Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 14/2/2014 0:38

donspiritone Escreveu:Ómega, mas tu chegas a ganhar para as comissões?!?


As comissões, para mim, não representam qualquer motivo de preocupação. Como já referi em posts anteriores, tenho conseguido alternar trades negativos com trades positivos e o saldo dos meus investimentos de curto prazo, são francamente positivos se neles incluir os CTT. Se eu conseguir 1% de valorização em cada trade diário, dá-me perfeitamente para pagar as comissões e encaixar uma margem agradável. Se for apenas de 0,5 ou 0,6%, será menos agradável, mas dará à mesma para as comissões. Depois, tenho um investimento longo no BES, que já está a dar um bom retorno, e um investimento que era para ser curto, mas está a durar mais do que eu pensava inicialmente, no CTT e que também está a gerar um bom retorno.

Como vês, não tenho grande razão para me preocupar com as comissões... :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por António Pedro » 13/2/2014 23:02

elreidom Escreveu:Obrigado pingu123.
Fixei isso porque me pareceu informação muito interessante e muito útil, e agora mencionei porque acho que pode ser importante também para ajudar às análises do António Pedro ali mais acima.


Obrigados. De facto compreendo e foi nesse sentido, daí ter referido que nada é garantido mas podem dar-nos orientações. São as mais relevantes visto não existirem melhores como se pode observar nos gráficos...claro que a validade perde-se com o tempo daí ter apresentado o gráfico mensal para sustentar o que argumentei (repete-se ao fim de 7 anos).

Abraços,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por don_spiritone » 13/2/2014 18:41

Ómega, mas tu chegas a ganhar para as comissões?!?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 13/2/2014 17:26

Devia era ter reforçado no BES em vez de me meter na Sonae... o trade estaria a ser bem mais lucrativo... :oh:

Já coloquei uma ordem de venda a 1,236. Vamos ver se até ao final da sessão ainda lá vai... :roll:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 13/2/2014 15:54

Ómega Escreveu:Ontem, vendi-as a 1,243. Hoje, tenho lá uma ordem de compra a 1,222. Será que ainda hoje lá vão? É o que vamos ver... :roll:

* Já foram, mas a minha ordem não foi executada... :?


Tive que anular a ordem e ir ao vendedor. Compra a 1,226. Agora já pode subir... :mrgreen:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 13/2/2014 15:23

Ontem, vendi-as a 1,243. Hoje, tenho lá uma ordem de compra a 1,222. Será que ainda hoje lá vão? É o que vamos ver... :roll:

* Já foram, mas a minha ordem não foi executada... :?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Heisenberg » 13/2/2014 11:32

Obrigado pingu123.
Fixei isso porque me pareceu informação muito interessante e muito útil, e agora mencionei porque acho que pode ser importante também para ajudar às análises do António Pedro ali mais acima.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por pingu123 » 13/2/2014 11:23

elreidom Escreveu:
Já aqui alguém mencionou que os estudos demonstram que as resistências e suportes têm validade até quatro anos de distância, e que mais atrás do que isso não há qualquer prova de que elas têm alguma influência na evolução das cotações. Não sei que estudos são e não me lembro quem o disse, mas tenho a ideia que foi um dos membros do fórum que considero demonstrar aqui bastantes conhecimentos de análise técnica. Alguém que confirme ou desminta.


Sim, há estudos que demonstram que as cotações dos últimos 4 anos têm influência na cotação atual. Para cotações com mais de 4 anos, os mesmos estudos são inconclusivos. Escrevi sobre isso aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=70316&p=1085030&hilit=hurst#p1085030

Como o Ulisses referiu na altura, há sempre alguns eventos que influenciam sempre as cotações, por muito antigos que sejam, como por exemplo um máximo ou um mínimo históricos.

Abr.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Heisenberg » 13/2/2014 1:22

António Pedro Escreveu:Não havendo referências temos de olhar para trás....analisar em todos os espaços temporais e ver "the big picture", pode-nos dar algumas orientações de um possível comportamento, o que não é garantido obviamente, mas está lá, veja-se em 1998-2000 e 2006-2007.

Pois claro que nada é certo, principalmente neste "jogo", mas ainda assim as resistência que assinalo com a figura geométrica, funcionou como resistência e suporte entre outubro de 2006 e março de 2007. Junto também o gráfico mensal para que se veja 1998 e 2000...e 6 anos depois teve algum efeito. Abaixo deste valor não vejo nada de mais relevante, só isso, o que não quer dizer que se forme uma resistência como dizem dos 1,25€....para isso vamos esperar se depois de ultrapassado este valor irá funcionar como suporte!


Já aqui alguém mencionou que os estudos demonstram que as resistências e suportes têm validade até quatro anos de distância, e que mais atrás do que isso não há qualquer prova de que elas têm alguma influência na evolução das cotações. Não sei que estudos são e não me lembro quem o disse, mas tenho a ideia que foi um dos membros do fórum que considero demonstrar aqui bastantes conhecimentos de análise técnica. Alguém que confirme ou desminta.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por António Pedro » 12/2/2014 20:50

Raposo Tavares Escreveu:Uma resistência de 2006 e outra de 2007 podem não ser, sete anos volvidos, muito relevantes... Faço notar que à vinda, a descer, não chegaram a ser suportes que alguém conseguisse descortinar. Por outro lado, as velinhas não estão feias e ainda vai haver uma publicação de resultados daqui por quase um mês.
Não gosto do volume. Seria melhor que fosse mais expressivo.
Outra visão da mesma realidade pode ser consubstanciada por um discurso que sei ser ainda falacioso:
A cotação está a subir mesmo que ainda com pouco volume.
Quando o sentimento Bullish assentar de estaca o volume vai aumentar e a ação atira-se para os dois euros.
De qualquer forma, ninguém pode dizer que o volume de negociação desta cotada tenha baixado nos últimos dois anos...


Eu estou otimista.

Um abraço,
Raposo.


Não havendo referências temos de olhar para trás....analisar em todos os espaços temporais e ver "the big picture", pode-nos dar algumas orientações de um possível comportamento, o que não é garantido obviamente, mas está lá, veja-se em 1998-2000 e 2006-2007.

Pois claro que nada é certo, principalmente neste "jogo", mas ainda assim as resistência que assinalo com a figura geométrica, funcionou como resistência e suporte entre outubro de 2006 e março de 2007. Junto também o gráfico mensal para que se veja 1998 e 2000...e 6 anos depois teve algum efeito. Abaixo deste valor não vejo nada de mais relevante, só isso, o que não quer dizer que se forme uma resistência como dizem dos 1,25€....para isso vamos esperar se depois de ultrapassado este valor irá funcionar como suporte!

Também estou optimista.

Um abraço,
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 12/2/2014 16:36

fitas Escreveu:Agora tudo no verde, esta cotada é capaz de apanhar força para os 1,25 €. Será? :-"


Está um pouco difícil... existe muita venda nos 1,248, 1,249 e 1,25. Se eles caírem, acredito que sim... até lá é capaz de andar a lateralizar de volta dos atuais valores... :-k
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por fitas » 12/2/2014 16:12

Ómega Escreveu:Num investimento de curto prazo, entrei ontem na Sonae a 1,232, como se pode ler num post meu no tópico da JMartins. Ao constatar alguma dificuldade em sustentar a ligeira subida, decidi sair e vendi-as há pouco a 1,243. Foi um trade curtíssimo mas que deu para recuperar positivamente algumas perdas que tinha tido num trade na JMartins. Pelos gráficos que postaram, já vi que existe uma resistência nos 1,25, pelo que vou esperar para ver se mostra força para a ultrapassar. Para já, fico líquido... :wink: :-k


Boas.

Agora tudo no verde, esta cotada é capaz de apanhar força para os 1,25 €. Será? :-"

Tem aspecto disso.

Força....

BN

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ómega » 12/2/2014 11:43

Num investimento de curto prazo, entrei ontem na Sonae a 1,232, como se pode ler num post meu no tópico da JMartins. Ao constatar alguma dificuldade em sustentar a ligeira subida, decidi sair e vendi-as há pouco a 1,243. Foi um trade curtíssimo mas que deu para recuperar positivamente algumas perdas que tinha tido num trade na JMartins. Pelos gráficos que postaram, já vi que existe uma resistência nos 1,25, pelo que vou esperar para ver se mostra força para a ultrapassar. Para já, fico líquido... :wink: :-k
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por RaposoTavares » 12/2/2014 1:28

Uma resistência de 2006 e outra de 2007 podem não ser, sete anos volvidos, muito relevantes... Faço notar que à vinda, a descer, não chegaram a ser suportes que alguém conseguisse descortinar. Por outro lado, as velinhas não estão feias e ainda vai haver uma publicação de resultados daqui por quase um mês.
Não gosto do volume. Seria melhor que fosse mais expressivo.
Outra visão da mesma realidade pode ser consubstanciada por um discurso que sei ser ainda falacioso:
A cotação está a subir mesmo que ainda com pouco volume.
Quando o sentimento Bullish assentar de estaca o volume vai aumentar e a ação atira-se para os dois euros.
De qualquer forma, ninguém pode dizer que o volume de negociação desta cotada tenha baixado nos últimos dois anos...


Eu estou otimista.

Um abraço,
Raposo.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por António Pedro » 12/2/2014 0:39

António Pedro Escreveu:
cocanegra Escreveu:Então a bolsa sobe 1,5% e a SONAE ficou quase inalterada?

Será a resistência dos 1,25€ a funcionar?


Eu vejo a próxima resistência relevante próximo dos 1,50€. Hoje fechou quase inalterada comparada com o último fecho de facto mas com um volume interessante 4,5k.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por António Pedro » 12/2/2014 0:38

cocanegra Escreveu:Então a bolsa sobe 1,5% e a SONAE ficou quase inalterada?

Será a resistência dos 1,25€ a funcionar?


A próxima resistência relevante anda pelos 1,50€. Hoje de fechou quase inalterada comparada com o último fecho de facto mas com um volume interessante 4,5k.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cocanegra » 11/2/2014 18:09

Então a bolsa sobe 1,5% e a SONAE ficou quase inalterada?

Será a resistência dos 1,25€ a funcionar?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 10/2/2014 1:48

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por sadark99 » 7/2/2014 18:13

manchini Escreveu:Boas Raposo,

Em cheio...

Manchini


Hoje descansou ... para a semana mais um "pulinho" !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MAV8 » 7/2/2014 17:25

Wofg Escreveu:Nesta plataforma a negociação da Sonae SGPS aparece-me até à 4ª casa decimal, contudo para negociar no meu banco apenas o consigo fazer até à 3ª casa decimal. Alguém sabe a razão desta diferença?


A Sonae é cotada na Euronext apenas com 3 casas decimais.

Ou esses negócios são de CFD's ou a corretora em causa casa ordens internas arredondando à 4 casa decimal. :oh:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por WofG » 7/2/2014 15:46

Nesta plataforma a negociação da Sonae SGPS aparece-me até à 4ª casa decimal, contudo para negociar no meu banco apenas o consigo fazer até à 3ª casa decimal. Alguém sabe a razão desta diferença?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por *manchini* » 6/2/2014 12:33

Boas Raposo,

Em cheio...

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por T1ag0 » 6/2/2014 1:16

Rocha28 Escreveu:
T1ag0 Escreveu:
Rocha28 Escreveu:entrei hoje nos 1,152

acho k o suporte dos 1,15 se tem aguentado dignamente, tem a LTA mesmo encostada k por um lado me da seguranca por outro assusta, mas como ainda nao foi violada mantenho me confiante, acho k apos estas correccoes do PSi podem se ter aberto oportunidades para novas subidas, stop loss apertadiho, é verdade k anda muito volatil o nosso indice no entanto, é melhor, na minha forma de ver, minimizar riscos

tambem a vela de hoje me parece algo com um breakout, nao sei se estou correto, mas pelo menos é um Engulfing Line (Bullish) essa mesma vela

aguardemoos os proximos dias


Na minha opinião esse primeiro toque não tem qualquer validade. Assim sendo, penso que a teoria diz que apenas ao terceiro toque (última sessão - e mesmo assim os dois últimos eu diria que contam como um) é que sabemos se há LTA ou não.
A questão de andar a fazer lower highs também não é muito positiva. Finalmente, embora vela de hoje seja interessante, o volume não foi nada de especial algo (pensando assim de forma rápida sobre o assunto) deverá ser bastante importante para a validade desse padrão.
De qualquer maneira penso que se o PSI andar para cima h+a boas hipóteses de ir, pelo menos, até ao 1,27.
Boa sorte com o trade.



caro T1ag0, agradeco o teu comentario, sou novo nisto de analises e criticas construtivas sao sempre bem-vindas e desejadas, ja k a minha intencao quando faço post delas aqui no forum, é de, em primeiro lugar mostrar as minhas ideias e em segundo recebr comentarios para melhorar a minha performance

gostava so k me respondesses a algumas questoes:

pra ti o primiero ponto naoo tem validade por ser uma sombra?
so e considerado breakout se o volume for bastante maior k a media?

obrigado pelos comentarios,, tenho fome de aprendizagem


Primeiro deixa-me dizer-te que também sou novato, pelo menos em relação ao tempo que gasto com os mercados. Já à vários anos que os sigo (ainda tinha idade para brincar quando comecei) mas nunca os segui mesmo muito de perto, nem mesmo hoje os faço. Mas pronto, acho que alguns conhecimentos vão sempre ficando.

Agora a minha opinião em relação ao que perguntas-te:
1. Em dez13 parece-me claramente que o preço foi suportado aquela linha. Agora o facto de ela tocar naquele ponto em Jul13 parece-me mais coincidência que outra coisa. Foi um toque completamente isolado, o preço começou a subir mas nunca mais mostrou qualquer relação com a lta (até dez13). Para além disso admito que o facto de o toque ter surgido apenas do minímo do dia (e não da abertura ou do fecho) também influência. Mas essa opinião é mais pessoal e não sei se há teoria a suportar isso.
2. Pelo que eu sei, uma engulfing bullish é uma pattern que sinaliza uma reverão de tendência, ou seja, os "bulls" ganharam o controlo aos "bears". Pois, a mim faz-me sentido que haja um forte volume que isso possa acontecer, senão não há controlo nenhum. Medir o quão superior é muito mais dificil, pois depende da ideia de cada um. Eu uso um MM50 períodos (no meu caso semanas porque prefiro gráficos semanais, mas para dias a ideia é a mesma), mas é sempre importante olhar caso a caso. Repara que nos últimos periodos em que o stock tem estado a cair, final de jan13, o volume foi relativamente alto logo a pressão vendedora até foi forte. Logo eu gostava de ver um volume consideravelmente acima da MM50, talvez uma MM20 fosse melhor neste caso particular.

Isto é mais uma opinião criada com base naquilo que eu entendo que seja o mercado do que com base em livros e teorias. Cada uma deve interpretar as questões da sua forma.
De qualquer maneira há aí pessoal com mais experiência que pode dar a opinião deles, até eu vou agora seguir o tópico um pouco para ver o que acham do meu testamento :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rocha28 » 5/2/2014 22:49

T1ag0 Escreveu:
Rocha28 Escreveu:entrei hoje nos 1,152

acho k o suporte dos 1,15 se tem aguentado dignamente, tem a LTA mesmo encostada k por um lado me da seguranca por outro assusta, mas como ainda nao foi violada mantenho me confiante, acho k apos estas correccoes do PSi podem se ter aberto oportunidades para novas subidas, stop loss apertadiho, é verdade k anda muito volatil o nosso indice no entanto, é melhor, na minha forma de ver, minimizar riscos

tambem a vela de hoje me parece algo com um breakout, nao sei se estou correto, mas pelo menos é um Engulfing Line (Bullish) essa mesma vela

aguardemoos os proximos dias


Na minha opinião esse primeiro toque não tem qualquer validade. Assim sendo, penso que a teoria diz que apenas ao terceiro toque (última sessão - e mesmo assim os dois últimos eu diria que contam como um) é que sabemos se há LTA ou não.
A questão de andar a fazer lower highs também não é muito positiva. Finalmente, embora vela de hoje seja interessante, o volume não foi nada de especial algo (pensando assim de forma rápida sobre o assunto) deverá ser bastante importante para a validade desse padrão.
De qualquer maneira penso que se o PSI andar para cima h+a boas hipóteses de ir, pelo menos, até ao 1,27.
Boa sorte com o trade.



caro T1ag0, agradeco o teu comentario, sou novo nisto de analises e criticas construtivas sao sempre bem-vindas e desejadas, ja k a minha intencao quando faço post delas aqui no forum, é de, em primeiro lugar mostrar as minhas ideias e em segundo recebr comentarios para melhorar a minha performance

gostava so k me respondesses a algumas questoes:

pra ti o primiero ponto naoo tem validade por ser uma sombra?
so e considerado breakout se o volume for bastante maior k a media?

obrigado pelos comentarios,, tenho fome de aprendizagem
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Blue Epsilon » 5/2/2014 20:32

Bom post, caro Raposo.

Quem disse que neste mundo cru e frio dos mercados, não pode haver alguma poesia?

E poesia com conteúdo.

Já agora, também estou longo na Sonae.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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