Ao minuto: Praças europeias respiram de alívio, indiferentes a possível violação de cessar-fogo

[djovarius]

Boas,

Esta questão é muito interessante e revela até as mudanças na esfera financeira global.
Historicamente, a subida dos juros refletia sempre a melhoria das condições económicas, o que era bom para as Bolsas. O Ulisses chama a atenção para tal situação e para o inverso. Descida de juros eram sinal de que as coisas não estavam bem e já as Bolsas se ressentiam. Até eram as Bolsas a liderar o caminho.
O grande caso de que muitos se lembram é o da bolha do Nasdaq em 2000 - já depois de começar o estouro é que a Reserva Federal decide aliviar a política monetária. Mesmo assim, as quedas só pararam em Outubro de 2002 com duplo fundo em Marco de 2003.
Mas o que ocorre atualmente na sequela da crise Lehman Brothers / sub-prime, 2007/08 é algo que merece uma abordagem alternativa.
A FED não consegue usar a baixa dos juros para combater a crise pois eles estão praticamente a zero. Nova ideia: programas de estimulo, como os programas QE.
Criação de novas bolhas pode ser a consequência, daí que surge a ideia de reduzir o volume dos programas, gradualmente, até à sua extinção.
A questão é: funcionam os programas em causa como uma espécie de baixa de juros, quando não há mais juros para baixar ?
Se assim é, funciona a redução do programa como uma espécie de subida de juros, quando eles continuam a zero ?
Se assim for, haverá margem para subida dos juros reais num futuro próximo ?
E se não houver essa margem, ou se for pequena, a próxima recessão (há sempre uma próxima) será novamente combatida com programas tipo QE, por não haver juros para descer ??
Nesse caso, estarão os mercados definitivamente "viciados" em programas dessa natureza, não conseguindo "viver" sem eles ?

Creio que estas são as questões que devemos colocar, pois estamos num "território" ainda não explorado. As políticas convencionais iam funcionando, melhor ou pior, pelo menos assim foi durante décadas, mas a presente situação é muito mais complexa. Não há respostas seguras sobre se devia ter sido assim ou assado. Ainda teremos de esperar por conclusões.

Abraço

dj

[paulo_pires_berger]

Uma ligeira correção.
Quando falei em perdei, foi no par eurodolar, e que por uns estudos que fiz, estava convicto na subida, e assim fiz.Na altura coloquei cem mil dolares.Correu bem.Hove um dia de um spike, assustei-me, vendi.....e comprei curto...perdi à grande.Jurei nunca mais...veremos

[paulo_pires_berger]

Questão 1:
Porque se sobem juros ?

3 razoes, 1 boa, 2 más

1-Porque temos inflação e é uma maneira de a combater

2-Para evitar fuga de capitais (paises com moeda própria)

3-Para arrefecer uma economia e evitar hiperinflação (identico à 1)

Para as bolsas, para as empresas, no contexto actual, será bom.Inflação, significa mais vendas, preços mais altos.Comparemos com o caso do Japão (deflação).
Claro que o preço do dinheiro sobe, MAS...
Quem vai ganhar mais serão os bancos.

No caso actual, significa regressar à normalidade.Por isso é bom.

Mas cuidado...eu sei que vem ai uma avalanche de euros por parte do BCE, isto para puxar pela inflação.

Eu já perdi muito dinheiro, por ser parvo (sabia qual a onda, mas por olhar muito para gráficos, deu asneira), mas estou 100% convicto que teremos o eurodolar a descer, pelo menos até 1,30, isto se não for até 1,20 (em 1 a 2 anos).
Caso contrário a economia da zona euro explodia, ou seja, tornava-se semelhante`ao Japão.

Se eu tivesse tomates no sitio, punha 1 milhão de euros curtos no par e ia de férias, e regressava daqui a 1 ano.Atenção, isto é a minha posição !!

[Eurouro]

Voltando a tocar no efeito dos juros sobre os mercados mundiais.

Uma vez que o comportamento da Fed mudou ao não subir juros no inicio do bull market com receio do próprio efeito. Foi a própria descida que suportou o bull de Março2009 inundando o mundo de dólares. Passando o dólar de facto a valer mais com o tempo, veja-se por exemplo o par eur/usd que tem feito máximos cada vez menores desde 2007. O dólar aprecia-se e vai continuar a valorizar à medida que o mundo melhora.
De facto, os mercados não reagem de forma perfeita a todas as causas e nada se repete em termos de movimentos. Sendo assim, é perfeitamente não descabido começar a pensar no efeito Dzoz, em que a unicidade é lei válida nas negociações em termos de trading. Por quanto existe um efeito de distribuição de recursos cada vez que os bancos centrais tentam minimizar os custos interbancários.
6 a 9 meses antes de algum efeito macro que esteja presente e que possa vir a afectar em baixa os mercados, mas que não seja do conhecimento do trader implica um estudo aprofundado das politicas monetárias teoricamente no sistema.
Em principio será no inicio de 2015 que a Fed deve subir juros, então 6 a 9 meses antes devemos assistir a uma correcção que durará algumas semanas e que demorará alguns meses a recuperar até o mercado reflectir o emprego nos EUA. Mas de facto quando a Fed na prática subir juros de referência vai assistir-se ao que o Ulisses referiu (mercados a subir e juros a subir) por quanto e não de outra maneira existir ou se der a correcção devida 6 a 9 meses antes desse efeito macro e significante em termos fluxos de capital.

No mínimo o SP500 deverá aproximar-se dos máximos de 2007. No mínimo!!!

[JDMP]

Ulisses refiro-me à seguinte afirmação "Nos últimos 20 anos, normalmente, a primeira reacção está em linha com a teoria económica - anúncios de subidas de taxas de juro fazem os mercados cair nas primeiras semanas e anúncios de cortes de taxas fazem o mercado subir no imediato. Contudo, o que se passa nos meses seguintes é, quase sempre, o oposto."
O que julgas que se alterou para este pressuposto " A subida das taxas tem um efeito contrário e, normalmente, tem como objectivo arrefecer a economia, nomeadamente, por uma escalada inflacionista." deixa de ocorrer?

Pá , ja viste a divida , incumprimento e essas coisas chatas??

[pepe7]

Olá
Muito interessante o artigo, gostei.
Par além "Devido à gravidade da crise e ao facto de afectado muito o sistema financeiro e o continuar da crise na Europa, a FED assumiu uma postura mais defensiva e não subiu taxas"
Pelo que já li a economia dos EUA fragilidade em termos de crescimento (PIB), e sem verdadeiros sinais fortes de crescimento, dai porventura as taxas de juros estarem na casa dos "0%", apesar do o S&P no seu máximo histórico e com a Europa a dar sinais de inversão em termos de crescimento, se porventura o PIB dos EUA começar a crescer em força, e mesmo como o começar a subir as taxas de juro gradual, não ponderam os mercados dos EUA e etc, continuar a suas linhas ascendentes... Até que as taxas voltem a máximos e ai sim voltarem a baixar as mesmas ( ai sim um sinal de um novo "bear market"). Pode ser que sim, vamos aguardar...para já os gráficos não dão sinais de inversão.

[ee03146]

Parece que todo esse dinheiro que a Fed imprimiu de 85mil milhoes mes, quando chegar à economia real, vai notar-se inflação e a Fed vai no inicio de 2015 começar a subir juros. É um rastilho contra o outro antes de chegar à bomba.
Normalmente quando os bancos centrais deixam de fazer alguma coisa com receio da consequência que daí advenha, o efeito avassalador posterior deve implicar movimentos bruscos nos mercados.

as vezes gostava que existisse um botão que ao seleccionar apagava mensagens de certos membros

[Eurouro]

Parece que todo esse dinheiro que a Fed imprimiu de 85mil milhoes mes, quando chegar à economia real, vai notar-se inflação e a Fed vai no inicio de 2015 começar a subir juros. É um rastilho contra o outro antes de chegar à bomba.
Normalmente quando os bancos centrais deixam de fazer alguma coisa com receio da consequência que daí advenha, o efeito avassalador posterior deve implicar movimentos bruscos nos mercados.

[nmprc]

Na minha opinião, a descida das taxas de juro nos EUA teve como objectivo segurar a economia, e segurou... segurou, mas não a fez crescer... o crescimento sustentado começou a verificar-se no 2º semestre do ano passado, daí vir agora o anuncio do aumento das taxas lá para 2015... até lá...

[Bart Simpson]

Vivemos tempos únicos com juros na casa dos 0%, com a FED a imprimir dólares ao ritmo da chuva do último Inverno português e com o anúncio da subida de juros a chegar 5 anos depois das subidas no mercado de acções.

Parabéns pelo artigo ...

Pois a compra de 1 Trilião por ano de MBs dando um excesso de liquidez ao mercado potenciou enormemente o efeito de taxas baixas. Era impossível o mercado cair com esta conjugação.
A resposta de 1 milhão é saber agora como vai reagir o mercado à secagem de liquidez e ao aumento dos juros, penso eu de que ...

[Ulisses Pereira]

AmigosdaBolsa, desculpa não estar mesmo a entender a tua questão... Em relação à primeira afirmação que citaste, ela tem-se verificado nos últimos 20 anos e diz respeito à reacção dos mercados ao anúncio das subidas de taxas. A segunda afirmação é a justificação para a subida de taxas.

Um abraço,
Ulisses

[AmigosdaBolsa]

Ulisses refiro-me à seguinte afirmação "Nos últimos 20 anos, normalmente, a primeira reacção está em linha com a teoria económica - anúncios de subidas de taxas de juro fazem os mercados cair nas primeiras semanas e anúncios de cortes de taxas fazem o mercado subir no imediato. Contudo, o que se passa nos meses seguintes é, quase sempre, o oposto."
O que julgas que se alterou para este pressuposto " A subida das taxas tem um efeito contrário e, normalmente, tem como objectivo arrefecer a economia, nomeadamente, por uma escalada inflacionista." deixa de ocorrer?

[Ulisses Pereira]

A única coisa que até aqui se alterou foi o comportamento da FED que normalmente começa a subir taxas numa fase inicial do "Bull Market". E, tal como refiro no artigo, creio que não o fez por receio da gravidade da crise e pelo agravar da situação da dívida pública europeia.

Um abraço,
Ulisses

[Eurouro]

A questão é que o mercado ainda não descontou uma verdadeira subida de juros que fará apreciar o dólar e consolidar os índices dos EUA.
Os mercados não reagem às noticias sempre da mesma maneira, isso inclui anúncio de subida/descida de juros pelos bancos centrais.

Uma subida dos juros ou descida pode fazer descer os mercados por meses. Bem como o contrário. Não há uma regra verdadeira na prática, embora a teoria diga outra coisa.

De facto quando o mercado quiser descontar a subida de juros pela FED, então o dólar apreciar-se-á. Se a Fed fizer a primeira subida de 0,25% para 0,5% no inicio de 2015 os mercados devem reagir em baixa muito antes disso (entre 6 a 9 meses antes).

[AmigosdaBolsa]

Mais um artigo interessante.
Realmente tudo o que fui lendo sempre me indicou o contrário, que até faz sentido. Subida das taxas de juro mais apetecíveis os depósitos a prazo e obrigações.
Mas o que dizes poderá fazer também sentido, mas o que me parece é que passou a ser uma alteração de comportamento dos mercados, não?
Caso concordes (não fiz ainda análise ao passado) que existiu uma alteração de comportamento o que achas que a provocou?

[Ulisses Pereira]

Foi hoje publicado o meu novo artigo: http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... bolsa.html

Foi escrito depois de ter aberto aqui um tópico sobre o tema há uma semana atrás e que gerou um tópico com um debate interessante aqui no Caldeirão.

Um abraço,
Ulisses