Caldeirão da Bolsa

José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 21:53

E ainda bem porque o seguro é um inseguro, o socras ficava bem era em belém, muito mas muito melhor que a jarra. 8-)
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 21:51

Retira o chip.. aumentou o quê ? à custa de mais empréstimos a juros altissimos.. só para garantir as mordomias e os tachos aos mordomos como tu...


A Limpeza de que falas era a eliminação de todos os que não são do teu tacho ?... Eliminavam-se 95% dos Portugueses , metiam-se no campo pequeno e assim já havia casas e pão para os para ti e mais meia dúzia.. durante uns meses ... era isso ?

.................


Até a estender a mão de "pedinte" e a condenar os Portugueses à miséria , à subserviencia e quase escratura, está mais preocupado com a sua imagem.

ficará melhor assim ou assado?

https://www.youtube.com/watch?v=93LhNOEncxE


e aqui não é ele que pede .. é PORTUGAL ... é o Zé que paga!!! a ele só lhe interessa saber se fica melhor assim ou assim.. a olhar " prós "!!!

já sabem quem são os prós não sabem !
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Ps. enquanto não argumentares como um ser inteligente e convincente... tavaver, continuarei ad infinitum a colocar o teu herói ... tu és um dos que mais força me dás para relembrar... quem se mete com o PS apanha ..

Ps. as minhas desculpas ao fórum
Editado pela última vez por mcarvalho em 13/4/2014 21:54, num total de 1 vez.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por jarc » 13/4/2014 21:47

Maria Filomena Mónica adjetivou-o de delinquente e o adjetivo acertou tanto na mouche que o alvo nem mais se mexeu. Ele que era "fino" para ameaçar com os tribunais meteu a viola no saco e ensacou-a na perfeição. Pudera! Quem deixa o País no estado em que ele o deixou revela bem o nível de bom senso que vai naquela cabecita. Como é teimoso que nem um calhau, em vez se sair e ficar de boca aberta e caladinho, dá em comentador no canal público para cavar mais funda a trincheira que deixou montada no PS. Para já obrigou Seguro a engolir o sapo Silva Pereira para as europeias; e não ficará por aqui... com o tempo ainda o veremos a momear candidatos a deputados nas próximas legislativas... e o PS não tem força para o atirar borda fora. :wall:
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 21:40

Decididamente és um disco riscado. :)

"Até a estender a mão de "pedinte" e a condenar os Portugueses à miséria , à subserviencia e quase escravatura."
Está mesmo a leste. isso é o que este governo está a fazer. Ouviste que o salário mínimo está 50 euros abaixo do valor de 74? E que o socras foi o pm que mais o aumentou?
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 21:32

Até a estender a mão de "pedinte" e a condenar os Portugueses à miséria , à subserviencia e quase escratura, está mais preocupado com a sua imagem.

ficará melhor assim ou assado?

https://www.youtube.com/watch?v=93LhNOEncxE


e aqui não é ele que pede .. é PORTUGAL ... é o Zé que paga!!! a ele só lhe interessa saber se fica melhor assim ou assim.. a olhar " prós "!!!

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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 21:28

Pareces um disco riscado.
Foi incompleto porque não se fez a "limpeza" necessária, uma oportunidade perdida.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 21:20

tavaverquenao3 Escreveu:Eu digo o mesmo, eu estou a pagar, tu não sei.
Para mim o 25 de abril foi uma "obra" incompleta, mas isso é outra conversa.



Para mim também ... acabou por destruir o pouco de bom que havia e semeou e adubou a " porcaria" que existe....

Para não esquecer!!!|


Até a estender a mão de "pedinte" e a condenar os Portugueses à miséria , à subserviencia e quase escratura, está mais preocupado com a sua imagem.

ficará melhor assim ou assado?

https://www.youtube.com/watch?v=93LhNOEncxE


e aqui não é ele que pede .. é PORTUGAL ... é o Zé que paga!!! a ele só lhe interessa saber se fica melhor assim ou assim.. a olhar " prós "!!!

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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 21:15

Eu digo o mesmo, eu estou a pagar, tu não sei.
Para mim o 25 de abril foi uma "obra" incompleta, mas isso é outra conversa.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 21:07

para mim , este , o outro que mandou ocupar as terras a seguir ao 25 e mais alguns que só estão a ver " nada" segundo dizem ... não passam de paus mandados ... ou o que chamam aos seus adversários de "lacaios"

abraço .. só para alguns :mrgreen:



ps

com essa do BPN já enjoas.. pergunta ao responsável do banco de portugal da altura.. ou fazias parte da sociedade?
a pagar eu estou .. tu não sei ...


......

para continuar a recordar embora os tavam ver a nada não queiram

Para não esquecer!!!|


Até a estender a mão de "pedinte" e a condenar os Portugueses à miséria , à subserviencia e quase escratura, está mais preocupado com a sua imagem.

ficará melhor assim ou assado?

https://www.youtube.com/watch?v=93LhNOEncxE


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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 21:02

"... é o Zé que paga!!!"
Pois, também é o zé que paga o dinheiro que o bpn deu àquela inutilidade que está em belém e até tem um regime de excepção no esforço, provavelmente também paga a vivenda dele e dos amigos na quinta da coelha, mas isso não interessa nada. É o maior roubo na história da democracia, e para mim, esse é o principal culpado do estado em que nos encontramos, não só pelo roubo que foi o bpn mas também pelas decisões tomadas ao longo dos muitos anos como politico.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 18:56

http://expresso.sapo.pt/antonio-jose-se ... el=f862368



excerto:

P.S - Os Socráticos divertiram-se muito ontem a criticar o jornalista da RTP, José Rodrigues dos Santos, por ter cometido a ousadio de fazer perguntas a José Sócrates (vejam bem! Um jornalista fazer perguntas...). Bom, um espaço de comentário politico de autor é do seu autor - a sua força é a força da sua opinião. Contudo, o caso de José Sócrates é um caso singular: o seu espaço tem pouco de comentário politico e muito de auto-justificação. De facto, José Sócrates converteu o programa nas suas memórias e defesa do seu trabalho. Sendo assim, é perfeitamente legítimo, que o jornalista formule perguntas - e perguntas difíceis, mas óbvias -sobre o seu trabalho como Primeiro-Ministro! José Sócrates limitou-se a provar do seu veneno... É que, sem teleponto e as folhas que os assessores lhe dão, José Sócrates é outra coisa...

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/antonio-jose-se ... z2yn3m4fbv


Para não esquecer!!!|


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ficará melhor assim ou assado?

https://www.youtube.com/watch?v=93LhNOEncxE


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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por Bart Simpson » 13/4/2014 18:03

Portugal - evolução da dívida pública em % do PIB

Vejam as datas dos diversos governos desde 2000 e o despesismo eleitoral que fizeram na ânsia de segurar os tachos e alimentar o partido em vez de pegar o touro pelos cornos ...
 
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por Bart Simpson » 13/4/2014 17:54

Canalhíada

I

As sarnas de barões todos inchados
Eleitos pela plebe lusitana
Que agora se encontram instalados
Fazendo o que lhes dá na real gana
Nos seus poleiros bem engalanados,
Mais do que permite a decência humana,
Olvidam-se do quanto proclamaram
Em campanhas com que nos enganaram!

II
E também as jogadas habilidosas
Daqueles tais que foram dilatando
Contas bancárias ignominiosas,
Do Minho ao Algarve tudo devastando,
Guardam para si as coisas valiosas
Desprezam quem de fome vai chorando!
Gritando levarei, se tiver arte,
Esta falta de vergonha a toda a parte!

III
Falem da crise grega todo o ano!
E das aflições que à Europa deram;
Calem-se aqueles que por engano
Votaram no refugo que elegeram!
Que a mim mete-me nojo o peito ufano
De crápulas que só enriqueceram
Com a prática de trafulhice tanta
Que andarem à solta só me espanta..

IV
E vós, ninfas do Coura onde eu nado
Por quem sempre senti carinho ardente
Não me deixeis agora abandonado
E concedei engenho à minha mente,
De modo a que possa, convosco ao lado,
Desmascarar de forma eloquente
Aqueles que já têm no seu gene
A besta horrível do poder perene!

Luíz Vais Sem Tostões
 
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 13/4/2014 17:15

Pois ... a culpa é do zé povo... por isso é que paga tudo :shock:

dizem aqueles que se fartaram de gozar, roubar e de dizer " Fui eu que fiz! ... para receber as honras e respectivas contrapartidas"!!!
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Re: A (des)culpa...

por eireira2 » 13/4/2014 14:10

eireira Escreveu:Com a consideração devida ao autor desconhecido, atrás, para a coisa ficar mais clara e abrangente, aquí vai...

A (des)culpa

A culpa é do pólen dos pinheiros...
Dos juízes, padres e mineiros
Dos turistas que vagueiam nas ruas
Das strippers que nunca se põem nuas...

Mas sobretudo do socras ...já cá está há luas!...

Da encefalopatia espongiforme bovina
Do Júlio de Matos, do João e da Catarina
A culpa é dos frangos que têm HN1
E dos pobres que já não têm nenhum...

Mas sobretudo do socras ... decretou o jejum!...

A culpa é das prostitutas que não pagam impostos
Que deviam ser pagos também pelos mortos
A culpa é dos reformados e desempregados
Cambada de malandros feios, excomungados...

Mas sobretudo do socras ... mal dos nossos pecados!...

A culpa é dos que têm uma vida sã
E da ociosa Eva que comeu a maçã
A culpa é do Eusébio que já não joga a bola
E daqueles que não batem bem da tola...

Mas sobretudo do socras ... vai de charola!...

A culpa é dos putos da casa Pia
Que mentem de noite e de dia
A culpa é dos traidores que emigram
E dos patriotas que ficam e mendigam...

Mas sobretudo do socras ... todos os males se ligam!...

A culpa é do partido socialista
E de todos aqueles nesta ou noutra lista
Que nele votam ou não mandam abaixo
E sobretudo do socras...e Portugal de alto a baixo...
Mas nunca será desta gente ... bota-abaixo!...

(autor desconhecido e descoberto)
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 13/4/2014 12:36

Já agora, pagas quanto mesmo pelos comentários do socras? Segundo sei ele está a custo 0 (Zero), e o sarmento, que pertenceu a um governo que descambou em disparates, é igual? Esse não interessa não é? O socras é que vos está atravessado, temos pena. Por mim pode e deve ficar e não é um menino como o jrs que o vai incomodar, até porque é um jornalista pouco inteligente diga-se de passagem. Resumindo, aguentem-se à bronca como bons democratas, como eu faço com esta cambada bafienta que nos governa e com os jornalistas e comentadores que andam com eles ao colo, é a vida.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por TTM62 » 13/4/2014 12:13

Não poderia estar mais de acordo com o que acima li. É vulgar neste país apelidar de fascistas e saudosistas todos aqueles não votam nos partidos ditos de esquerda, que pensam por sua cabeça, não servem interesses corporativos nem pensam viver à custa do estado e dos outros. Quanto aos jornalistas, estamos conversados, os que não forem alinhados com os pensantes vaidosos superiores esquerdistas, carecem de valor jornalístico. Sem mais comentários!
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por Opcard33 » 13/4/2014 9:40

Vai para três semanas, José Rodrigues dos Santos entrevistou, julgo que pela primeira vez, José Sócrates no programa semanal que este mantém na RTP (e que os contribuintes que nunca vêem aquilo pagam). De acordo com o que li (pertenço ao grupo de contribuintes que ignoram, e financiam, aquilo), Rodrigues dos Santos, sendo um jornalista e não um serviçal prestável, aproveitou a oportunidade para questionar o Eng. Sócrates acerca da "reestruturação" da dívida, que em 2011 este achava trágica e agora acha fundamental.

Como acontece sempre que o contrariam, e sobretudo sempre que é contrariado por si próprio, o Eng. Sócrates não apreciou o desplante. Durante o programa, mostrou-se desnorteado. Depois do programa, mandou os seus súbditos na imprensa e nas "redes sociais" denunciarem a falta de ética de Rodrigues dos Santos, e se entendermos por "ética" a subserviência de tantos portugueses a certos poderosos, o argumento não era descabido. Rodrigues dos Santos, normalmente educado, respondeu através do Facebook. A coisa passou.
No último domingo, repetiu-se o encontro e, desta vez, foi o Eng. Sócrates a aproveitá-lo para acusar Rodrigues dos Santos de ser o advogado do diabo, de carecer de inteligência e de papaguear (cito) ideias de outros. Rodrigues dos Santos deixou-o falar e, no fim, apenas acrescentou o seguinte: "Registo o insulto, mas não vou responder." Se eu tivesse visto o momento em "directo", teria ouvido a bofetada ecoar no país profundo. Já o país superficial, leia-se novamente o da opinião publicada e das "redes sociais", preferiu destacar a lição do grande estadista ao aprendiz de jornalismo, enfim reduzido à sua insignificância pela sofisticada verve do popular "engenheiro".
Vamos por partes. Em primeiro lugar, a lendária verve demorou quinze dias a amanhar uma resposta, para cúmulo uma resposta tão brilhante quanto se esperaria da personagem em causa. Entretanto, o pormenor da "reestruturação" terrível versus "reestruturação" maravilhosa continuou por explicar.
Em segundo lugar, é fascinante notar que o tipo de gente que, por ordens expressas ou iniciativa pessoal, apareceu a caluniar o "desrespeito" de Rodrigues dos Santos pela excelsa figura do Eng. Sócrates é o mesmo tipo de gente que anda por aí a ofender - com indiscutível direito e discutíveis razões - os governantes e o Presidente da República. Nos meios adequados, o exercício é considerado corajoso e fundamental.

Em terceiro lugar, talvez valha a pena lembrar a ligeira diferença de critérios. Há tempos, o Eng. Sócrates concedeu uma entrevista ao Expresso na qual insultava com à-vontade diversos políticos nacionais e estrangeiros incapazes de se defender ali. Pelos vistos, isso é frontalidade. Pedir ao Eng. Sócrates para comentar as próprias afirmações é um escândalo. Fica registado.
Em quarto lugar, dá gosto ver o empenho da classe jornalística, sempre tão corporativa, em ignorar o ataque sofrido por Rodrigues dos Santos. Aconselha-se que este não leve a atitude a peito: se o perpetrador tivesse sido alguém da "direita", o "pivô" seria hoje um símbolo da resistência ao "fascismo" - com direito a homenagem nas comemorações de "Abril".
Por fim, todo o episódio prova que, após 40 anos a fingir remover Portugal do atraso, não se consegue remover o atraso de Portugal.
Quarta-feira, 9 de Abril
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por sanchobeti » 8/4/2014 15:09

Caro Tavaver
O senhor deve ser um ancião!!!hEhEh :D
Graças a Deus já andamos por cá há sete décadas!
Sabemos bem a nossa Historia mesmo antes de 1910.
E embora digam que não,a história repete-se!às vezes,parece copiada a papel vegetal
Contudo vocemeçê deveria argumentar os seus comentários,como, com razão, os nossos administradores pedem, quando analisamos os titulos.Não pretendo ofender ninguém e tb não me sinto ofendido.
Abraço :clap:
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por tava3 » 8/4/2014 12:58

Eu por vezes penso que estou num fórum de miúdos, sinceramente. Ao fim de 3 anos com um governo que é uma fraude, com o país a saque ainda andam com a essa cassete? Depois falam em justiça divina, enfim.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mcarvalho » 8/4/2014 12:07

A grande maioria das informações aqui postadas têm identificadas as fontes. Se são boatos há que julgar as fontes.!

O Caldeirão de Bolsa é um fórum de bolsa e generalista

O Comportamento Bolsista é influencienciado por multiplos factores, nomeadamente a postura dos políticos

Por tudo isto, quer este quer outros temas , fazem todo o sentido neste fórum .. na minha opinião



Esta polémica, atendendo ao número excepcional de visitas nestes dois dias , teve o benefício de recordar e alertar ainda mais para a conduta deste "indíviduo " .

Cada um que faça o seu juízo.



Ps. Admira-me o prurido de um ou outro, ser só em relação a este tópico
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por Opcard33 » 8/4/2014 9:28

mmrmm Escreveu:Caros utilizadores do Fórum,

Assumo a paternidade do texto que enviei aos moderadores do fórum, publicado pelo Ulisses, e só me arrependo de não o ter feito logo de forma aberta a todo o fórum. Fui injusto para com posts que tratam, não da questão em si do tópico, mas outras paralelas, mais de acordo com os propósitos e finalidades deste espaço. Lamento que a estrutura semântico-sintáctica da MP que enviei não tenha sido a mais feliz uma vez que pragmaticamente não surtiu o efeito desejado. Antes de sintetizar o que escrevi farei uma única declaração de interesses: sou de facto um (entre muitos) herdeiro do legado socrático, não o do título deste tópico, mas do filósofo ateniense do século V a.C., cuja maior lição foi «mais vale sofrer o mal do que o praticar», máxima expressa pouco antes de morrer, que se encontra no livro Críton de Platão. Assim passo a sintetizar os principais argumentos que justificam a minha conclusão dos perigos em que encerra o debate que este tópico encerra:

1.º Escrevi e mantenho que o fórum se deveria circunscrever a matérias de âmbito económico-financeiras, apenas podendo sair desta esfera para observar as implicações que estas têm na realidade concreta. Não defendo nada que não esteja no estatuto editorial do jornal onde o fórum está sediado que logo no ponto um afirma: “O Jornal de Negócios é um projecto profissional de informação económica, empresarial e financeira e da generalidade de acontecimentos que directamente influenciem aquelas áreas. (…)” (http://www.jornaldenegocios.pt/instituc ... orial.html).

2.º Existem espaços de «lazer» dentro do fórum que tem o seu lugar enquanto serviço lúdico como os off-topic. Mas, pelo que vi até agora no meu curto tempo como utilizador, são inócuos, não ofendendo ninguém, permitindo um ambiente de partilha descontraída de outras experiências e vivências além do tema central.

3.º É seguramente interessante que se discuta a política económico-financeira das duas legislaturas anteriores à actual, no tempo mais directamente responsáveis pela situação que obrigou a um pedido de resgate financeiro. A experiência e conhecimentos de muitos dos utilizadores será uma mais valia para o aprofundar da questão. Mas também aqui apelo a uma visão mais larga no sentido de se aprofundar a questão e ver outros (errados) caminhos que contribuíram para a situação actual. Dou como exemplo algo que pouco se fala: o tratado de adesão à então CEE e repare-se nas cedências permitidas no que diz respeito ao sector primário e secundário da economia. Como «experiência controlo» temos o caso da Espanha que assinando no mesmo dia o mesmo tratado, a negociação que empreendeu então com a Europa foi-lhes muito mais proveitosa.

4.º Sou frontalmente contra que se aproveite esta discussão para discutir pessoas e não ideias políticas a partir de factos demonstráveis. Vivemos num país que espera eternamente um qualquer D. Sebastião e enquanto não nos capacitarmos que a resposta aos nossos problemas está em nós, nas nossas ideias e das acções que daí resultem, e não num homem providencial que há-de vir, nunca teremos qualquer forma de desenvolvimento sustentado. Assim, a favor ou contra, movidos por ódios ou paixões, procuramos culpados e inocentes, e não discutimos o problema e consequentemente a sua solução. Lembro Eleanor Roosevelt: “Grandes mentes discutem ideias, mentes medianas discutem acontecimentos, mentes pequenas discutem pessoas."

5.º Levantar, retransmitir e difundir infundadas suspeitas, através do rumor, boato ou insinuação sobre um indivíduo não é próprio de um Estado de Direito próprio de uma Democracia, mas antes de regímenes fascistas onde não são facultadas todas as garantias de defesa a um indivíduo, e onde a insinuação, o rumor, a denuncia, são armas privilegiadas da sua pseudo-justiça. Ouvi uma história, supostamente verídica, onde uma mulher confessou a um padre ter lançado boatos sobre uma qualquer pessoa. Como penitência o padre ordenou que num dia de muito vento fosse ao sítio mais alto do monte da terra, com um saco carregado de folhas e as lança-se, a seguir deveria apanhá-las todas. Um tempo depois a mulher foi ter com o Padre dizendo-lhe que apenas conseguiu executar a primeira parte da tarefa uma vez que depois não conseguiu apanhar uma única folhar atirada ao vento, ao que o Padre lhe respondeu que o mesmo se passa com os boatos: são de muito fácil/rápida propagação mas de muito difícil ou impossível extinção.

6.º Se alguém tem provas concretas de crimes previstos no código civil tem por obrigação entregar as mesmas na PGR e pedir a abertura de um processo. Pode até pedir para se constituir como consultor do processo para o melhor o acompanhar, no interior de um segredo de justiça que deveria funcionar enquanto as investigações decorrem. O que não pode, nem deve é fazer circular as mesmas no espaço público incitando a uma justiça popular, e coarctando as hipóteses de defesa da pessoa. Uma das bases do estado de direito é que ninguém é culpado até prova encontrada, e julgada por quem de direito, em contrário.

7.º Liberdade de expressão não é dizer tudo aquilo que pensamos, mas pensarmos em tudo aquilo que queremos dizer.

Como não concordo com o tópico pelas razões aduzidas, resta-me fazer a única forma de censura compatível com um espírito democrático que procuro ter: não mais o abrirei.

Grato pela atenção dispensada,

Manuel Maria de Magalhães




"O que caracteriza as pessoas que exibem exageradamente a sua virtude é que, quanto menos ameaçada está a fortaleza, mais guardas lhe põem."

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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por sanchobeti » 8/4/2014 9:25

Caro MMM
Não vejo aqui boatos.
Falam-se verdades que josé Socrates como 1º ministro deixou que se praticassem,logo responsavel.
Portugal viveu entre 2008 e 2011 um período dominado por grupos de interesse(polvo), que dominaram os medias e toda a informação,que muitos de nós sentimos na pele ....nossa,não na de outros.
Foi verdade que nesse periodo,Portugal viveu o caos económico e sobretudo financeiro que ainda hoje nos sacrifica a todos.
Quando alguém se arroga o direito ser espirito democrático, fico preplexo, como pode julgar os outros!;quem nos julga são realmente os outros e para os crentes como eu será Deus e não os homens.
No nosso comportamento como cidadãos e em Estado de Direito o Juís julga-nos,mas nem sempre consegue fazê-lo honestamente.
José Socrates e outros, para bem de Portugal, deve ser julgado pelo "desvario" económico que se permitiu.
Ah! E é muito importante que os juízes o possam fazer honestamente,sempre com a máxima:nimguèm está acima da lei,mesmo que para isso se tenha que desrespeitar aquelas(não democráticas) que anulam a "mássima".
saudações cordiais
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por Valete » 8/4/2014 7:53

Manuel Maria de Magalhães, apresento-te a internet.
In God we trust, all others bring data.
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Re: José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!

por mmrmm » 8/4/2014 2:50

Caros utilizadores do Fórum,

Assumo a paternidade do texto que enviei aos moderadores do fórum, publicado pelo Ulisses, e só me arrependo de não o ter feito logo de forma aberta a todo o fórum. Fui injusto para com posts que tratam, não da questão em si do tópico, mas outras paralelas, mais de acordo com os propósitos e finalidades deste espaço. Lamento que a estrutura semântico-sintáctica da MP que enviei não tenha sido a mais feliz uma vez que pragmaticamente não surtiu o efeito desejado. Antes de sintetizar o que escrevi farei uma única declaração de interesses: sou de facto um (entre muitos) herdeiro do legado socrático, não o do título deste tópico, mas do filósofo ateniense do século V a.C., cuja maior lição foi «mais vale sofrer o mal do que o praticar», máxima expressa pouco antes de morrer, que se encontra no livro Críton de Platão. Assim passo a sintetizar os principais argumentos que justificam a minha conclusão dos perigos em que encerra o debate que este tópico encerra:

1.º Escrevi e mantenho que o fórum se deveria circunscrever a matérias de âmbito económico-financeiras, apenas podendo sair desta esfera para observar as implicações que estas têm na realidade concreta. Não defendo nada que não esteja no estatuto editorial do jornal onde o fórum está sediado que logo no ponto um afirma: “O Jornal de Negócios é um projecto profissional de informação económica, empresarial e financeira e da generalidade de acontecimentos que directamente influenciem aquelas áreas. (…)” (http://www.jornaldenegocios.pt/instituc ... orial.html).

2.º Existem espaços de «lazer» dentro do fórum que tem o seu lugar enquanto serviço lúdico como os off-topic. Mas, pelo que vi até agora no meu curto tempo como utilizador, são inócuos, não ofendendo ninguém, permitindo um ambiente de partilha descontraída de outras experiências e vivências além do tema central.

3.º É seguramente interessante que se discuta a política económico-financeira das duas legislaturas anteriores à actual, no tempo mais directamente responsáveis pela situação que obrigou a um pedido de resgate financeiro. A experiência e conhecimentos de muitos dos utilizadores será uma mais valia para o aprofundar da questão. Mas também aqui apelo a uma visão mais larga no sentido de se aprofundar a questão e ver outros (errados) caminhos que contribuíram para a situação actual. Dou como exemplo algo que pouco se fala: o tratado de adesão à então CEE e repare-se nas cedências permitidas no que diz respeito ao sector primário e secundário da economia. Como «experiência controlo» temos o caso da Espanha que assinando no mesmo dia o mesmo tratado, a negociação que empreendeu então com a Europa foi-lhes muito mais proveitosa.

4.º Sou frontalmente contra que se aproveite esta discussão para discutir pessoas e não ideias políticas a partir de factos demonstráveis. Vivemos num país que espera eternamente um qualquer D. Sebastião e enquanto não nos capacitarmos que a resposta aos nossos problemas está em nós, nas nossas ideias e das acções que daí resultem, e não num homem providencial que há-de vir, nunca teremos qualquer forma de desenvolvimento sustentado. Assim, a favor ou contra, movidos por ódios ou paixões, procuramos culpados e inocentes, e não discutimos o problema e consequentemente a sua solução. Lembro Eleanor Roosevelt: “Grandes mentes discutem ideias, mentes medianas discutem acontecimentos, mentes pequenas discutem pessoas."

5.º Levantar, retransmitir e difundir infundadas suspeitas, através do rumor, boato ou insinuação sobre um indivíduo não é próprio de um Estado de Direito próprio de uma Democracia, mas antes de regímenes fascistas onde não são facultadas todas as garantias de defesa a um indivíduo, e onde a insinuação, o rumor, a denuncia, são armas privilegiadas da sua pseudo-justiça. Ouvi uma história, supostamente verídica, onde uma mulher confessou a um padre ter lançado boatos sobre uma qualquer pessoa. Como penitência o padre ordenou que num dia de muito vento fosse ao sítio mais alto do monte da terra, com um saco carregado de folhas e as lança-se, a seguir deveria apanhá-las todas. Um tempo depois a mulher foi ter com o Padre dizendo-lhe que apenas conseguiu executar a primeira parte da tarefa uma vez que depois não conseguiu apanhar uma única folhar atirada ao vento, ao que o Padre lhe respondeu que o mesmo se passa com os boatos: são de muito fácil/rápida propagação mas de muito difícil ou impossível extinção.

6.º Se alguém tem provas concretas de crimes previstos no código civil tem por obrigação entregar as mesmas na PGR e pedir a abertura de um processo. Pode até pedir para se constituir como consultor do processo para o melhor o acompanhar, no interior de um segredo de justiça que deveria funcionar enquanto as investigações decorrem. O que não pode, nem deve é fazer circular as mesmas no espaço público incitando a uma justiça popular, e coarctando as hipóteses de defesa da pessoa. Uma das bases do estado de direito é que ninguém é culpado até prova encontrada, e julgada por quem de direito, em contrário.

7.º Liberdade de expressão não é dizer tudo aquilo que pensamos, mas pensarmos em tudo aquilo que queremos dizer.

Como não concordo com o tópico pelas razões aduzidas, resta-me fazer a única forma de censura compatível com um espírito democrático que procuro ter: não mais o abrirei.

Grato pela atenção dispensada,

Manuel Maria de Magalhães
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Registado: 27/2/2014 20:36

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