Fitch imita S&P e sobe "outlook" de Portugal para positivo mas vê défice de 0,8% este ano

[Sr_SNiper]

O proximo vai ser o BCP.... que gozo!!!!

Eu pessoalmente não desejo a ninguém o que me aconteceu, não me daria gozo nenhum.
Têm que ultrapassar isto baralho, vão andar a chorar para sempre agora? A vida continua, a chorar é que ninguém vai lá.

[Gonçalo Sá]

Boas, quem foi afetado no BES, agora.... ate dá um certo gozo ver o PSI 20 a descer ( outra coisa nao seria de esperar). Com a ratoeira que eles fazem aos acionistas. A mim nunca mais... pelo menos no nosso PSI 20 ( confiança ZERO). Espero que todos voçes aprendam. O proximo vai ser o BCP.... que gozo!!!!

[excalibur2000]

Li a Constituição. Aquele panfleto comunista não tem nada contra o que foi feito. O Miguel é um bom pai e um bom sogro. Lamento.

Para ser coerente estava calado e para ser honesto tinha exposto as suas ligações de compadrio ao Salgado. Neste pobre país não se pode acreditar em ninguém. Já agora...lembro-me que o seu pai também teve problemas com depósitos no estrangeiro.

Uma corja, esta rapaziada toda.

Só falta a rapaziada das fundações vir para aí em defesa do Salgado. Tudo gente séria.

Tens aqui a fundamentação da opinião do Miguel:

"Pais, filhos e netos de gestores do BES com contas congeladas."

Ler mais: http://expresso.sapo.pt#ixzz39dVUAiq8

[joao73]

Por amor de Deus, não existe ninguém que queira ser gestor da pagina do FB?

[balta]

A luta deverá no plano da ação por interpelar o papel da CMVM no decorrer desta situação. Fala-se muito do lamentável papel que o BdP teve, mas e a CMVM, a meu ver não fica atrás no filme, a partir do momento que houve a divulgação dos resultados na quarta passada, e no dia a seguir a ação abre a cair mais de 15%, então não tinha logo que suspender a negociação nessa altura para que fosse apresentado o plano de recapitalização e outra informação relevante? Volto sempre ao mesmo mas acho que devi-se pressionar para que a ação retome a negociação seja a 0,0001, seja o que for, quem nos garante que não pode haver uma OPA, talvez o BESA para saldar a divida que tem (sem garantias????) queira comprar o credor por tuta e meia...lol...
É só pra desanuviar, mas outra ´´area de investigação pode ser a de seguir a pista das grandes movimentações de dinheiros das transações bolsistas em BES no último ano, é que a ação mais do que duplicou e isso também me parece estranho se as contas já andavam marteladas e etc, poderá ter havido grandes compras para fazer mexer mais a ação e depois sacaram o belo a tempo, há que seguir esses capitais se os houver e isso também é a CMVM que pode investigar. Acho estranho até agora ainda não ter ouvido nada dessa entidade, ou se calhar fui eu que não ouvi.

Cumprimentos.

A página ou outra ferramenta deveria ter possibilidade de anonimamente carregar informação do n.º de açoes que o pessoal tem....

[joao73]

Boa tarde a todos.
(...)

- O que existe neste momento é um perfil de FB e não uma página, o gestor do perfil está limitado em termos de informação sobre quem segue a página: numero de pessoas, concentração geográfica e demais informação sobre quem adere.
- Na minha ótica deveria de ser criada uma Página de FB. Nesta, o gestor, teria a um rol de informação muito mais detalhado, e quem quiser aderir basta colocar "gosto" não sendo necessário solicitar amizade, e pode divulgar muito mais rapidamente, basta convidar os seus "amigos" do FB a colocarem "gosto" chegando a muito mais pessoas mais rapidamente.
(...)
Cumps.

Exatamente, como tentei explicar com prints num post anterior...

Por amor de Deus, não existe ninguém que queira ser gestor da pagina do FB?

[Carlanga]

Boa tarde a todos.
(...)

- O que existe neste momento é um perfil de FB e não uma página, o gestor do perfil está limitado em termos de informação sobre quem segue a página: numero de pessoas, concentração geográfica e demais informação sobre quem adere.
- Na minha ótica deveria de ser criada uma Página de FB. Nesta, o gestor, teria a um rol de informação muito mais detalhado, e quem quiser aderir basta colocar "gosto" não sendo necessário solicitar amizade, e pode divulgar muito mais rapidamente, basta convidar os seus "amigos" do FB a colocarem "gosto" chegando a muito mais pessoas mais rapidamente.
(...)
Cumps.

Exatamente, como tentei explicar com prints num post anterior...

[spgui]

Boa tarde a todos.

É com agrado que verifico que os pequenos acionistas estão a mobilizar-se para defender o seu património.
Também sou acionista e entrei, contrariando a minha postura nos últimos anos em comprar ações da banca tuga, após o AC, motivado pelas declarações dos responsáveis que nos governam, PM e PR, bem como do G BdP, na perspetiva de um ganho interessante. Saiu o tiro pela culatra!!
O risco sabia qual era, mas nunca pensei nesta possibilidade em relação ao BES até 6ª feira, após a suspensão da negociação e leitura de alguma imprensa e comentários a artigos. Sejamos francos, poucos esperavam que isto acontecesse, e os que sabiam estavam muito bem informados...

Vou tentar contribuir com a minha opinião em relação à divulgação da causa através do FB:

- O que existe neste momento é um perfil de FB e não uma página, o gestor do perfil está limitado em termos de informação sobre quem segue a página: numero de pessoas, concentração geográfica e demais informação sobre quem adere.
- Na minha ótica deveria de ser criada uma Página de FB. Nesta, o gestor, teria a um rol de informação muito mais detalhado, e quem quiser aderir basta colocar "gosto" não sendo necessário solicitar amizade, e pode divulgar muito mais rapidamente, basta convidar os seus "amigos" do FB a colocarem "gosto" chegando a muito mais pessoas mais rapidamente.

Vou-me mantendo informado sobre as diligências que vão fazendo e contem comigo para o que for necessário: constituir-me assistente de um processo, providência cautelar, petições...what ever!

Cumps.

[Carlanga]

Faz uma OTC com alquem, no limite contigo mesmo numa noutra conta onde tens outros titular tambem-
vende tudo por 1 cêntimo.
Eu nesse campo já estou resolvido, vendi tudo por 1 euro ao SHFTR bad bank

Não preciso, mas já agora gostava de saber onde é que se pode fazer um contrato OTC, no próprio banco/intermediário?

exacto.. como é que isso se faz?
e é igual fazer agora ou no fim do ano?

quais são os impactos disso para quem vende e para quem compra?

Em termos de IRS é igual fazer agora ou no final do ano.

[joao73]

[quote="joao73"]Acabei de fazer o seguinte comentário/apelo num artigo do Jornal de Negocio;

Caros accionistas do BES,

Estamos a iniciar um movimento "BES A LUTA" com a intenção de defender os nossos interesses.

Precisamos de reunir o máximo de accionistas possíveis.
Pode ser através do forum Caldeirão da Bolsa, besaluta@outlook.pt ou pela pagina do FB https://www.facebook.com/people/Bes-Alu ... 4176978673.

Contamos com o vosso apoio, Temos que agir muito rápido.

Um abraço,

João

Provavelmente pode ser um bom meio para conseguirmos chegar mais perto dos acionistas do BES.


Colegas,

Com este comentário já recebi vários mails de acionistas.

POR FAVOR NÃO ESPEREM QUE FAÇAM O TRABALHO POR VOÇES........

Tentem usar todos os meios para divulgar o nosso movimento.

Acreditem que vamos conseguir.....

[setas1]

Realmente podiam criar um mercado de OTC em Portugal

Punham lá o BCP , o BANIF , o Bes para começar ....o BES mau claro

[JDoe]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

Faz uma OTC com alquem, no limite contigo mesmo numa noutra conta onde tens outros titular tambem-
vende tudo por 1 cêntimo.
Eu nesse campo já estou resolvido, vendi tudo por 1 euro ao SHFTR bad bank

Não preciso, mas já agora gostava de saber onde é que se pode fazer um contrato OTC, no próprio banco/intermediário?

exacto.. como é que isso se faz?
e é igual fazer agora ou no fim do ano?

quais são os impactos disso para quem vende e para quem compra?

[joao73]

Acabei de fazer o seguinte comentário/apelo num artigo do Jornal de Negocio;

Caros accionistas do BES,

Estamos a iniciar um movimento "BES A LUTA" com a intenção de defender os nossos interesses.

Precisamos de reunir o máximo de accionistas possíveis.
Pode ser através do forum Caldeirão da Bolsa, besaluta@outlook.pt ou pela pagina do FB https://www.facebook.com/people/Bes-Alu ... 4176978673.

Contamos com o vosso apoio, Temos que agir muito rápido.

Um abraço,

João

Provavelmente pode ser um bom meio para conseguirmos chegar mais perto dos acionistas do BES.

Colegas utilizem os comentários dos artigos, para divulgar o nosso movimento.

Um abraço,

João

[Carlanga]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

Faz uma OTC com alquem, no limite contigo mesmo numa noutra conta onde tens outros titular tambem-
vende tudo por 1 cêntimo.
Eu nesse campo já estou resolvido, vendi tudo por 1 euro ao SHFTR bad bank

Não preciso, mas já agora gostava de saber onde é que se pode fazer um contrato OTC, no próprio banco/intermediário?

[Sr_SNiper]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

Faz uma OTC com alquem, no limite contigo mesmo numa noutra conta onde tens outros titular tambem-
vende tudo por 1 cêntimo.
Eu nesse campo já estou resolvido, vendi tudo por 1 euro ao SHFTR bad bank

[moppie85]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

O Sniper talvez te possa ajudar. Ele estava a pensar vender obrigações (o processo deve ser semelhante com as acções) a um amigo em OTC (over the counter - fora do mercado).

Como funciona isso do OTC ?

Basicamente é um negocio fora de bolsa - há um vendedor e um comprador que fazem um negócio privado. Mas como te disse, quem anda a averiguar isso é o Sniper. Experimenta mandar-lhe uma PM

[joao73]

Boa tarde,

Já começa a existir várias ideias para seguirmos o nosso caminho.
Temos que ser mais rápidos em encontrar soluções e coloca-las em pratica.

A pagina do FB é muito importante para divulgar o nosso movimento, mas na verdade não esta a ter o efeito pretendido porque não esta desenvolvida.

NECESSITO COM MUITA URGENCIA ALGUEM QUE SE RESPONSABELIZE PELA PAGINA, POR FAVOR TEM QUE EXISTIR ALGUM COLEGA QUE PERCEBA MINIMAMENTE DE FB.

Eu dou a senha de acesso por PM ou mail besaluta@outlook.pt

Colegas não podemos desistir........ temos que continuar a lutar.

PS: Tenho recebido mails de acionistas com vontade de avançar judicialmente.

[AAA_]

El auditor de Gowex ingresa en prisión

El auditor de la firma M&A José Antonio Díaz Villanueva, que avaló las cuentas de la compañía de redes wifi Gowex, se encuentra ya en la cárcel de Segovia después de que expirase el plazo que le había dado la Audiencia Nacional para depositar la fianza de 200.000 euros que le impuso para evitar su ingreso en prisión, han informado a Europa Press fuentes de la investigación.

http://www.expansion.com/2014/08/06/emp ... 15898.html

Este já foi dentro. Por aqui as coisas são mais em modo soft...

[zorro2009]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

O Sniper talvez te possa ajudar. Ele estava a pensar vender obrigações (o processo deve ser semelhante com as acções) a um amigo em OTC (over the counter - fora do mercado).

Como funciona isso do OTC ?

[moppie85]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

O Sniper talvez te possa ajudar. Ele estava a pensar vender obrigações (o processo deve ser semelhante com as acções) a um amigo em OTC (over the counter - fora do mercado).

[vimioso99]

Ok. As ações tem risco, isso eu percebo.
Quem ainda não percebeu, vai ficar a perceber.
O guito foi-se.
Mas á minha preocupação é em relação as mais valias.
Há 15 dias atrás tinha quase 3.000 de mais valias.
Compro 5600 do BES . Não vendi (os nosso reguladores dizem banco seguro e forte).
Passado esses 15 dias, ou melhor um fim de semana, tenho Zero.
Como é possível ser tributado numa mais valia de 3000 se na minha conta está a ZERO?
Os pequenos não podem ficar duplamente prejudicados.
Qual a solução? Aqueles que estão como eu, como é que vocês vão fazer?

[elPiranha]

Caros,

Costumo acompanhar o fórum mas só agora me registo, para dar nota da minha solidariedade para com todos quantos foram afectados pela situação do BES.

Dois pontos prévios: i) sou cliente do BES mas, felizmente, não fui afectado patrimonialmente (emocionalmente tem sido desgastante); ii) sou jurista e advogado.

Apesar de não ter aprofundado estas questões (complexas), deixo, como forma de sugestão e ajuda à troca de ideias, a minha opinião (sumária) sobre este assunto:

a) Existirão fundamentos para processar o Estado, o BdP, a CMVM e a própria KPMG;

b) A fundamentação basear-se-á no seguinte:

- Ausência de correcta supervisão e fiscalização (medidas preventivas e correctivas) sobres o BES por parte daquelas entidades;
- Comunicação de informações erradas por responsáveis com poderes de decisão (por parte do Governo (Primeiro-Ministro e Ministra das Finanças) e BdP - nomeadamente, a informação de que a continuidade do BES não estaria em causa; que "existira uma almofada financeira para eventuais incumprimentos", etc.);
- Reconhecimento, por parte do BdP, do conhecimento da existência de situações fraudulentas desde Setembro de 2013, sem qualquer intervenção dos órgãos de fiscalização;
- Aprovação e acompanhamento do aumento de capital social, poucas semanas antes da intervenção do Estado;
- Comunicação, pelo BdP, da necessidade de afastamento do Presidente Ricardo Salgado, permitindo que o mesmo se mantivesse em funções cerca de duas semanas após tal facto;
- Nomeação de nova Administração, com o aval do BdP (confiança dos investidores);
- Facto de a Ministra das Finanças ter referido que não se poderia intervir antes do banco colapsar, "sem ter a certeza", sob pena de serem responsabilizados (então, para que servem?);
- Não terem salvaguardado correctamente (em termos legais ) a garantia soberana prestada por Angola relativamente à dívida do BESA ao BES (parece-me que a garantia foi apenas verbal, porque de outro modo, não a poderiam revogar);
- Forma de intervenção do Estado neste processo, nomeadamente: i) não ter dado possibilidade aos accionistas/credores de "salvarem" o Banco; ii) terem deixado os accionistas/credores apenas com a "parte má", expropriando-lhes a parte boa (os accionistas detinham ambas as partes e uma delas foi-lhes retirada sem compensação); iii) terem aprovado legislação no próprio dia, em específico para esta situação; iv) não terem distinguido os pequenos investidores dos demais, etc.

É preciso tomar em conta que se investiu numa das entidades mais supervisionadas e fiscalizadas do país...Não é a mesma coisa do que investir numa qualquer oficina de automóveis. Querem que os accionistas assumam responsabilidades, mas e então os demais? Não assumem?

Os accionistas estão obrigados a fiscalizar. Certo. Mas se eu tenho "meia dúzia" de acções, posso convocar uma Assembleia-Geral? Não. Posso consultar documentação financeira que não seja pública? Não. Posso alterar a Administração? Não. Com excepção das Assembleias-Gerais, a possibilidade de participação dos pequenos investidores é muito reduzida ou mesmo inexistente.

Será mais benéfico se se actuar em associação/litisconsórcio.
Certamente haverá mais ideias e outras formas de actuar. Pelo que, nenhuma ideia será de excluir (incluindo o direito de queixa/recurso ao Tribunal Europeu, demandar a anterior Administração, etc.).

O meu abraço solidário para todos quantos se entreguem a esta luta. Como referi, não fui afectado. Mas considero inaceitável (a todos os níveis) aquilo que foi efectuado.

Cumprimentos,

elPiranha

[Gonçalo Sá]

INN JORNAL NEGOCIOS:

BCP e BPI perdem mais de 6% em dois dias.

E Eu pergunto, só????? Enquanto nao lhes acontecer, o k aconteceu ao BES, ja estao com sorte!!!!
É obvio que os peguenos e grandes investidores vao fugir... Com estes responsveis, (digo irresponsaveis, mentirosos)) con ell comandant presidente Bdp!!!!

Estao á espera de quê??

[Gonçalo Sá]

Bom dia, Como foi dito no inicio do topico, quem nao esta na luta , e nao estiver a favor desta causa, evite escrever aqui ( certamente nao tinha açoes na sexta-feira).
Assim é facil!!!!

[Pata-Hari]

Vejam o artigo do PSG no expresso. Ele aponta alguns argumentos que poderão ser usados (nada de novo, mas muito bem escrito).