapaziada da política tome juízo.

(Convenhamos que isso também não é uma possibilidade muito verosímil, tendo em atenção o papel que alguns destes rapazes se apressam a representar, dando suporte à palhaçada das eleições presidenciais antecipadas -em cima do joelho e à má fila- que os helenos se propõem fazer).

Com gente desta não se vai a lado nenhum, nem se constrói nada de sólido. O projeto europeu foi entregue a liliputianos,,, Mas a lili muito, muito putianus. Uma corja, portanto...

[ovelhaxone]

em principio hoje teremos um V-day no petróelo

[AntonioR.]

Boa tarde,
Só queria deixar aqui os últimos segundos de transacções da passada sexta.
Alguém encheu o depósito?

Deve ser a habitual brincadeira dos ETFs e outros fundos a despejar volumes rídiculos no mercado antes da sessão terminar para requilibrar os seus portefolios.

De qualquer forma, muita atenção ao indicador de hoje - U.S' Industrial Production.

[F-Type]

Brent quebrando o suporte dos 62 caminho aberto aos 51 será que aínda chega lá este ano dado a velocidade dos volumes e das quedas....

http://www.bloomberg.com/news/2014-12-1 ... -cuts.html

Parece que o petróleo vai levar uma valente ripada este mês dezembro...depois da queda brutal de sexta feira continua a cair sem querer abrandar... só fecharei o short acima dos 62

http://www.bloomberg.com/energy/

[Bernie Madoff]

Boa tarde,
Só queria deixar aqui os últimos segundos de transacções da passada sexta.
Alguém encheu o depósito?

[Caracole$]

Relativamente mais antiga, mas toda em português
Segue esta apresentação de Luís Moreira de Sousa sobre "situação energética e finanças".

Fantástico, é, ver e "mastigar" as duas de rajada

http://vimeo.com/12597667

[Caracole$]

Gostei do minuto 34, apesar de já ter sido dito diversas vezes aí para cima, numa citação 'mais livre': 'A baixa do preço do petróleo fomenta o desenvolvimento das economias.' Mais adiante: 'A terciarização da economia exige sempre maior consumo de energia'.
Por outro lado, ficou para mim muito claro o que leva a França a bloquear a importação de eletricidade da Península: os franceses querem aumentar a sua própria produção.
Muito boa a apresentação do Janovici. Muito bem os seus apelos para que os políticos se restrinjam à política e deixem as decisões técnicas para os técnicos.

Quanto ao facto de o Caracole$ ter tornado este documento acessível aos leitores, numa palavra: obrigado.

Raposo, You welcome!

Do minuto 33 ao 34 aquilo o que Jancovici diz é:

1/ Não voltaremos a conhecer períodos de crescimentos fortes!

2/ Comenta o gráfico* seguinte dizendo:

- "… contrariamente a ideia comum a variação dos dois subjacentes e a sua correlação é maior depois dos anos 90 do que antes
quando os preços podiam variar fortemente sem por isso afetar muito o PIB. Portanto a economia mundial não está menos sensível,
hoje, a quantidade de petróleo acessível. Hoje, ela está mais. Os transportes tornaram-se muito importantes numa economia mundializada.
Nos dois últimos episódios de crise (2000-2001 e 2007-2008) a queda do PIB não antecede a queda da produção de petróleo, é o inverso!

É o efeito "Volume"!

O volume de produção do petróleo pilota o PIB. A baixa do PIB não é só um efeito inflacionista da alta do petróleo… "

Segue link em PDF dos gráficos da apresentação
http://www.manicore.com/fichiers/Senat_cout_electricite.pdf

Segue transcrição em francês desta mesma apresentação
http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20120319/ce_electricite.html#toc4

Para aqueles que preferem o inglês
no vídeo do Youtube basta clicar em baixo a direita no retângulo branco com os dois traços pretos para
visionarem a apresentação com legendas em inglês.

[RaposoTavares]

INE - Estatísticas do Comércio Internacional para 2013 - ver quadro PDF a partir do Link:

http://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_publicacoes&PUBLICACOESpub_boui=210757831&PUBLICACOESmodo=2

Ver boneco resumo retirado do documento acima:

comercio.internacional.2013.ine.JPG (57.36 KiB) Visualizado 8875 vezes

Estudos pouco claros da rapaziada do BDP para leituras serenas em noites de insónias ou para momento duros com indigestões difíceis:

http://www.bportugal.pt/pt-PT/EstudosEconomicos/Publicacoes/BoletimEconomico/Publicacoes/Bol_Econ_dezembro_p.pdf

http://www.bportugal.pt/pt-PT/EstudosEconomicos/Projecoeseconomicas/Publicacoes/Projecoes_2014-16_p.pdf

Estudos do Barreto:

http://www.ffms.pt/xxi-ter-opiniao/artigo/428/divida

http://www.conheceracrise.com/indicador/89/divida-externa-bruta

Já agora, ainda do INE:

[Artista Romeno]

Petróleo-Quem importa petroleo é o pais portugal não estado portugues, tu eu e os zé maneis todos mais as empresas é que pagam o combustivel mais barato e mais caro, o estado é muito marginal gasoleo para os carros do estado e pouco mais, a galp importa por exemplo e revende, não é o estado que importa

aqui há pouco tempo falou-se acerca da balança (importações vs exportações) e mencionou-se o facto de os particulares estarem a comprar muitos carros (naturalmente ao estrangeiro) a situação não é a mesma? embora sejam particulares, a verdade é que a nossa balança comercial(?) ressente-se, digo eu, e positivamente, neste caso de petróleo barato

sim, mas país é diferente de estado, estado é apenas a administração publica, pais somos todos nós, o défice como dizem de Portugal é da administração publica portuguesa, a divida é da administração publica portuguesa etc, a divida internacional de portugal então essa era gigantesca

https://www.bportugal.pt/pt-PT/Estatist ... coes/C.pdf deixo este anexo e agora so volto terça, depois respondo se houver mais alguma coisa

[rsacramento]

Petróleo-Quem importa petroleo é o pais portugal não estado portugues, tu eu e os zé maneis todos mais as empresas é que pagam o combustivel mais barato e mais caro, o estado é muito marginal gasoleo para os carros do estado e pouco mais, a galp importa por exemplo e revende, não é o estado que importa

aqui há pouco tempo falou-se acerca da balança (importações vs exportações) e mencionou-se o facto de os particulares estarem a comprar muitos carros (naturalmente ao estrangeiro) a situação não é a mesma? embora sejam particulares, a verdade é que a nossa balança comercial(?) ressente-se, digo eu, e positivamente, neste caso de petróleo barato

[Artista Romeno]

obrigado AR pelos esclarecimentos, mas, como já tinha prevenido, sou um ignorante nestas matérias e fiquei com dúvidas:

(...) sendo que o stock de dívida não é todo rodado anualmente, muito pelo contrário

não entendi ...

2- o petroleo no defice não tem impacto direto significativo, só indireto por via da redução dos custos produtivos e portanto pelo aumento do produto que levará a mais receitas fiscais e a uma redução marginal do defice por via do aumento do PIB

mas então o estado não poupa nas (imprescindíveis) importações de petróleo?

Tu num banco consoante a classificaçao da divida, podes contabilizar pelo custo amortizado ou pelo mark to market se for carteira de negociação, no défice não é assim o que importa e saida em cash de juros pagos, para o estado é bom a Yield estar barata para emitir cada vez mais barato, mas o valor que aparece no terminal dos traders não é aquele que o estado está a pagar, o estado paga os 100% das obrigações se quiseres, quando elas cotam acima disso é o mercado que está a considerar que a yield implicita é menor, mas esse facto não altera em nada o que o estado tem que pagar nas emissões velhas. Por exemplo meramente retórico o estado emitiu em 2008 a uma taxa de 5% a 10 anos, as yield agora é de 2,97%, mas o estado continua a pagar 5% o que acontece é que essa serie de obrigações vai cotar acima de 100%, no caso penso que está acima de 120%, para 15 fevereiro de 2014,Não é o cupão pago que ajusta é o preço da emissão em mercado.

dito isto o estado emite em vários prazos desde os meses até aos anos ora o prazo médio do stock de divida é anos, no caso de portugal muitos por causa da parcela da troika, logo a divida não roda toda num ano,Nem é bom que rode, senão isso poderia criar em caso de sarilho grandes problemas de financiamento, assim pagas pelas emissões vivas que tens em determinado momento, os juros decorrentes das condições establecidas aquando da emissão das mesmas

Petróleo-Quem importa petroleo é o pais portugal não estado portugues, tu eu e os zé maneis todos mais as empresas é que pagam o combustivel mais barato e mais caro, o estado é muito marginal gasoleo para os carros do estado e pouco mais, a galp importa por exemplo e revende, não é o estado que importa

[rsacramento]

obrigado AR pelos esclarecimentos, mas, como já tinha prevenido, sou um ignorante nestas matérias e fiquei com dúvidas:

(...) sendo que o stock de dívida não é todo rodado anualmente, muito pelo contrário

não entendi ...

2- o petroleo no defice não tem impacto direto significativo, só indireto por via da redução dos custos produtivos e portanto pelo aumento do produto que levará a mais receitas fiscais e a uma redução marginal do defice por via do aumento do PIB

mas então o estado não poupa nas (imprescindíveis) importações de petróleo?

[Artista Romeno]

Relativamente ao nosso estado da nação fica a questão temos o petróleo a metade do preço do ano passado, os juros desceram entre 80% a 90%, Como é que o défice não desce a pique?

será que algum ilustre entendido pode informar, em termos acessíveis a ignorantes como eu, qual o peso relativo dos juros e do petróleo no déficit?

1- Desceram os juros em mercado, mas os juros pagos são aqueles que estão associados às emissões não ao mark to market das emissões, o estado não é um banco, o custo que tem é o de pagar os cupões, sendo que o stock de dívida não é todo rodado anualmente, muito pelo contrário até porque parte aliás é da TROIKA, alias se portugal tem tido que emitir dívida no mercado aquelas yields loucas do passado recente( foi precisamente por isso que teve de pedir ajuda para não emitir a Yields parvas se é que alguem ia cobrir as emissões....) http://www.dgo.pt/politicaorcamental/Paginas/OEpagina.aspx?Ano=2015&TipoOE=Proposta%20de%20Or%C3%A7amento%20do%20Estado&TipoDocumentos=Lei%20/%20Mapas%20Lei%20/%20Relat%C3%B3rio, na pagina 74 do relatório 86 do PDF, verifica-se que a despesa com juros anda pelos 15% das receitas do estado
2- o petroleo no defice não tem impacto direto significativo, só indireto por via da redução dos custos produtivos e portanto pelo aumento do produto que levará a mais receitas fiscais e a uma redução marginal do defice por via do aumento do PIB

[rsacramento]

Relativamente ao nosso estado da nação fica a questão temos o petróleo a metade do preço do ano passado, os juros desceram entre 80% a 90%, Como é que o défice não desce a pique?

será que algum ilustre entendido pode informar, em termos acessíveis a ignorantes como eu, qual o peso relativo dos juros e do petróleo no déficit?

[BearManBull]

Uma sociedade livre do petróleo.

Parece que depois de tantas guerras e preocupações ambientais a sociedade americana foi diminuindo a dependência do petróleo.

O GDP/PIB move-se agora livremente sem dependência/correlação com o preço do ouro negro.

http://www.bloomberg.com/graphics/2014- ... addiction/

E agora o que irá acontecer aos países que não têm mais nada para além de petróleo a Saudi tem 900B em reservas mas reservas são mesmo isso e quando uma economia entra em colapso rapidamente desmaterializam.

Relativamente ao nosso estado da nação fica a questão temos o petróleo a metade do preço do ano passado, os juros desceram entre 80% a 90%, Como é que o défice não desce a pique?