"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[EuroSexy]

Eu não falei em património, falei em dívida.
Quando refiro por cada 10 euros produzidos deve-se 13 é isso mesmo que me refiro.

[ovelhaxone]

viva yaya,

sim, e em termos de elliot waves há contagens que dão por terminada esta sequência.

contudo o mover do preço aponta para continuarmos a "derrapar" em direcção aos minimos de 2012. teria de haver uma grande alteração das condições do mercado para isto não acontecer.

poderá beneficar da fase de aceleração exponencial do preço nos mercados americanos mas parece-me limitado. dará apenas para este tipo de "brincadeiras", de idas aos topos dos ranges ou pontos médios.

PS: o nasdaq parece estar a querer marcar uma configuração de 1 dia apenas de correcção. ainda não está safo mas um fecho acima dos 0,5% hoje encaminharia o indice para novos máximos anuais.

[Chavaska]

Boas Ulisses,

Com as yields em mínimos de sempre, o PSI não devia de estar ao contrário?
Ou seja, não a tentar tocar em mínimos mas pelo menos a meio, já descontando os escândalos que houve no verão.

Manchini

O mercado ainda não está a reconhecer ou ainda não desconta a possibilidade do perdão da dívida, mas o perdão deverá acontecer a bem de toda a Europa.

Esta dívida é impagável.

Cada português por cada 10 euros deve 13. Não temos nada. Alguém que tenha 1 milhão deve 1,3 milhões teoricamente, mas na prática a grande divida sobrecarrega o resto da população e deixa de fora os próprios detentores de dívida. A Alemanha tem de reconhecer isso a bem da Europa.

Analogamente é como suspeitarmos que temos um cancro e não fazer nada para o eliminar. Seria preferível encarar a doença de caras o mais depressa possível. Seria preferível a Alemanha encarar uma perda com a dívida estatal já do que deixar a Europa desmembrar-se como aconteceu com a URSS em 1989.

que grande confusão vai nessa cabeça....
Cada português deve 1,3 anos de produção média...
Nada tem a ver com o patrimônio de cada um....

[EuroSexy]

Boas Ulisses,

Com as yields em mínimos de sempre, o PSI não devia de estar ao contrário?
Ou seja, não a tentar tocar em mínimos mas pelo menos a meio, já descontando os escândalos que houve no verão.

Manchini

O mercado ainda não está a reconhecer ou ainda não desconta a possibilidade do perdão da dívida, mas o perdão deverá acontecer a bem de toda a Europa.

Esta dívida é impagável.

Cada português por cada 10 euros deve 13. Não temos nada. Alguém que tenha 1 milhão deve 1,3 milhões teoricamente, mas na prática a grande divida sobrecarrega o resto da população e deixa de fora os próprios detentores de dívida. A Alemanha tem de reconhecer isso a bem da Europa.

Analogamente é como suspeitarmos que temos um cancro e não fazer nada para o eliminar. Seria preferível encarar a doença de caras o mais depressa possível. Seria preferível a Alemanha encarar uma perda com a dívida estatal já do que deixar a Europa desmembrar-se como aconteceu com a URSS em 1989.

[manchini]

Boas Ulisses,

Com as yields em mínimos de sempre, o PSI não devia de estar ao contrário?
Ou seja, não a tentar tocar em mínimos mas pelo menos a meio, já descontando os escândalos que houve no verão.

Manchini

[EuroSexy]

O Reino Unido está prestes a pagar o resto da dívida da 1ªGG passado 100 anos. Mas pagou!!!!

Paga porque entrou na guerra e pediu aos aliados fundos para financiar a guerra, queimando dinheiro e vidas.

Mas Portugal actualmente deve ser perdoado porque a dívida não é só nossa, é também da própria Alemanha.
Nós (Portugal) andamos a ser enganados. Só não vê quem não quer. A dívida não é só nossa.

[EuroSexy]

A Alemanha tem de perdoar parte da nossa dívida para a Europa continuar a ter UE. Se assim não for, a UE desmembra-se.

[yaya]

http://expresso.sapo.pt/acidente-nuclear-na-ucrania=f900973

Será que afecta as bolsas europeias ou não? Chernobyl não teve impacto? Há aqui mãozinha do Putin?

Ovelhaxone respondendo ao post 3/12/2014 0:55, não te esqueças de gráficos semanal e mensal, pois o diário esconde ratoeiras.

Cumps

Aqui vai gráfico mensal. Conjecturas:
cenário 1 - lateralização até encontrar a MA
cenário 2 - subida até à MA

Ou cair Yaya.
Repara no cruzamento dessas medias moveis, ali no ano de 2008.
Deu uma queda enorme.

Também é possível, o que me chama a atenção é que os picos passados foram atingidos quando se dá o cruzamento dos indicadores / osciladores.

[j0a0]

http://expresso.sapo.pt/acidente-nuclear-na-ucrania=f900973

Será que afecta as bolsas europeias ou não? Chernobyl não teve impacto? Há aqui mãozinha do Putin?

Ovelhaxone respondendo ao post 3/12/2014 0:55, não te esqueças de gráficos semanal e mensal, pois o diário esconde ratoeiras.

Cumps

Aqui vai gráfico mensal. Conjecturas:
cenário 1 - lateralização até encontrar a MA
cenário 2 - subida até à MA

Ou cair Yaya.
Repara no cruzamento dessas medias moveis, ali no ano de 2008.
Deu uma queda enorme.

[j0a0]

No meu ver, como ser humano e não investidor... Eu acho que nos estamos a enterrar num grande buraco.

Estamos sempre à procura de ter carros mais rápidos, casas maiores e a busca de energia para as nossas cidades, cada vez maiores.
E o ditador dos ditadores, o dinheiro, tem um papel fulcral.

Uns chamam isto evolução, outros ganancia pelo melhor e melhor.
Mas acredito que vai ser esta "evolução" que nos vai decretar o fim.

[yaya]

http://expresso.sapo.pt/acidente-nuclear-na-ucrania=f900973

Será que afecta as bolsas europeias ou não? Chernobyl não teve impacto? Há aqui mãozinha do Putin?

Ovelhaxone respondendo ao post 3/12/2014 0:55, não te esqueças de gráficos semanal e mensal, pois o diário esconde ratoeiras.

Cumps

Aqui vai gráfico mensal. Conjecturas:
cenário 1 - lateralização até encontrar a MA
cenário 2 - subida até à MA

[ovelhaxone]

outra forma de olhar para isto, identificando (muito) cedo um canal. na verdade o canal não precisa de lá estar para termos uma ideia de onde estão as probabilidades maiores.

o exercício que proponho é olhar para o gráfico uns minutos e perceber o que ele nos está a transmitir. como se tem movido o preço? há quanto tempo? onde estão suportes potenciais? o movimento recente do preço tem aspecto de querer fazer o quê a seguir?

o exercício é treinar o olho, um pouco como se pode fazer na arte. na MMO um gráfico é como uma bela pintura. deve-nos transmitir algo. no ínicio talvez não nos diga muita coisa mas ao fim de olharmos para muitos quadros começamos a ganhar uma intuição, uma percepção da beleza. quando não nos diz nada o melhor é ficar quieto. como obras de arte, nem sempre um quadro o é. um gráfico é a mesma coisa. há gráficos que são borradas autenticas. não se negoceia borradas, tal como não se negoceia não-arte.

há 500 anos não havia gráficos. há 100 anos não havia cotações em tempo-real. há 60 não havia computadores. há 25 anos não havia internet sequer. no entanto sempre se negociou. haverá algo certamente no preço que seja compreensivel pelo ser humano, sem ser necessário grandes recursos. claro que podemos meter um computador a processar a sobrecarga de informação dos nossos dias ao mesmo tempo que se elimina a parte de dúvida que faze parte de ser humano. mas a essência tem de estar lá, pelo menos enquanto não forem os computadores a pensarem sozinhos e a inferir as regras. mas nessa altura se calhar nem terá fundamento a existência das bolsas...

agora, um gráfico por mais bonito que seja terá sempre uma componente de imprevisibilidade que não é possivel anular. é preciso saber viver com isso porque senão a dúvida irá sempre instalar-se na decisão. para tal estabelece-se stop losses e relações risco-benefício.

mas a etapa fundamental é perceber a beleza do quadro. sem isso tudo é mais difícil.

o que este quadro nos diz?

[O Estóico Ocioso]

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[EuroSexy]

A Alemanha não pode massacrar os países endividados desta forma até à morte. Morte das instituições, morte da actividade económica, morte do tempo, morte da bolsa, morte dos mercados, a morte da consciência, a morte das cabeças, a morte das pessoas, morte...

A Alemanha deverá começar a entender de vez que esta dívida é impagável e que deve ser perdoada parcialmente já.
Pois a Alemanha com a crise de 2007 não sofreu praticamente perdas nenhumas (pois é país credor) e tudo tem corrido de seu agrado, como quer até hoje!!!

A Alemanha deve assumir agora a sua perda individual que é um perdão parcial da dívida de alguns países periféricos, e deixar o BCE ter mais flexibilidade. Nunca o preço dos activos esteve tão barato, móveis e imóveis. Chegamos a encontrar oportunidades ridículas de preço e para quem tem dinheiro para investir é chave de ouro.

Parte da dívida dos periféricos é também dívida Alemã e a Alemanha deve reconhecer isso porque foram eles que condicionaram e aprovaram pactos económicos únicos dentro da UE ao mesmo tempo que incentivavam países com políticos corruptos a aplicarem dinheiro em investimentos nada produtivos ao país subjacente.

Se a Alemanha não assumir já uma perda ao perdoar parte das dívidas, será pior para toda a Europa (dentro e fora da zona euro, englobando países dentro ou fora da UE), principalmente para a própria Alemanha. Pois se a Alemanha não for o primeiro a dar esse passo, será vista daqui para a frente como implacável e nada solidária e a UE não fará mais sentido, acabando assim a Alemanha por sofrer muito mais no final do que se perdoa-se já a dívida.

Por incrível que nos pareça a permanência do Reino Unido na União Europeia está fortemente dependente do perdão da Alemanha aos periféricos. Se o perdão não for assumido, o Reino Unido sai e será o início do desmembramento como aconteceu com a URSS em 1989.
Mas se a Alemanha perdoar, a Europa não só se salva como deverá permanecer em paz e Unida por muito tempo.

A Europa está nas mãos nãos dos Europeus, mas nas mãos da Alemanha.

[BearManBull]

Uma vela de ilha reversiva está pelo menos confirmada para o curto prazo (a não ser que haja surpresas até ao final da sessão).

Pode ser o sinal do inicio do rally de Natal mas pode ser uma vela à Paulo Portas que vai ficar com um gap para ser fechado em 2015.

O volume não é muito animador como disse agora é esperar a quebra dos 5250 para fazer novas apostas longas.

Editado: O padrão não é 100% válido por não se encontrar no fim de uma tendência descendente mas não deixa de ter o seu valor técnico, isto já é mais ao critério de cada um, mas normalmente quanto menos perfeito é o padrão menor é a probabilidade de confirmar objectivos definidos pelo mesmo, mas não quer dizer que não os alcance.

[ovelhaxone]

jgut, o comportamento do preço é um clássico ataque aos minimos. eu entendo a sua ideia mas temos de categorizar os movimentos possiveis com base em probabilidades... neste momento as probabilidades de não irmos aos minimos do ano são muito baixas. não são 0 mas são na casa do "single digit".

o dia de hoje parece ser de 0,5% de ganho maximo no nasdaq (em fecho). amanha provavelmente voltaremos às quedas.

nada do que aqui escrevi é exacto e infalível mas na MMO é onde se deve colocar as fichas neste momento.

[jgut]

notar que o gráfico actual do psi indica mais queda. não ir no canto da sereia desta subida de 1,5% de hoje...

Até poderá inverter durante o dia de hoje, uma vez que, o Nasdaq 100 e Sp500 mostram sinais de correção. Mas se tal não acontecer e o Psi se mantiver como mostra o gráfico, tudo indica que teremos uma inversão (para já de curto prazo).

[ovelhaxone]

notar que o gráfico actual do psi indica mais queda. não ir no canto da sereia desta subida de 1,5% de hoje...

[artista_]

Os fundos dos Emiratos e Americanos começam em força para longo prazo em 2015 a investir em Portugal.

Isso é um dado ou é uma hipótese (ou snho) tua?

[EuroSexy]

A meu ver, ou o Governo apresenta uma novo pacote de austeridade credível que seque ainda mais liquidez ou a bolsa não tem força sequer para sair da tendência primária de descida.

Não basta exportar mais, é necessário a todo custo importar menos, mas isso não está a acontecer. Querem conter o défice e carregam aonde? no pobre.

Os fundos dos Emiratos e Americanos começam em força para longo prazo em 2015 a investir em Portugal.

A passagem de uma onda primária de descida para uma onda primária de subida, requer definição e certeza.

[artista_]

O pessoal na ásia houve falar da crise em Portugal, basta uma série de fundos decidirem reduzir o peso a alocar no mercado português para isto cair a pique. Depois de cair há mais uma série deles que fazem o mesmo, há investidores que entretanto retiram o capital desses fundos porque a rentabilidade é fraca... e a bolsa portuguesa, obviamente, só pode cair.

Por cá anda uma série de gente a dizer que o BCP está a cair por causa do stress testes, ou que a galp cai por causa da queda do preço do petróleo, ou a EDP por outra coisa qualquer... há sempre fatores que potenciam os movimentos, mas não são esses que fazem as tendências...

O que vale é que o contrário também é verdade, isto quando toca a subir parece um foguetão, mas no geral, a médio e longo prazo, os mercados acabam por espelhar o andamento das economias e fiananças dos países... é humilhante e triste olhar para o gráfico do Psi20 da última década e compará-lo com os gráficos dos mercados de referência mundiais!

[General Patton]

Sou um bocado suspeito porque vou sempre atrás do bull market embora permaneça de fora por agora, não acredito em novo mímino porque com algum bom senso acho que económicamente o país está melhor agora do que estava á um ano mas o PSI já não reflecte assim tanto o país como em outros tempos...

Eu também vou atrás do bull mas, para quem investe neste país, isso tem significado sobretudo ficar fora do mercado nos últimos anos! Acho que já vai sendo tempo de ir para outros mercados.. aliás, já vai com alguns anos de atraso.

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!

Gostei, Artista_.

Partilho, neste ponto, da mesma opinião. Já sobre as razões que poderão estar real ou aparentemente por detrás dos movimentos do mercado, também te digo que tendo a ignorá-las, mas compreendo que nenhum mercado se possa constituir sem minimamente as indagar. Afinal, são elas que antes de tudo sustentam a confiança dos investidores, ou que lhas retiram. Creio que para os grandes players, os que dinamizam diariamente as bolsas, os fundamentais assumem sobretudo esse papel: conferir ou retirar confiança sobre o título. Já, para eles ainda, as movimentações são feitas sobretudo atendendo à "clarividência" da AT e ao potencial no ganho atuarial. Os pequenos investidores, esses tendem a procurar razões em tudo, fruto da muita aliteracia financeira. Acabam, assim, nem por perceber os fundamentais, nem, muito menos, as razões técnicas (ainda que bem mais acessíveis...).

[artista_]

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!

Falta de "razões aparentes"?
Razões "aparentes" e técnicas para cair não faltam e algumas delas foram aqui apresentadas e com bastante antecedência.

HJOR, obviamente não me referia a razões técnicas, se lesses o que escrevi com alguma atenção percebias isso facilmente, sobretudo na parte final, que coloquei a bold.

Eu referia-me sobretudo aqueles que procuram na economia e nas empresas as razões para aos movimentos dos mercados... e são eles que não vêm razões aparentes, a mim elas pouco me interessam, bastam-me os gráficos!

[HJOR]

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!

Falta de "razões aparentes"?
Razões "aparentes" e técnicas para cair não faltam e algumas delas foram aqui apresentadas e com bastante antecedência.

[artista_]

Sou um bocado suspeito porque vou sempre atrás do bull market embora permaneça de fora por agora, não acredito em novo mímino porque com algum bom senso acho que económicamente o país está melhor agora do que estava á um ano mas o PSI já não reflecte assim tanto o país como em outros tempos...

Eu também vou atrás do bull mas, para quem investe neste país, isso tem significado sobretudo ficar fora do mercado nos últimos anos! Acho que já vai sendo tempo de ir para outros mercados.. aliás, já vai com alguns anos de atraso.

Esta minha reflexão serve também para perceber porque é que isto cai, por vezes sem razões aparentes. No fundo isto não interessa a ninguém, globalmente falando, não interessa aqueles players que movem realmente os mercados. De vez em quando aproveitam um período de viragem e colocam cá algum capital. Como isto é muito pequeno essa alocação de capital para a bolsa portuguesa produz de imediato subidas extraordinárias. Não faltam rookies a dizer que as empresas estão melhores que nunca, que a economia vai de vento em popa, e por ai fora... infelizmente na última década, estes movimentos têm durado cada vez menos, e têm tido amplitudes cada vez menores. Depois voltamos a nossa realidade, isto cai e ninguém sabe porquê, mas é preciso saber porquê? Não nos chega saber que está a cair para ficar de fora?

Enfim, apenas uma opinião... com alguma tristeza por ver o país nesta desgraçada situação!