Seguro avisa que não será contrapoder nem abrirá crises

[F-Type]

Brent quebrando o suporte dos 62 caminho aberto aos 51 será que aínda chega lá este ano dado a velocidade dos volumes e das quedas....

[ovelhaxone]

10 semanas seguidas de queda no petróleo. preço a acelerar e volumes a disparar. ETFs do petrólo em mínimos históricos. tem de ser um buy por aqui

[RaposoTavares]

A Bloomberg procura saber quem é que vai cortar a torneira primeiro. Os Amarikanos? A OPEP?

http://www.bloomberg.com/video/opec-vs-u-s-who-will-cut-oil-production-first-YE2yR3hTQdudf6MuiFHreQ.html


Vaidoso, cheguei à conclusão que sei tanto disto como eles: Nada! Mesmo, mesmo, nada!

[AntonioR.]

Bom, mas isto é o tópico do petróleo. Estamos satisfeitos por ter atingido a tal zona de 60 a 58 USD que pode ser um suporte, apesar de antigo. Mais importante será a zona dos 50 USD, mas custa-me a crer que lá chegaremos rapidamente. Mas o mercado está-se nas tintas para as nossas crenças, portanto........ há que estar atentos !!!

Entretanto, chegou a 57.36 há instantes atrás. Lá está, não se sabe quão poderosa pode ser uma tendência. Dá a sensação que o poço não tem fundo !! Mas há-de ter, certamente. Seja como for, não quero pegar facas em queda, mas nem pensar nisso.

djovarius, é impossível prever os targets do petróleo. Eu imaginava que fosse abaixo dos $60 antes do ano terminar mas não ia até aos $57 por ser uma barreira psicológica - agora já acredito que até cheirar os $4X. Em menos de 2 semanas o petróleo continua a quebrar 10%. A velocidade a que cai está cada vez a ser maior, a percentagem bem mais esmagadora e neste momento já ninguém se atreve a puxar o preço para cima. Isto é tudo menos bom..

O poço, para mim, há-de ser $40. Até pode baixar aos $30 mas deve fazer um rebound com facilidade. O US não vai permitir que haja um default no sector da energia e que se alastre para outros sectores. Não vai ser a Arábia Saúdita, directamente, a provocar um crash da bolsa.

Já que falam em deflação... como anda o preço do pão...
não subiram bastante à custa do "o preço do petróleo aumentou..." ?

Sim. O mesmo aconteceu com outras commodities, como o livecattle.

Deverá baixar devido à diminuição de inflacção (ou mesmo deflacção) no longo-prazo. Contudo, as margens para os intermediários deverão aumentar significativamente (custos de produção e operacionais bem mais reduzidos), portanto eu creio que há boas oportunidades de negócios pelo meio.

[majomo]

Já que falam em deflação... como anda o preço do pão...
não subiram bastante à custa do "o preço do petróleo aumentou..." ?

[RaposoTavares]

[...]Segue apresentação feita pelo Jean-Marc Jancovici aos senadores franceses em 2012,
intitulada de "comissão de estudo sobre o custo real da eletricidade" esta apresentação fala de energia em geral, dos desafios da produção elétrica e sobre tudo do Petróleo "sangue" das nossas economias e afins.
Apresentação politicamente "incorreta"… j'adorre ![...]https://www.youtube.com/watch?v=MULmZYhvXik[...]

Gostei do minuto 34, apesar de já ter sido dito diversas vezes aí para cima, numa citação 'mais livre': 'A baixa do preço do petróleo fomenta o desenvolvimento das economias.' Mais adiante: 'A terciarização da economia exige sempre maior consumo de energia'.
Por outro lado, ficou para mim muito claro o que leva a França a bloquear a importação de eletricidade da Península: os franceses querem aumentar a sua própria produção.
Muito boa a apresentação do Janovici. Muito bem os seus apelos para que os políticos se restrinjam à política e deixem as decisões técnicas para os técnicos.

Quanto ao facto de o Caracole$ ter tornado este documento acessível aos leitores, numa palavra: obrigado.

[pcm1979]

Os 40usd do petróleo correspondem aos 20usd no USO?

[djovarius]

Boa tarde a todos,

Começemos pelas respostas:
Isto poderá ser já uma antecipação de outra coisa: arrefecimento económico global (oh, não) com crescimento muito medíocre e concretização de crise deflacionista. Isso desafia o Keynesianismo, por ocorrer num período de juros baixos e extrema liquidez.

importas-te de elaborar um pouco sobre esta tua afirmação?


Aqui o contexto é claro: num tempo de forte intervenção na Economia, dos Estados, dos Bancos Centrais, num tempo de grande liquidez, era suposto atingirmos outros níveis de crescimento, de rendimento, de emprego. Deveríamos ter um IPC mais elevado.
Em vez disso, temos estagnação, deflação, agora é de muitos ativos, aversão ao risco a aumentar... não parece estranho e contrariar tudo o que dávamos de barato ??

Bom, mas isto é o tópico do petróleo. Estamos satisfeitos por ter atingido a tal zona de 60 a 58 USD que pode ser um suporte, apesar de antigo. Mais importante será a zona dos 50 USD, mas custa-me a crer que lá chegaremos rapidamente. Mas o mercado está-se nas tintas para as nossas crenças, portanto........ há que estar atentos !!!

Entretanto, chegou a 57.36 há instantes atrás. Lá está, não se sabe quão poderosa pode ser uma tendência. Dá a sensação que o poço não tem fundo !! Mas há-de ter, certamente. Seja como for, não quero pegar facas em queda, mas nem pensar nisso.

Abraço, vou até ao forex

dj

[AntonioR.]

Achei interessante o ponto de vista de um analista , referente á queda abrupta do Petroleo.

Referia que caso o preço se mantivesse nestes niveis ou ainda mais abaixo , poderiamos a curto , medio prazo assistir ao que ele chama uma " GLOBAL MARGIN CALL ".

Durante anos os paises produtores com a receita do Petroleo num nivel muito elevado , parte financiava as suas economias e beneficios sociais e parte era investido no mercado mundial , especialmente nos USA , para obtenção de rendimentos futuros.

Nos proximos tempos com as receitas deprimidas e para manter os gastos sociais nos respectivos paises no nivel anterior , podem começar rapidamente a vender activos no mercado mundial para tapar o buraco.

É uma perspectiva diferente , que só o futuro confirmará se numa perpectiva de falta de cash se concretizará .

Creio que já está a acontecer. Se observarmos os gráficos diários do petróleo, verifica-se que quando as quedas começaram, ainda existiram periódos em que havia tentativas de puxar o preço para cima - suspeito que isto seriam retalhistas, bancos e empresas petrolíferas a tentar estabilizar os níveis de petróleo quando ainda tinham alguma liquidez para tal. Agora que o mercado começa a evidenciar graves problemas financeiros para parte de algumas empresas que estejam alavancadas a brincadeira acabou. É salvar o capital que se conseguir, fechar posições e deixar o preço cair em vez de combater a maré.

Nesta altura do campeonato, só mesmo os small fry é que estão longo - com expectativas de ganhos curtos - , ou os big players que vêem isto a longo prazo. O preço já nem sequer se retraí - simplesmente cai e cai e cai e não pára. Nem a expectativa de uma subida de inflação no US ou de uma melhoria dos indicadores dos consumidores norte-americanos provocou qualquer pequena subida no preço. O petróleo já não quer saber e só aguenta nos $58 porque quando cair para baixo dos $57 vai massacrar os longos e as ordens de stop pelo caminho até aos $40. Neste momento é puramente psicológico.

[fff]

Achei interessante o ponto de vista de um analista , referente á queda abrupta do Petroleo.

Referia que caso o preço se mantivesse nestes niveis ou ainda mais abaixo , poderiamos a curto , medio prazo assistir ao que ele chama uma " GLOBAL MARGIN CALL ".

Durante anos os paises produtores com a receita do Petroleo num nivel muito elevado , parte financiava as suas economias e beneficios sociais e parte era investido no mercado mundial , especialmente nos USA , para obtenção de rendimentos futuros.

Nos proximos tempos com as receitas deprimidas e para manter os gastos sociais nos respectivos paises no nivel anterior , podem começar rapidamente a vender activos no mercado mundial para tapar o buraco.

É uma perspectiva diferente , que só o futuro confirmará se numa perpectiva de falta de cash se concretizará .

[Caracole$]

Olá a todos!

Para estúdo,

Segue apresentação feita pelo Jean-Marc Jancovici aos senadores franceses em 2012,
intitulada de "comissão de estudo sobre o custo real da eletricidade" esta apresentação
fala de energia em geral, dos desafios da produção elétrica e sobre tudo do Petróleo "sangue"
das nossas economias e afins.

Apresentação politicamente "incorreta"… j'adorre !

https://www.youtube.com/watch?v=MULmZYhvXik

Abr.,

[RaposoTavares]

Um artigo dos belgas do L'Echo com interesse:

http://www.lecho.be/detail.art?a=9578302&n=3167&itm_campaign=newsteaser&ckc=1

[Bernie Madoff]

Preços do petróleo baixos actualmente só vai provocar uma coisa: as empresas petroliferas não lhes compensa investir em novas tecnologias, máquinas, plataformas para extrair petróleo. Basta as que têm. Não vão gastar dinheiro e recursos nesse esforço. Mais tarde os preços podem vir acima de 147 usd.

Amigo EuroSexy, tem toda a razão falha no timing. O petróleo está com a reação presente porque houve investimento em novas tecnologias, máquinas, plataformas para extração de tal forma que a OPEP reagiu ao ponto de começar uma guerra de preços para manter market share.

Se por acaso todos reagirem como a OPEP, torna-se-ia uma commoditie banal.

Já está nos $59,73.

[EuroSexy]

Preços do petróleo baixos actualmente só vai provocar uma coisa: as empresas petroliferas não lhes compensa investir em novas tecnologias, máquinas, plataformas para extrair petróleo. Basta as que têm. Não vão gastar dinheiro e recursos nesse esforço. Mais tarde os preços podem vir acima de 147 usd.

[RaposoTavares]

Artigo interessante, na sequência do post do Euro Sexy:

http://www.bne.eu/content/story/moscow-blog-russia-prepares-40-oil


Retirado de um post do Vanilla-Swap postado no Forum Think Finance a quem, desde já, peço desculpa pelo abuso de confiança.

[RaposoTavares]

o que é importante perceber é que estamos numa deflação mundial que irá em breve (possivelmente a meio do próximo ano) entrar em toda a força. tudo o que foi activo que se valorizou durante esta fase maniaca dos ultimos 14 anos irá sofrer uma implosão dos preços. apenas esta ideia poderá ser suficiente para salvar muitas contas...

para já, contudo, parece estar eminente um ressalto.

Não partilho o teu pessimismo para o médio e para o longo prazo. Em princípio, o embaratecimento dos custos de produção é um factor positivo para as economias de escala.

O ressalto de que falas pode, de facto, vir aí.

[EuroSexy]

Os produtores de petróleo que estão fortemente dependentes das receitas do petróleo necessitam de aumentar receitas para financiar a actividade do país, ao venderem mais, mais baixo fica o preço. A tendência auto-reforça o que pode levar a movimentos destrutivos de certas economias.

Mas foi a Rússia o país que despertou este movimento, embora os restantes países produtores (os mais dependentes) possam depois ter também alimentado este movimento que não pára.

[ovelhaxone]

o que é importante perceber é que estamos numa deflação mundial que irá em breve (possivelmente a meio do próximo ano) entrar em toda a força. tudo o que foi activo que se valorizou durante esta fase maniaca dos ultimos 14 anos irá sofrer uma implosão dos preços. apenas esta ideia poderá ser suficiente para salvar muitas contas...

para já, contudo, parece estar eminente um ressalto.

[RaposoTavares]

O gráfico abaixo vem linkado no artigo que aparece proposto no link dest post. A ver, a ler com atenção e a refletir.



http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/graphes-la-hausse-du-petrole-precede-la-recession-pas-sa-baisse-1019637.php#xtor=&utm_source=ExtensionFactory.com&utm_medium=extension&utm_campaign=extension&utm_content=notification

[RaposoTavares]

Da análise dos gráficos que aqui publico, fico com a ideia que a ação da OPEP não é ofensiva face aos países exteriores à organização. Bem ao contrário: a OPEP tem razões para estar desesperada. Ao menos é essa a ideia que me fica da leitura algo transversal que faço do seu relatório de Dezembro conjugada com os gráficos apresentados.
Se a OPEP chegasse ao fim, isso não seria uma notícia que me espantasse.
Dito isto, já nem penso que seja a OPEP a tentar esmagar a rapaziada do gás e dos xistos. Isto é a OPEP a espernear para sobreviver.
Na minha vida, curta de meio século, vi chegar ao fim o meio milenar Império português; vi desmoronar-se o muro de Berlim e o Bloco de Leste, assisti ao agigantar-se da China e preparo-me para assistir ao fim de uma ordem económica nascida, tal como o muro de Berlim, da WWII.


Passe a exacerbada introspecção, há um mundo que aos meus olhos não deixa de surpreender. Obviamente, não refuto melhor opinião que possa advir da leitura dos documentos que apresento e/ou doutros a que possa não ter acedido.



Documentos:
Sítio eletrónico da OPEC:
http://www.opec.org/opec_web/en/index.htm

Relatório de Dezembro da OPEC: http://www.opec.org/opec_web/flipbook/MOMRDecember2014/MOMRDecember2014.html#/100/zoomed

opec1.JPG (46.26 KiB) Visualizado 8316 vezes

opec2.JPG (44.12 KiB) Visualizado 8316 vezes

opec3.JPG (44.09 KiB) Visualizado 8316 vezes

opec-relatorio.1.JPG (47.93 KiB) Visualizado 8316 vezes

opec-relatorio.2.JPG (39.88 KiB) Visualizado 8316 vezes

[fff]

A solução para terminar as quedas do petroleo é implementar um QE para o petroleo.

É pedir á Yellen e ao Mario a implementação de um QE para o petroleo e vai ser todos os dias a subir. .

[rsacramento]

Isto poderá ser já uma antecipação de outra coisa: arrefecimento económico global (oh, não) com crescimento muito medíocre e concretização de crise deflacionista. Isso desafia o Keynesianismo, por ocorrer num período de juros baixos e extrema liquidez.

importas-te de elaborar um pouco sobre esta tua afirmação?

[ovelhaxone]

novos minimos nos ETFs sobre o crude. para os mais foitos podem ter uma oportunidade de compra por aqui

[djovarius]

Sim, os 70 USD no curto prazo parecem ser para esquecer...

Na verdade, começo mesmo a me questionar se estas quedas não serão mais do que simples "desejo" da Árabia Saudita e vizinhos em quebrar a espinha à concorrência, ou mesmo de eliminar os "desejos" da Rússia (a guerra mais fria). Ou mesmo um reflexo de excesso de material (os EUA estão inundados em petróleo e destiladas) que faz cair os preços.
Repare-se que isto ocorre com ou sem subida do USD, com ou sem subida do JPY. Isto poderá ser já uma antecipação de outra coisa: arrefecimento económico global (oh, não) com crescimento muito medíocre e concretização de crise deflacionista. Isso desafia o Keynesianismo, por ocorrer num período de juros baixos e extrema liquidez.

Há instantes, o crude (CL) fez a primeira incursão no "handle" de 60.xx dólares/barril. Tempo de pensarmos em continuar até aos suportes que se aproximam. Já falta pouco. Atenção ao RSI-14 do Semanal: já vai em 15 (extremo sobrevendido).

PS: Se os mercados continuam assim, a Galp pode vir a quebrar valores importantes, aproximando-se do valor da última fase de privatização.

Abraço

dj

[AntonioR.]

Boas,

Já bateu em 62.80 USD, isto está mesmo a aquecer.
É um golpe de teatro, pois até ocorre num dia em o USD perde e agora também os principais índices acionistas.

Vamos ver os próximos dias e ver se isto não é um sinal de algo mais grave no sentimento dos mercados !!

Abraço

dj

O que é estranho é que os dados da economia chinesa, embora aquém das expectativas, mesmo assim revelaram um aumento significativo da importação de petróleo. Isto quer dizer que há procura, naquela que é, actualmente, a maior economia do mundo e este factor não mudou absolutamente nada no preço do petróleo.

Já estava todo guloso e contente porque achava que o petróleo ia ter o comportamento que esperava (e com isso deslocar-se para o preço que tinha estipulado antes de uma nova quebra - como fez neste mês e meio passado) e fez exactamente o contrário, inclusive pressionou e quebrou ligeiramente os mínimos, o que me baralhou a análise toda.

Antecipo uma ligeira súbida, mas acho que este comportamento borra a possibilidade de o petróleo voltar aos $70 no curto-prazo. A ver vamos.