"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[sadark99]

Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Minsk, a JM em 2009 valia 3 euros, hoje vale 12...

Deixo o gráfico.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, desculpa lá mas esse gráfico vindo de ti .... ..............
Então não há mais linhas de suporte? E antes dos 10,80 ? Até com mais pontos de contacto e bem mais recentes!!

PS - E já agora o porquê dessa permanente insinuação de que a ação está sobreavaliada? És Analista Fundamental ?!!!

PS2 - Penso que nem precisava de dizer isto: o Facebook valia $18 em Agosto 2012 e hoje anda há volta dos $70 ... (+- 4 vezes)... perfeitamente pacifico!

[CTT17]

ptbr13, nem eu acho que a AT é superior à AF, nem vice-versa. O que eu acho é que a AT e a AF têm que ser bem feitas. Numa AF bem feita, por exemplo, não basta investir numa empresa sólida e com boas perspectivas de crescimento. Porque se estiver sobrevaliada está-se a cometer um erro. Há que fazer as continhas e avaliá-la com números.

Um abraço,
Ulisses

Como já disse anteriormente, não tenho competência para avaliar uma empresa, mas uma forma de chegar lá (mesmo que por aproximação) poderá ser os bancos que emitem avaliações (mesmo que a credibilidade possa ser duvidosa). No caso da JM existem quase 20 ou mais avaliações, o valor médio aponta para 15,5€. Mas mais do que isto, a minha convicção é que a estratégia da JM é muito competente, os mercados da Polónia e da Colômbia foram muito bem escolhidos e os resultados têm sido muito bons (o mercado diz que não), sendo assim só posso estar confiante, ou seja, em tudo aquilo que é racional não tenho dúvidas da minha decisão, estou a pensar reforçar este mês, mas se o suporte dos 12€ não chegar não posso esconder que ficarei algo preocupado.

P.S. Acredito ainda mais na PT.

[ghorez]

E secalhar até podem ser complementares.

A nível fundamental a Cortiçeira Amorim é boa. Se juntarmos a isto o fundo que atingiu em 2008/2009 de aprox. 0,60 EUR (que repete o fundo de aprox. 0,60 EUR no crash de 2000/2002 então tínhamos boas pistas para um bom investimento. Certo?

[Ulisses Pereira]

ptbr13, nem eu acho que a AT é superior à AF, nem vice-versa. O que eu acho é que a AT e a AF têm que ser bem feitas. Numa AF bem feita, por exemplo, não basta investir numa empresa sólida e com boas perspectivas de crescimento. Porque se estiver sobrevaliada está-se a cometer um erro. Há que fazer as continhas e avaliá-la com números.

Um abraço,
Ulisses

[CTT17]

ptbr, mas a dimensão da queda pode ter a ver com a dimensão da subida anterior. e tu dirás que a dimensão da subida anterior teve a ver com a dimensão da queda anterior.

O que eu quero dizer é que se entrarmos numa de dizermos que é irracional, poderemos dizer isso de todo o mercado.

Um abraço,
Ulisses

Quem anda no mercado sabe que este é irracional (muitas vezes), mas isso não pode assustar.

Ainda ontem, o V. Bento, disse que os bancos portugueses têm um problema grave de rentabilidade, logo tendo isto como uma verdade, parece-me um alto risco apostar na banca, mesmo que os mercados digam o contrário. Mas não vale a pena grandes teorias sobre subidas ou descidas.

Em 2014, decidi mudar a minha estratégia (até por uma questão de tempo), ou seja, escolhi 2 alvos diferentes (PT a minha grande aposta e JM) por razões diferentes e irei manter a médio/longo prazo. E acho que estratégias deste tipo têm que ser respeitadas, assim como eu respeito qualquer estratégia (vencedora ou não). Não acho que quem aposta somente em AT possa reclamar melhores resultados do que em AF.

[Ruffus86]

ainda ha dias levei no corpo entre 12,50€ e os 12,00€, onde decidi sair.

Mas mesmo depois de levar, admito estar tentando a entrar nos 10,8€.

[Ulisses Pereira]

ptbr, mas a dimensão da queda pode ter a ver com a dimensão da subida anterior. e tu dirás que a dimensão da subida anterior teve a ver com a dimensão da queda anterior.

O que eu quero dizer é que se entrarmos numa de dizermos que é irracional, poderemos dizer isso de todo o mercado.

Um abraço,
Ulisses

[*manchini*]

Boas,

Epah, à um mês atrás disse que ia comprar a JM a 10.80€, querem ver que sempre vou ser obrigado a cumprir com a minha palavra...

Manchini

[CTT17]

Minsk, eu entendo esse ponto de vista (aliás, comum a muitos utilizadores do Caldeirão incrédulos com o desempenho da JM no último ano), mas eu deixo-te outra pergunta: E seria racional que a JM tivesse multiplicado por 6 o seu valor em Bolsa entre 2009 e 2013?

Um abraço,
Ulisses

Obviamente não é racional! No meu entender, também não é racional a dimensão da queda, mas continuo tranquilo...

[db7]

Penso que neste aliviar da crise as atenções dos investidores seguem para outras acções mais atractivas, o que poderá estar a afectar a JMT.

[Ulisses Pereira]

Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Minsk, a JM em 2009 valia 3 euros, hoje vale 12...

Deixo o gráfico.

Um abraço,
Ulisses

[all_in]

Será boa altura para entrar?

Tenho um palpite que vai subir bastante.

porque??? conheces alguém da Administração??? és Maçon e sabes destas coisas??? ouviste isso de um taxista????

[_Noah]

Tenho um palpite que vai subir bastante.

Palpite????????

Quais os argumentos de suporte????

Cumprimentos.

_Noah

[pikota]

Será boa altura para entrar?

Tenho um palpite que vai subir bastante.

[Eurouro]

A administração comprou muitas a 14,5 euros o ano passado.

[Minsk]

Minsk, eu entendo esse ponto de vista (aliás, comum a muitos utilizadores do Caldeirão incrédulos com o desempenho da JM no último ano), mas eu deixo-te outra pergunta: E seria racional que a JM tivesse multiplicado por 6 o seu valor em Bolsa entre 2009 e 2013?

Um abraço,
Ulisses

Sem dúvida que foi exagerado! Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Eu estou fora mas sinto que é uma empresa sólida de ter em carteira. Pelo valor intrínseco da mesma penso que já deverá ter corrigido para bem próximo do valor real.

[Ulisses Pereira]

Minsk, eu entendo esse ponto de vista (aliás, comum a muitos utilizadores do Caldeirão incrédulos com o desempenho da JM no último ano), mas eu deixo-te outra pergunta: E seria racional que a JM tivesse multiplicado por 6 o seu valor em Bolsa entre 2009 e 2013?

Um abraço,
Ulisses

[Minsk]

Parece-me que a JMT representa mesmo o paradoxo dos mercados. Uma empresa rentável, em crescimento e expansão e a diminuir de valor em bolsa há um ano!

Só mesmo para reforçar a idea que a lógica nem sempre impera

[CTT17]

Estou em perfeita sintonia com o Ulisses, mas acho igualmente grave que algumas pessoas (algumas que considero inteligentes e sabedores do mercado) usem expressões confrontacionais para quem investe na JM a longo prazo. Expressões tipo: "quem investe na JM é porque gosta de perder dinheiro"; "...é porque anda distraído ou gosta de andar distraído", "o colapso da JM...". É natural que este tipo de atitudes, ao fim de algum tempo, possa levar a respostas ao mesmo nível. Mais uma vez peço, respeitem todas as opiniões e serão respeitados.

[Ulisses Pereira]

alguns desses comentários têm de tudo menos inocência, e são feitos com muita intencionalidade e que de burros não têm nada… com que intencionalidade? Isso não sei nem me interessa (mas suspeito e talvez não me engane)

Centropoly, lamento mas é exactamente estas frases que não aceitamos no Caldeirão. Lamento mas não deixamos que aqui se acusem as opiniões dos outros de serem manipulatórias só porque são contrárias às nossas.

É assim que defendemos este espaço há mais de uma década e continuaremos! Por isso, usa os argumentos mas deixa estas acusações para outros fóruns. Aqui as discussões são para ser saudáveis e não queremos que alguém que deixe aqui a sua opinião tenha que ouvir outros dizer que elas são feitas com segundas intenções.

Contraria os argumentos, rebate-os. Mas deixa as acusações para outro lado.

Posts com mais acusações do género serão apagados.

[centropoly]

Gostei do teu post com argumentos. Achei completamente desajustado (e fora do espírito do Caldeirão) frases como

mais parece que vocês andam há dois dias nisto e não vêm ou não querem ver um boi disto.

ou

ainda acham que os vossos comentários mais negativos fazem sentido? Sinceramente...

Deixa isso para outros fóruns. Traz apenas os argumentos para o Caldeirão.

Apesar de estar pessimista na JM há vários meses, não venho para aqui dizer que quem está optimista não percebe nada de bolsa ou é burro...

Respeito é a palavra chave neste espaço.
Ulisses

Não entendo porque não entendes o que escrevi, eu refiro-me como é óbvio a alguns post’s daquele dia (dia de apresentação de resultados), pois até aqui eu próprio também tinha algumas dúvidas quanto à tendência da JMT devido aos rumores de eventuais resultados futuros da empresa que se tem vindo a falar há já bastante tempo e claro que fazia todo o sentido estar pessimista, ora, a partir do momento que os resultados estão à vista, esse pessimismo é logicamente no mínimo aliviado, e reafirmo que “sinceramente” não vejo qualquer sentido em certos comentários que foram postados nesse dia, é a minha opinião, pois nem fundamentados foram. (Agora veio a Ucrânia para complicar, mas se for por aí, a complicação vai ser geral e não apenas para a JMT)

E lamento teres-me interpretado mal, sobretudo lamento teres posto palavras na minha boca, pois não faz parte de mim seja em que contexto for chamar burro a quem quer que seja (não é essa a minha educação), nem de forma alguma dizer que os membros do caldeirão não entendem nada de bolsa, isso seria um insulto, muito ou pouco, todos percebem certamente um pouco que seja, o que eu quis realçar das minhas palavras para quem não entendeu, é que especialmente nesse dia com os dados reais da JMT a virem a público, alguns desses comentários têm de tudo menos inocência, e são feitos com muita intencionalidade e que de burros não têm nada… com que intencionalidade? Isso não sei nem me interessa (mas suspeito e talvez não me engane) mas só quem os postou o pode dizer, uma coisa é certa, no meu entender não é assim que aprendemos uns com os outros, que penso e acredito ser esse o verdadeiro fundamento do caldeirão, e para aprender eu aqui estou também.

Respeito mas discordo quando dizes “Traz apenas os argumentos para o Caldeirão”, porque as criticas também fazem falta e são certamente construtivas quando fundamentadas e ditas com pureza ou inocência. O caldeirão ficará com certeza mais rico de ideias.

Quanto ao respeito que referes no final, eu entendo que para se estar bem connosco próprios e com os outros, não só o respeito mas também a humildade são as palavras-chave em tudo e em todo o lado e não consigo vislumbrar nem adequar (pelo menos no contexto do meu post) uma possível falha dessa elementar qualidade, peço desculpa.

Um abraço também para ti

[joao4702]

A Jerónimo Martins cai há praticamente um ano. A Ucrânia é um mero incidente no meio de um ano de quedas.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses,

Sim e não ao mesmo tempo.

A JMT tem a sua estratégia de crescimento assente no Leste e A. Latina. logo esta turbulencia afeta e muito a estabilidade da JMT.

O que concordo é que a queda de ontem não tenha sido um ato isolado em face desses acontecimentos, mas sim uma continuação da tendencia de medio prazo.

Costuma-se dizer comprar no rumor e vender na noticia.
Será que nesta cotada é razoável dizermos comprar na noticia (rebentar da instabilidade) e deixar correr os ganhos?

Ab.

[RaposoTavares]

Serra Lapa, se este for apenas o penúltimo suporte, os riscos que rabisquei mostram-me o último: 7,8€ +-. Ainda bem que não sou um analista técnico, nem sequer um analista...
Concordo contigo: algum dia a coisa há de reverter. Vamos ver quando.

Um abraço,
Raposo Tavares

P.S.: Mas, por outro lado, quando reverter, deve ser cá um espectáculo!...

[SERRA LAPA]

Curiosamente há algumas semanas que o gráfico do PRORELATIME tinha traçado automaticamente um suporte no valor de fecho de hoje!
Algum dia tem que ser a inversão.

[Ulisses Pereira]

A Jerónimo Martins cai há praticamente um ano. A Ucrânia é um mero incidente no meio de um ano de quedas.

Um abraço,
Ulisses