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Caldeirão da Bolsa

Tribunal Constitucional - decisão & consequências

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por pacheco1979 » 30/5/2014 21:17

sp500 Escreveu:Eu acho que este tipo deve ter bebido muito vinho ao jantar:

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx ... id=3944001

Governador do Banco de Portugal admite segundo resgate


titulo da noticia fora de contexto....

'"É evidente que a probabilidade de um segundo resgate existe se perdermos acesso ao mercado e isso só acontece se perdermos a confiança do mercado", afirmou o governador.'

simples e realista... se não consegues ir ao mercado buscar dinheiro, vais onde? apenas constatou um facto.... o mesmo acontecerá à Irlanda, Grécia, Espanha, França.... e etc
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por olgamar » 30/5/2014 21:07

Eu acho que este tipo deve ter bebido muito vinho ao jantar:

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx ... id=3944001

Governador do Banco de Portugal admite segundo resgate
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 30/5/2014 21:00

Dr Tretas Escreveu:
goodmoney Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Mesmo que haja a dita "almofada" ela só dá para um ano, ao passo que a insustentabilidade do Estado é crónica. Penso que só resta mesmo despedir FP's, parece que isso seria constitucional.
O aumento contínuo de impostos vai acabar por asfixiar a economia. Assim, a reestruturação da dívida será inevitável, a seu tempo.



Ao ritmo que a Função Pública está a perder gente, não sei se será preciso despedir sequer...


Sim? E que ritmo é esse, exactamente?



25 mil funcionários/ano.

Mesmo sem fazer nada, daqui a 5 anos tens 1/4 de funcionários públicos a menos e daqui a 10 anos tens metade.
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Dr Tretas » 30/5/2014 20:46

goodmoney Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Mesmo que haja a dita "almofada" ela só dá para um ano, ao passo que a insustentabilidade do Estado é crónica. Penso que só resta mesmo despedir FP's, parece que isso seria constitucional.
O aumento contínuo de impostos vai acabar por asfixiar a economia. Assim, a reestruturação da dívida será inevitável, a seu tempo.



Ao ritmo que a Função Pública está a perder gente, não sei se será preciso despedir sequer...


Sim? E que ritmo é esse, exactamente?
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 30/5/2014 20:45

Dr Tretas Escreveu:Mesmo que haja a dita "almofada" ela só dá para um ano, ao passo que a insustentabilidade do Estado é crónica. Penso que só resta mesmo despedir FP's, parece que isso seria constitucional.
O aumento contínuo de impostos vai acabar por asfixiar a economia. Assim, a reestruturação da dívida será inevitável, a seu tempo.



Ao ritmo que a Função Pública está a perder gente, não sei se será preciso despedir sequer...
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Optimiza » 30/5/2014 20:44

jccgold Escreveu:Nao acontece nada pq as yelds da divida portuguesa estao baixas por o BCE dizer q comprava as obrigacoes antes do fim da maturidade. Por isso as yelds desceram para niveis historicos em todo o lado até na Grécia.
Se fosse para haver algum problema com o mercado ja tinha havido com o disparo do montante da divida nestes 3 anos


Jccgold, o náufrago nunca morre logo que o barco se afunda...

Não é o nível de dívida que leva à subida das yields, é apenas a vontade dos mercados. A vontade dos mercados deriva da percepção sobre a realidade (perception is reality)- a realidade hoje melhorou? apenas não subirão muito para a semana porque no dia 5, o BCE vai anunciar que o dinheiro fica a custo quase 0.

Mas o Pós-troika trás consigo uma certeza: Nova crise de yields/roll over de dívida no próximo ano.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Dr Tretas » 30/5/2014 20:43

Mesmo que haja a dita "almofada" ela só dá para um ano, ao passo que a insustentabilidade do Estado é crónica. Penso que só resta mesmo despedir FP's, parece que isso seria constitucional.
O aumento contínuo de impostos vai acabar por asfixiar a economia. Assim, a reestruturação da dívida será inevitável, a seu tempo.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por pacheco1979 » 30/5/2014 20:34

perseu Escreveu:
pacheco1979 Escreveu:Vistas as contas, buraco de 500 milhões, poderá não ser assim tão mal.... somando a isto a almofada de 1000 milhões que foi falada hoje ainda sobra dinheiro.....

poucos deviam contar com a não retroactividade....

se as contas estiverem correctas:
http://economico.sapo.pt/noticias/chumb ... 94645.html


Pacheco1979, mas existe essa almofada aonde? e para que défice?

p.s. as minhas contas dão quase 600 milhões de buraco adicional até final do ano.


li aqui:
http://www.dinheirovivo.pt/Economia/int ... id=3943431
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por jccgold » 30/5/2014 20:30

Nao acontece nada pq as yelds da divida portuguesa estao baixas por o BCE dizer q comprava as obrigacoes antes do fim da maturidade. Por isso as yelds desceram para niveis historicos em todo o lado até na Grécia.
Se fosse para haver algum problema com o mercado ja tinha havido com o disparo do montante da divida nestes 3 anos
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Optimiza » 30/5/2014 20:28

pacheco1979 Escreveu:Vistas as contas, buraco de 500 milhões, poderá não ser assim tão mal.... somando a isto a almofada de 1000 milhões que foi falada hoje ainda sobra dinheiro.....

poucos deviam contar com a não retroactividade....

se as contas estiverem correctas:
http://economico.sapo.pt/noticias/chumb ... 94645.html


Pacheco1979, mas existe essa almofada aonde? e para que défice?

p.s. as minhas contas dão quase 600 milhões de buraco adicional até final do ano.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por pacheco1979 » 30/5/2014 20:24

Vistas as contas, buraco de 500 milhões, poderá não ser assim tão mal.... somando a isto a almofada de 1000 milhões que foi falada hoje ainda sobra dinheiro.....

poucos deviam contar com a não retroactividade....

se as contas estiverem correctas:
http://economico.sapo.pt/noticias/chumb ... 94645.html
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Joao_87 » 30/5/2014 20:24

goodmoney Escreveu:
LionH Escreveu:3 chumbos só não fica chumbada a substituição do corte pensões reformados

Salários dos f. públicos voltam a níveis 2011 , viúvos recebem duas pensões , subsídios de pensão e doença sem cortes




Não há reacções, está tudo a ver o que dizem os comentadores da moda... :D


O comentador da moda é o tio seguro! Mas que grande boneco :lol:

Mas realmente assim é dificil governar o que quer que seja. Não há dinheiro, mas tem que se pagar como se houvesse!

E ainda se falava numa redução de impostos para 2015.. Por este andar nem daqui a 10 anos!
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Optimiza » 30/5/2014 20:22

Artista Romeno Escreveu:
LionH Escreveu:3 chumbos só não fica chumbada a substituição do corte pensões reformados

Salários dos f. públicos voltam a níveis 2011 , viúvos recebem duas pensões , subsídios de pensão e doença sem cortes

nunca falei aqui tao a serio como agora, com esta divida sem reestruturar a despesa com salarios e p. Sociais face a niveis pré troika Portugal é um pais sem futuro! Porque a resposta já dei à tarde como dizia o outro é a economia estupido! A lei de laffer vai andar por ai num pais cada x mais romeno


Concordo em absoluto com o Arstista romeno. Começa a ser um pesadelo de impostos, de inércia e de dívidas ad futurum centenarium.

País falido, país de riscos, país de pobres ou de iludidos.

As únicas coisas que funcionam extraordinariamente bem na Função pública são os aumentos de impostos (sempre sempre a subir, de uma forma cronométrica), as inspecções do fisco, a ADSE, o Trib constitucional, o totoloto dos Audi's, o palavreado dos politicos e congéneres nas autarquias, e os radares na Auto-Estrada do Norte.

Julgo que não me esqueci de nada do que é realmente muito muito Bom no Estado e na Função Pública lato sensu! esqueci-me de algo?
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por richardj » 30/5/2014 20:18

Artista romeno, qual é a taxa que permite o maior retorno? Não sou de economia tenho ideia do que dizes com a curva de laffer, mas não sei se existe alguma forma de dar expressão à teoria económica.

Percebo que este tema pode ser muito mais complexo do que exposto e devem existir muitas dissertações sobre esse conceito, mas gostava de saber se existe assim coisas mais palpaveis sobre o assunto.

Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
Paul: I'M POINTING THE WAY!

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 30/5/2014 20:12

LionH Escreveu:3 chumbos só não fica chumbada a substituição do corte pensões reformados

Salários dos f. públicos voltam a níveis 2011 , viúvos recebem duas pensões , subsídios de pensão e doença sem cortes

nunca falei aqui tao a serio como agora, com esta divida sem reestruturar a despesa com salarios e p. Sociais face a niveis pré troika Portugal é um pais sem futuro! Porque a resposta já dei à tarde como dizia o outro é a economia estupido! A lei de laffer vai andar por ai num pais cada x mais romeno
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 30/5/2014 20:07

LionH Escreveu:3 chumbos só não fica chumbada a substituição do corte pensões reformados

Salários dos f. públicos voltam a níveis 2011 , viúvos recebem duas pensões , subsídios de pensão e doença sem cortes




Não há reacções, está tudo a ver o que dizem os comentadores da moda... :D
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Optimiza » 30/5/2014 20:06

JÁ ESTÁ....! A PRIMEIRA PARTE DA NARRATIVA...

Após a decisão do TC ser conhecida, a derrogação das normas pela sua inconstitucionalidade abrange 3 dos 4 temas em discussão (ficaram de fora os incentivos e complementos da função pública e empresas públicas).

O impacto anualizado das medidas tomadas é de 1070 milhões de euros/ano. mas o impacto em 2014 sera de 7/12 desse valor (meses que faltam), porque existiu uma nota positiva: A não retroactividade da declaração de nulidade por inconstitucionalidade do corte adicional dos salários dos FP's.

..... MAS VEM AÍ A SEGUNDA PARTE !

Agora é que vamos ver as consequências no IVA (que deverá rondar os 24.5%), nos impostos especiais (micro receitas), nos DTA's.

nota - de uma "forma muito profissional", o TC coloca os partidos da governação fora de uma reeleição. Com os aumentos de impostos em cima de tantos outros, quem leva o Ónus da decisão é o PSD e o CDS, e quem o embrulha somos todos nós.....
Editado pela última vez por Optimiza em 1/6/2014 12:34, num total de 2 vezes.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Lion_Heart » 30/5/2014 19:39

3 chumbos só não fica chumbada a substituição do corte pensões reformados

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Lion_Heart » 30/5/2014 18:59

Vai começar ... e o iva a subir...

como sempre, atrasados.
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por drlu » 30/5/2014 18:35

WofG Escreveu:Como disse Drlu - "A ADSE é sim muito mal gerida, mas isso são outros cem"

É só ires à página e consultares.

Agora se há cadonga.......


caro wofg,prometo que não insisto no assunto, para não parecer teimoso,mas também não quero passar por mal-informado;
mas repare no q quero dizer.
uns óculos de 700 euros, com 80% de comparticip, seraim comparticipados em 560 euros;
mas se forem debitados como custando 900 euros, teria 720 de comparticipação.........até sobra...

a culpa é da falta de fiscalização? sim,claro. Mas o estado podia obviar esse problema, assegurando os cuidados de saúde dos seus funcionários dentro do SNS- para que cria um subsistema aos seus próprios funcionários???então o SNS não é a última coca-cola do deserto,segundo os seus defensores?
ao sub-contratar serviços, abre a porta a estes e outros esquemas.
como aliás frequentemente é noticiado.
assunto encerrado, q realmente isto são contas de outro rosário, e não é no site da ADSE que se encontra a informação fidedigna da realidade...
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Lion_Heart » 30/5/2014 18:02

Daqui a 1h ja vamos ter festa, o TC da a conf. Imprensa. :lol:
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Limonov » 30/5/2014 18:01

Eliminado.
Editado pela última vez por Limonov em 30/5/2014 21:33, num total de 1 vez.
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por Artista Romeno » 30/5/2014 17:34

WofG Escreveu:Como disse Drlu - "A ADSE é sim muito mal gerida, mas isso são outros cem"

É só ires à página e consultares.

Agora se há cadonga.......


Bem estariamos nós se a candonga fosse só na ADSE..e a fuga aos impostos?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por WofG » 30/5/2014 17:31

Como disse Drlu - "A ADSE é sim muito mal gerida, mas isso são outros cem"

É só ires à página e consultares.

Agora se há cadonga.......
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary."
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
"There's a time for daring and there's a time for caution, and a wise man understands which is called for."

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Re: Tribunal Constitucional - decisão & consequências

por goodmoney » 30/5/2014 17:27

drlu Escreveu:wofg, acredita que sei do que estou a falar, por isso, estás equivocado ao escreveres o contrário;
e sim, há consultas de especialidade a custar 1.3 e até menos- não cabe de facto neste tópico, mas se quiseres, por mp, posso te dar uma enorme listagem de exemplos.
não interpretes mal, mas tu é que podes não conhecer bem o meio, mas acredita q tudo o q referi são factos, não invenções.



Fora possíveis candongas, não há consultas de 70 euros a ser pagas a 1,30 nem óculos de 700 euros a ser comparticipados a 100%. Factos palpáveis e demonstráveis.
 
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