Perder, nem a peanners...
Re: Perder, nem a peanners...
Tratava-se de um analista espertíssimo. Um at espectacular. Tão espectacular que, naquele dia, telefonou ao irmão em Tóquio para lhe dizer que, apesar dos serviços geológicos não o preverem, vinha aí um forte sismo.
A sua imensa sabedoria, a presença de espírito invulgar e a forte crença na at dispensava-o já de comprar jornais; naquela sexta feira permitiu-lhe salvar a vida do seu irmão mais novo que, com pouco mais de 25 anos, já era um famosíssimo cientista e um tarólogo amador reconhecido internacionalmente.
Cá para mim, Isto da at não tem pai!...
A sua imensa sabedoria, a presença de espírito invulgar e a forte crença na at dispensava-o já de comprar jornais; naquela sexta feira permitiu-lhe salvar a vida do seu irmão mais novo que, com pouco mais de 25 anos, já era um famosíssimo cientista e um tarólogo amador reconhecido internacionalmente.
Cá para mim, Isto da at não tem pai!...
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
Olá Raposo
E por falar em Presidentes, nada melhor para ilustrar esse raciocínio do que o contraste alguns anos depois Carter/Reagan... Ao que os stop losses, suas virtudes e defeitos, nos levam!
E por falar em Presidentes, nada melhor para ilustrar esse raciocínio do que o contraste alguns anos depois Carter/Reagan... Ao que os stop losses, suas virtudes e defeitos, nos levam!

If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 4447
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Perder, nem a peanners...
A propósito do uso dos stop losses, surgem ciclicamente teorias hipergarantistas sobre a forma de limitar riscos nos investimentos bursáteis.
Sei que, mais uma vez, vou ser mal interpretado (apesar de ser o primeiro a afirmar que também não se pode andar por aí a queimar euros à maluca). Não posso é ficar indiferente a quem investe na Bolsa pensando apenas em perder poucochinho e alardeia a sua 'estratégia' como se fosse a melhor de todas. Como se fosse a única possível!...

"If you take no risks, you will suffer no defeats. But if you take no risks, you win no victories.
Richard Nixon
O rapaz que disse isto fez três coisas que à primeira vista seriam próprias de um perdedor:
- Acabou com a Guerra do Vietnam;
- Aproximou-se da China
- Iniciou conversações de paz e desarmamento com a URSS.
O resultado destas três fraquezas estão hoje à vista:
A juventude americana só voltou a ser sacrificada (e a uma escala menor) no tempo do Bush filho.
A China aproximou-se do Mundo Livre e aderiu ao capitalismo (até demais).
A América afirmou-se como a única super-potência do globo.
Se calhar, as coisas não estão melhor porque a obra deste homem foi armadilhada por três décadas de políticas destinadas a -cá está!- perder poucochinho...
Ler mais: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nixon
Sei que, mais uma vez, vou ser mal interpretado (apesar de ser o primeiro a afirmar que também não se pode andar por aí a queimar euros à maluca). Não posso é ficar indiferente a quem investe na Bolsa pensando apenas em perder poucochinho e alardeia a sua 'estratégia' como se fosse a melhor de todas. Como se fosse a única possível!...
"If you take no risks, you will suffer no defeats. But if you take no risks, you win no victories.
Richard Nixon
O rapaz que disse isto fez três coisas que à primeira vista seriam próprias de um perdedor:
- Acabou com a Guerra do Vietnam;
- Aproximou-se da China
- Iniciou conversações de paz e desarmamento com a URSS.
O resultado destas três fraquezas estão hoje à vista:
A juventude americana só voltou a ser sacrificada (e a uma escala menor) no tempo do Bush filho.
A China aproximou-se do Mundo Livre e aderiu ao capitalismo (até demais).
A América afirmou-se como a única super-potência do globo.
Se calhar, as coisas não estão melhor porque a obra deste homem foi armadilhada por três décadas de políticas destinadas a -cá está!- perder poucochinho...
Ler mais: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nixon
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...



Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Postura didática no Caldeirão.
Tendo em atenção os possíveis fracassos do jovens investidores, alguns foristas mais velhos aprestam-se a dar-lhes conselhos para que não saiam depenados das suas visitas às meninas.
Os conselhos mais comuns passam pelos alertas aos riscos da alavancagem (mostrar dinheiro que não se tem); ao uso de stop losses (técnicos - pouco dinheiro disponível na carteira; ou mentais - estabelecer quanto se está disposto a perder); a aquisição junto aos suportes (dias de semana); a fuga às resistências (proximidade de fins-de-semana e vésperas de feriados e dias santos).
Na imagem abaixo, um investidor mais experiente e forista (dos 'mais chatos' cá da casa) explica a um caloiro porque não deveria investir alavancado numa empresa com maus fundamentais.

Os conselhos mais comuns passam pelos alertas aos riscos da alavancagem (mostrar dinheiro que não se tem); ao uso de stop losses (técnicos - pouco dinheiro disponível na carteira; ou mentais - estabelecer quanto se está disposto a perder); a aquisição junto aos suportes (dias de semana); a fuga às resistências (proximidade de fins-de-semana e vésperas de feriados e dias santos).
Na imagem abaixo, um investidor mais experiente e forista (dos 'mais chatos' cá da casa) explica a um caloiro porque não deveria investir alavancado numa empresa com maus fundamentais.

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Subida da Sonae contraria queda do BCP*
Já me aborrece que alguns foristas tratem as ações por 'meninas'.
Apreensivo, imagino o dia -os censores mais eficientes são sempre aqueles que têm uma mente mais perversa- em que um forista diga a outro algo do género: 'Viste o PSI? Está a subir! É hoje que vamos às meninas?'.
Ora, com o contributo da nossa prestimosa imprensa, ainda ouvirei como resposta: 'Não pá, as gaijas hoje estão contrariadas. Levam mais caro!'
CÁSPITE!
*(Título de hoje do Jornal de negócios online)
Apreensivo, imagino o dia -os censores mais eficientes são sempre aqueles que têm uma mente mais perversa- em que um forista diga a outro algo do género: 'Viste o PSI? Está a subir! É hoje que vamos às meninas?'.
Ora, com o contributo da nossa prestimosa imprensa, ainda ouvirei como resposta: 'Não pá, as gaijas hoje estão contrariadas. Levam mais caro!'
CÁSPITE!
*(Título de hoje do Jornal de negócios online)
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
Mas voltando ao desconcerto cá da Europa:


Um trabalho de Sisífo, é o que é...



Um trabalho de Sisífo, é o que é...
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
Para o pessoal nascido em 40 e 50, uma pirraçazita:

e já agora:


e já agora:

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
Pois parece que a Europa demora a fazer-se ao mar...




"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
De maneira que aqui pelo Caldeirão é muito isto que se passa:

Sim, sim. É uma provocação. E depois?
Vá. Esbardalhem-se por aí a responder-me e a achincalhar-me. Provem-me que não é este o espírito prevalecente. Até o meu... um bocadinho, só.

Sim, sim. É uma provocação. E depois?
Vá. Esbardalhem-se por aí a responder-me e a achincalhar-me. Provem-me que não é este o espírito prevalecente. Até o meu... um bocadinho, só.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
A propósito de muitas análises que passam por 'vamos ver', 'poderá subir, se não descer', 'a ver vamos', 'em princípio'...


"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
O excesso de stop losses lembra aquele fadinho do 'Fechei a porta à desgraça, entrou-me pela janela.'
Esta lufa, lufa, já nem é original. Em 1929, por exemplo, havia quem fumasse umas coisas, para não comer doces. Antes um catarrito, ou um cancrozinho do que uma camada de diabetes e uma cinta para alojar os excessos abdominais.

Atenção: falo dos excessos...
Só não sei é se havia stop losses mecânicos (por assim dizer) em 1929. Mas se houvesse... ui, ui!
De qualquer forma, rapaziada que associava Zepelins a Lukies era pessoal destemido e bravo. Isso com toda a certeza!
Esta lufa, lufa, já nem é original. Em 1929, por exemplo, havia quem fumasse umas coisas, para não comer doces. Antes um catarrito, ou um cancrozinho do que uma camada de diabetes e uma cinta para alojar os excessos abdominais.

Atenção: falo dos excessos...
Só não sei é se havia stop losses mecânicos (por assim dizer) em 1929. Mas se houvesse... ui, ui!
De qualquer forma, rapaziada que associava Zepelins a Lukies era pessoal destemido e bravo. Isso com toda a certeza!
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
Raposo,
Infelizmente concordo com um bear raid e que se transformara num bear trap tremendo para alguns.
Penso eu de que...
Infelizmente concordo com um bear raid e que se transformara num bear trap tremendo para alguns.
Penso eu de que...
- Mensagens: 99
- Registado: 29/4/2014 19:54
Re: Perder, nem a peanners...
Uma questão aventada pelo Ocioso: o problema do BES pôs o PSI a jeito para um bear raid. Pareceu-me que sim. Depois de ter lido umas coisas parece-me ainda mais que sim.
Atenção aos muito entusiasmantes stop losses. Mal usados podem transformar-se em let's have big losses.
http://www.investopedia.com/terms/b/bearraid.asp
http://www.webofdebt.com/articles/shear_short.php
http://www.globalresearch.ca/financial-warfare-sheared-by-the-shorts-how-short-sellers-fleece-investors/26857
http://seekingalpha.com/instablog/2918951-g-hudson/1026551-how-the-big-players-manipulate-the-stock-market
http://life-is-a-school-of-probability.blogspot.pt/2010/10/bear-raids.html
E se pensarmos na estreiteza do PSI, então meu menino...
Atenção aos muito entusiasmantes stop losses. Mal usados podem transformar-se em let's have big losses.
http://www.investopedia.com/terms/b/bearraid.asp
http://www.webofdebt.com/articles/shear_short.php
http://www.globalresearch.ca/financial-warfare-sheared-by-the-shorts-how-short-sellers-fleece-investors/26857
http://seekingalpha.com/instablog/2918951-g-hudson/1026551-how-the-big-players-manipulate-the-stock-market
http://life-is-a-school-of-probability.blogspot.pt/2010/10/bear-raids.html
E se pensarmos na estreiteza do PSI, então meu menino...
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Perder, nem a peanners...
pcm1979 Escreveu:Stop Loss, uma invenção para fazer cair as cotadas.
essa agora...
pcm1979 Escreveu:Pode toda a gente saber que a cotada vale 10
como determinas o valor de uma cotada?
pcm1979 Escreveu: mas se tiver stop loss a 9 vai haver sempre quem a venda a esse preço.
nesse caso as acções nunca subiam

Re: Perder, nem a peanners...
Stop Loss, uma invenção para fazer cair as cotadas. Pode toda a gente saber que a cotada vale 10, mas se tiver stop loss a 9 vai haver sempre quem a venda a esse preço. 

- Mensagens: 971
- Registado: 26/7/2014 12:37
- Localização: Braga
Re: Perder, nem a peanners...
Raposo Tavares Escreveu:rsacramento Escreveu:4- não percebi a questão
Tens razão. Refiro-me a um gatilho a ativar quando a cotação estiver num determinado nível acima da cotação actual. Já corrigi a expressão no post anterior.
queres saber a minha opinião acerca de se usar stop profits (targets de ganho)? para quem negoceia com targets, acertadíssimo
Re: Perder, nem a peanners...
Raposo Tavares Escreveu:ROADSTER 1 Escreveu:[...]tendo a concordar com o mesmo autor, apenas com uma ressalva: quando refere que as perdas podem ultrapassar em muito os 5%, esquece a possibilidade de colocação de ordens stop com preço limite. Abraço.
Tens toda a razão. A questão coloca-se, quanto a mim, quando se adivinha uma hecatombe no dia seguinte. Por exemplo: era prevísivel a hecatombe do PSI a seguir à derrocada do BES. Em alguns títulos não estaremos agora apenas à espera que os efeitos da derrocada sejam sarados' A derrocada não terá sido provocada pelos stop losses?
Concordo com o teu raciocínio. Não digo que a derrocada tenha sido exclusivamente provocada pelos stop losses mas que ajudaram e muito...ai isso ajudaram!
Abraço.
Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: acintra, AlfaTrader, darkreflection, Google Adsense [Bot], latbal, m-m, nunorpsilva, OCTAMA, PAULOJOAO, Pmart 1, trilhos2006, Zecadiabo e 228 visitantes