Governo avança com privatização de 49,9% da TAP

[jotas007]

Jotas,

Pelo teu gráfico, dizes que a JM vai cair até aos 4 EUR [=11-(18-11)].

Sem querer puxar a brasa à minha sardinha, não partilho dessa opinião nem da que seja um H&S, mas como da última vez que opinei neste tópico as coisas correram mal, deixa ver o que acontecerá nos próximos tempos

Olá SFT.
Atenção que a seta vermelha é meramente indicativa, não assinala nenhum target, somente a direção do preço.

Bons negócios

[slbnnbobadela]

Boa tarde

Em relação a Jerónimo Martins(JMT), vou anexar 2 gráficos semanais. Um dos gráficos com uma visão mais alargado (+-10anos) e outro mais curto (+-4anos).

Se repararmos no 1º gráfico, vemos um bull market que iniciou em 2002 e que passado 2 anos confirmou-se com o cruzamento da MM50 com MM200.
A JMT subiu bastante, durante uma década e em 2013 atinjiu o seu máximo de sempre, iniciando uma tendência descendente.

Agora entra o 2º gráfico. Se fizermos zoom no gráfico reparamos que temos uma poderosa div- nos máximos e pior do que isso... um GRANDE H&S
Pois é, um padrão técnico de inversão de tendência(está tão perfeito que até fico a desconfiar! ) e para juntar à festa... o cruzamento da MM50 com MM200!!! Ou seja, poderemos ter a confirmação do bear market na JMT, tal como aconteceu à 10anos atrás mas ao contrário.

A vela semanal da activação do H&S é fortissima, confirmando a projeção bear. Por isso, arrisco a escrever que os próximos anos para JMT não vão ser faceis!

Será mesmo assim?

Repito, ambos são gráfico semanais.


Bons negócios

Caro Jotas007,

Obrigado pelos teus gráficos, axo que comprei mal, pois comprei a 10,20 a pensar que não descia mais, mas com a sua explicação é bastante real.
Ando a ler um dos livros que o Ulisses sugere, e o H&S está certissimo e a tendência é downtrend. Pelas minhas poucas analises estária um suport a rondar os 9,50€, mas no seu gráfico é mais baixo.
Cumprimentos
Pedro

[SFT]

Jotas,

Pelo teu gráfico, dizes que a JM vai cair até aos 4 EUR [=11-(18-11)].

Sem querer puxar a brasa à minha sardinha, não partilho dessa opinião nem da que seja um H&S, mas como da última vez que opinei neste tópico as coisas correram mal, deixa ver o que acontecerá nos próximos tempos

[Gil Rumor]

A JM precisava de descansar! Entretanto o dinheiro esperto foi e vai saindo.

[jotas007]

Boa tarde

Em relação a Jerónimo Martins(JMT), vou anexar 2 gráficos semanais. Um dos gráficos com uma visão mais alargado (+-10anos) e outro mais curto (+-4anos).

Se repararmos no 1º gráfico, vemos um bull market que iniciou em 2002 e que passado 2 anos confirmou-se com o cruzamento da MM50 com MM200.
A JMT subiu bastante, durante uma década e em 2013 atinjiu o seu máximo de sempre, iniciando uma tendência descendente.

Agora entra o 2º gráfico. Se fizermos zoom no gráfico reparamos que temos uma poderosa div- nos máximos e pior do que isso... um GRANDE H&S
Pois é, um padrão técnico de inversão de tendência(está tão perfeito que até fico a desconfiar! ) e para juntar à festa... o cruzamento da MM50 com MM200!!! Ou seja, poderemos ter a confirmação do bear market na JMT, tal como aconteceu à 10anos atrás mas ao contrário.

A vela semanal da activação do H&S é fortissima, confirmando a projeção bear. Por isso, arrisco a escrever que os próximos anos para JMT não vão ser faceis!

Será mesmo assim?

Repito, ambos são gráfico semanais.


Bons negócios

[_Noah]

A 4 de maio último, questionei os que seguem, e investem na JMT, para:

...e se a 31.12.2014 a JMT estivesse abaixo dos € 10,00.... Bom nem precisou de chegarmos a dezembro próximo....

Por outro lado, a 25 de abril de 2013 a JMT conheceu o seu ponto mais alto, acima dos € 18,50.... Que cacetada, para os valores que está no presente

Não obstante, estou de olho, e a desejar que venha abaixo dos € 9,30.....


_Noah

[jccgold]

Em 1º lugar que relatório?
Em 2º lugar o LIDL só está na Alemanha? Já sabemos que a Alemanha está numa melhor situacao que os outros países europeus e mesmo assim o imobiliario valorizou 30% desde 2007 o q n é nada de especial descontando a inflacao. O mercado europeu no global desvalorizou muito.
Em 3º lugar a JM nao está na Alemanha está na Polónia e Portugal. Desde 2007 os preços do imobiliário desceram grosso modo em Portugal e Polónia 35%. Excelente opcao da JM de nao comprar imobiliário a desvalorizar
http://www.globalpropertyguide.com/Euro ... ce-History

[carlospereira78]

Isso sao tudo análises muito bem feitas, só que, pois é falta aí algo um pormaior. Quanto foi a desvalorizacao do imobiliário, e nomeadamente de imobiliário comercial em Portugal e Polónia? Quanto tem perdido o LIDL por comprar patrimonio imobiliario q tem desvalorizado e se o comprasse agora quanto mais barato estaria? [/quote]
Mas quem Lê os relatórios dos resultados do LIDL ou CARREFOUR e rapidamente se apercebe de mais valias no imobiliário. No Ano de 2013 o LIDL na Alemanha viu o seu património imobiliário ser valorizado em relação a 2010 em 39%. Agora j

ccgold

o que é melhor a longo prazo?

[jccgold]

Esse argumento da bilha, fez-me dar uma boa gargalhada. Um bom motivo para quem tem estado fora da JMT em todo o percurso da descida, pode ser precisamente para não levar na bilha e ficar dorido.

Imagino q sejas dos q esteve de fora desde sempre e nunca lucraste a 3000% com a valorizacao da JM. O EuroSexy anda a confundir empresas de exportacao com empresas de retalho que nao exportam nada, vendem localmente.

1- Para hoje ter 2550 lojas na Polónia, era necessário ou arrendar e comprar. a JM optou por arrendar e não investir na compra. Hoje está a pagar Yields de 9% sobre o imóvel e se tivesse comprado poderia estar a pagar a divida emitida a 3% ou 4% , logo está a perder 5 a 6% em relação a concorrência como por Exemplo a LIDL que tem uma estratégia de expansão centrada na compra de localizações.

Isso sao tudo análises muito bem feitas, só que, pois é falta aí algo um pormaior. Quanto foi a desvalorizacao do imobiliário, e nomeadamente de imobiliário comercial em Portugal e Polónia? Quanto tem perdido o LIDL por comprar patrimonio imobiliario q tem desvalorizado e se o comprasse agora quanto mais barato estaria?

[carlospereira78]

Já aqui referi a a Jerónimo Martins está a sofrer com a estratégia de expansão na Polónia e a sua politica de não emissão de divida.
1- Para hoje ter 2550 lojas na Polónia, era necessário ou arrendar e comprar. a JM optou por arrendar e não investir na compra. Hoje está a pagar Yields de 9% sobre o imóvel e se tivesse comprado poderia estar a pagar a divida emitida a 3% ou 4% , logo está a perder 5 a 6% em relação a concorrência como por Exemplo a LIDL que tem uma estratégia de expansão centrada na compra de localizações. Relembro que foi noticia a JM ter rendas de localizações Prime superiores a 40 mil euros, logo com a guerra de preços e as margens a diminuir estas rendas ficaram insuportáveis. Relembro que a JM neste momento tem 2550 lojas na Polónia logo são muitos milhões todos os anos que não se conseguem recuperar. Isto pode ser só o começo... E se a JM começar a dar Prejuízos podemos ver a cotação... a 4€ ou 5€.

[fff]

Para mim até pode ir aos 6,5 ou aos 2 ou sei lá mais o quê! Acabei de sair por causa da noticia que a UE vai colocar em marcha novas sanções à Rússia.

Tens nocao que isso beneficia a JM, pq se o fornecimento de gás da Russia for cortado pode haver mais venda de gás de bilha?
Quando chegou aos 18 euros havia a prespectiva de continuação de subida exponencial dos lucros cenário q nao se confirmou. As descidas são o esvaziar dum balão. Mas nao deixa de ser um bom investimento a longo prazo, a JM já multiplicou valor, e saberá continuar a fazê-lo

Esse argumento da bilha, fez-me dar uma boa gargalhada. Um bom motivo para quem tem estado fora da JMT em todo o percurso da descida, pode ser precisamente para não levar na bilha e ficar dorido.

No longo prazo estamos todos mortos, e a nossa conta bancaria tambem se não tivermos cuidado, veja-se o exemplo de quem foi comprando bes em todo o esplendor da descida.
Para mim excelentes investimentos, são aqueles que têm graficos ascendentes e maus barras continuamente descendentes.
Os restantes argumentos são bons para vender jornais não para ganhar dinheiro.

[jccgold]

Para mim até pode ir aos 6,5 ou aos 2 ou sei lá mais o quê! Acabei de sair por causa da noticia que a UE vai colocar em marcha novas sanções à Rússia.

Tens nocao que isso beneficia a JM, pq se o fornecimento de gás da Russia for cortado pode haver mais venda de gás de bilha?
Quando chegou aos 18 euros havia a prespectiva de continuação de subida exponencial dos lucros cenário q nao se confirmou. As descidas são o esvaziar dum balão. Mas nao deixa de ser um bom investimento a longo prazo, a JM já multiplicou valor, e saberá continuar a fazê-lo

[EuroSexy]

Para mim até pode ir aos 6,5 ou aos 2 ou sei lá mais o quê! Acabei de sair por causa da noticia que a UE vai colocar em marcha novas sanções à Rússia.

[soso]

Ulisses, para ti, entre os 6,5€ e os 12,7€ é terra na ninguém?

Não há zonas com especial relevância?

Na minha modesta opinião, os 9€ e os 8,25€ destacaram-se um pouco aquando da subida....

Cumprimentos bolsistas .

[EuroSexy]

Quando é que vemos a JM a 20s? Creio que pode levar mais um tempo. Ora se a empresa quando andava a 18, valia na minha opinião 10 euros, hoje para mim vale um pouco mais de 10 euros e a cotação já está abaixo do valor. No entanto apesar dos maus resultados que dizem, a empresa tem valor crescente e há que pensar a longo prazo. Para 2015 a empresa terá mais valor que em 2014, e em 2016 terá mais valor que 2015 e assim sucessivamente... importa o preço que se paga.

Vamos supor que o mercado coloca já para o ano a empresa com um preço de 2x o valor, isso seria suficiente para passar os 18 e entrar nos 20s.

Mas o mercado é que manda com ou sem OPAs, e se o péssimismo se instalar é provável que a empresa tenha baixos preços, mesmo com a subida de valor anual.

[Ulisses Pereira]

Em Abril, despi o fato de urso na Jerónimo Martins que trazia vestido há quase um ano. Na altura, referi que a acção começava a dar os primeiros sinais de força e que não podia ignorar esses primeiros sinais e manter esse meu pessimismo. Mas alertei também para o facto de esses sinais de força serem ainda insuficientes para que vestisse o meu fato de touro na acção, assumindo por isso uma postura de neutralidade face à evolução da cotação da Jerónimo Martins, esperando por uma hipotética quebra da linha de tendência descendente de longo prazo para vestir o meu fato de touro.

A verdade é que essa quebra nunca chegou a acontecer e, nos últimos dias de Julho, a Jerónimo Martins apresentou resultados decepcionantes que fizeram a acção afundar-se cerca de 20% em apenas 2 sessões! Um movimento repentino que não deixou qualquer dúvida quanto ao poder que os ursos continuam a ter ainda sobre a acção que já caiu quase 50% desde meados do ano passado.

Nesta altura, a acção encontra-se muito próxima do seu mínimo dos últimos 4 anos, num “Bear Market” que dura já desde Abril do ano passado. Apesar daquele primeiro sinal de esperança, a acção retomou – com violência – a sua trajectória descendente e continuo a acreditar que os investidores devem esperar por sinais claros de força antes de entrarem na acção. Porque negociar contra a tendência é como nadar contra a maré, um esforço inglório. E que custa bem caro.

[dozens]

Sempre achei muito estranho a cotação de 18 EUR.

Result Liq / ação = 0,61 (2013), seriam precisos 29,5 anos a manter estes resultados líquidos (os maiores dos últimos 5 anos) só para atingir o break-even. Só a partir daí seria lucro puro p o investidor...

Eu percebo que o pessoal tenha ficado entusiasmado com a taxa de crescimento dos resultados líquidos, mas mesmo assim...
resultado liquido por ação
2009 = 0,32
2010 = 0,45 (+40%)
2011 = 0,54 (+20%)
2012 = 0,57 (+5,5%)
2013 = 0,61 (+7%)

1s2014 = 0,24 ; se mantiverem os resultados 2014 = 0,48 (-21,3%)

[Dr Tretas]

Aqui há uns posts atrás, já opinei que acima de 7€ não me parece boa compra. Mas pronto, eu sou só um tipo que acredita que o cartão continente é fixe

[EuroSexy]

É impressionante a desvalorização desta cotada em pouco mais de um ano. Dos 18€ até aos actuais 9€...

Pelo que fui vendo dos resultados deste ano a operação e margens têm decaído mas na minha opinião não justifica esta desvalorização. Apenas mais um exemplo que o PSI 20 ou PSI 18 como lhe quiserem chamar não é propicio a negócios de médio longo prazo.

Definir um plano de entrada e de saída nunca fez tanto sentido como nestes tempos que vivemos.

Eu não concordo contigo.
Fundamentalmente a empresa pouco se alterou. A questão aqui é que quem pagou 18 comprou caro em relação ao valor e sujeita-se a ver o preço a aproximar-se do valor.
Quem faz um investimento como referes para o longo prazo deve ter sempre em conta a margem de segurança e não consultar um gráfico na hora de investir. Quem se deixa influênciar pela bela tendencia ascendente que a JM apresentava quando estava a 18 acabou por ignorar o preço.

[Norbas]

É impressionante a desvalorização desta cotada em pouco mais de um ano. Dos 18€ até aos actuais 9€...

Pelo que fui vendo dos resultados deste ano a operação e margens têm decaído mas na minha opinião não justifica esta desvalorização. Apenas mais um exemplo que o PSI 20 ou PSI 18 como lhe quiserem chamar não é propicio a negócios de médio longo prazo.

Definir um plano de entrada e de saída nunca fez tanto sentido como nestes tempos que vivemos.

[_x_]

Boas,

Aproveitando o desabafo anterior, esta coisa está cada vez mais incompreensível, a escrita do AR, os comentários do AD, o esmiuçar de preços do champô, por favor, voltem lá a explicar as ondas de Elliott, conjugadas com o "retracemant" finnobaci, agregadas à contagem dos dias lunares, sempre é menos aborrecido.

A JM já passou a linha lixada? Não! O resto é letras "dinxer"

[cris.a]

Peço desculpa pela brincadeira mas não consigo resistir...
por momentos pensei que me tinha enganado no CALDEIRÃO e que estava num blog de donas de casa

[jccgold]

O Caldeirao serve para perceber se as estratégias de negócio acrescentam ou matam valor à empresa. Dr Tretas em teoria é assim, vai-se ao local mais barato, na realidade a nao ser q sejas uma reformada de 70 anos, n podes andar a perder tempo às voltas a ir a todos os sitios. Já eu provavelmente no futuro vou começar a encomendar online, ainda vou às compras mais pelo passeio porque é desperdício de tempo.

[Dr Tretas]

Tanta discussão...

Para mim, há duas perspectivas que não vale a pena confundir, a do consumidor e a do accionista.
Ao accionista, interessa a quota de mercado e a margem de cada operador. O cartão continente é bom em termos operacionais, porque é como se o consumidor emprestasse dinheiro ao Continente sem juros. Ou visto de outra forma, é pré-pagamento de consumo futuro. A JM só faz é bem em copiar, não vale a pena deixar a concorrência gozar desta vantagem impunemente.

Do ponto de vista do consumidor, bom, eu tenho cartões de tudo quanto é supermercado e não me fidelizam nada. Basta ver os preços online antes de ir às compras e saber onde é mais barato, se calhar até é na frutaria da esquina
Há produtos que têm preços basicamente iguais em todo o lado, por exemplo leite, em que podemos gastar o saldo do cartão com a certeza que não estamos a pagar demais. Já o queijo, sim, no Continente é super-caro. Enfim, mas o Caldeirão não serve para falar da lista da mercearia

[jccgold]

Este fórum distingue-se pela apresentação de factos e opiniões baseados em argumentos, coerência e rigor.
Recuso-me a participar em “conversas de café”,

Pois eu primo pelo simplificar linguagem. Nao estamos na universidade para que a linguagem seja demasiado técnica, por príncipio não deve ser excepto quando necessário.

Prefiro perder o meu tempo a analisar gráficos, posta-los e comenta-los,

Análises a gráficos são normalmente erradas porque quem as faz não percebe que os gráficos são muitas vezes a consequencia e nao a origem das cotações. Subidas passadas nao garantem subidas futuras isto nem toda a gente entende, mas é discussao para outro sitio.

“Es mais um convencido q os preços do Continente sao mais baratos. Eu só vejo os preços por kg mas isso nao interessa.”
Em nenhum momento disse que todos os preços ou que todos os dias o continente tem os preços mais baixos. Tens problemas de interpretação!
Limitei-me a enunciar um conjunto de factos que de longe em muitos casos (dias/semanas/produtos), o continente bate os preços da concorrência.

A falta de rigor no que se diz leva a todo o tipo de confusões. É óbvio que todos os dias o Continente bate os preços da concorrencia, e todos os dias o Pingo Doce bate os preços da concorrencia. Porque em todos os dias há dezenas de milhar de produtos a serem vendidos e todos os dias haverá algum que está mais barato num sítio e mais barato no outro. O relevante aqui é falar em médias diárias de preços e não do preço pontual em 1 ou 2 produtos.
E aí eu por experiencia própria que faço as próprias compras, e tenho boa memória para numeros, reparei que os preços do Continente em média estavam muito mais caros. Mais tarde li reports da DECO que confirmaram o que eu próprio já tinha visto que o mais barato era em 1º lugar o Jumbo. Portanto por experiencia própria de comparação de centenas de produtos, e reports de estudos da DECO essa questão para mim está arrumada.
Como não posso vir ao fórum comparar centenas de produtos, referi-lhe um que existe em todo o lado, e é alvo de "promoções". Nada proibiu o albarrã se tem dúvidas de comparar/estudar o preço de outros produtos.

Um frasco de gel de banho de 900ml não é igual a um de 1000ml (1lt) e um de 630ml não é igual a um de 750ml.

Isso é absolutamente irrelevante para a discussão deste tópico. Nao estamos a analizar se o Continente / Pingo Doce fazem frascos de marca própria maiores ou menores. Estamos a analizar se o Pingo Doce copiar o caminho de descontos que outras marcas já fazem se é "desespero" e como tal justifica uma descida da cotação. E o meu ponto é que, se é marketing que resulta para outras marcas, nomeadamente Continente, e resulta porque passados anos continuam com o mesmo marketing dos 50% e vejo por experiencia práctica que isso convenceu muita gente que o Continente tem preços mais baratos, ora se no Continente é marketing que resulta, adoptando os hiper JM a mesma estratégia, se noutros hiper nao é considerado "desespero" nao há nenhuma razão racional para na JM o ser considerado. Se na JM fazem concursos de carros acho muito bem. Interessa-me mais o crescimento do volume de vendas na JM q outra coisa. E esse subiu 10% de 2013 para 2014.