Ao minuto: Irão ataca base militar dos EUA no Qatar

[arnie]

Muito bom...não sei se dava um bom day-trader, mas acho que iria gostar!

Este tipo de leitura não é sinonimo de daytrading.

Imagina-te um swing trader (3 a 5 dias) ou até mesmo semanas.
Seguir apenas o grafico diario pode ser bastante restritivo. O fecho do dia ou de varios dias pode dizer uma coisa mas o que foi feito durante esses dias dizer outra completamente diferente.
É perfeitamente normal os preços cairem mas o "valor" estar a subir, ou seja, enquanto o grafico diario mostra lower highs, lower lows, no intraday podes ver que o "valor" (70% do range do dia) mantém-se inalterado o que indica que a queda de preços está a ser feita apenas por "old business" stops e afins e não "new business" por novas posições.

O mercado é feito de diversos time frames, negociar o nosso time frame, seja ele qual for e não olhar para os restantes é um erro crasso.
Naturalmente, como foi referido intermediate e long term não têm o menor interesse em saber onde foi o high de ontem mas como a maioria de nós aqui apenas negoceia no curto prazo, é essencial sabermos onde nos situamos em todos os time frames, monthly, weekly, daily e intraday.

[Tridion]

Muito bom...não sei se dava um bom day-trader, mas acho que iria gostar!

Obrigado, arnie!

[arnie]

Parecia mal não fazer um pequeno update depois do fecho do mercado.

O periodo "J" foi 1 tick acima do periodo "H". O periodo "K" foi 3 ticks acima do periodo "J".
O periodo "L" veio 2 ticks abaixo do period "K" e o "M" testou o low do "K".
Tudo muito exacto, tudo com muito pouca convicção.

Acabamos o dia com o high do dia feito no periodo "D" e "N".
Este tipo de high é o chamado "weak high". Será dificil quer a nivel overnight, quer a nível intraday no dia de amanhã não testarmos valores acima dos 88.75.
Logo acima temos o high de ontem nos 91.
No lado direito do 1ª grafico temos o profile de hoje. O formato do profile assemelha-se à letra "P" o que é um sinal de short covering, ou seja, sinal bearish, mas sendo uma inside bar, temos que aguardar por uma melhor definição.

Como já disse, os 82's será uma zona muito importante tal como será os lows dos periodos "L" e "M" nos 84.75.

Olhando para o 2º gráfico, de 5 min e o volume do dia no lado direito, podemos ver como o volume foi diminuto nos 82's o que indica que houve uma rejeição daqueles preços.
Temos depois 3 zonas distintas onde temos uma maior volume, nos 80's, nos 83's e nos 86's.
Podemos aliás ver no gráfico o range entre os 83's e 86's em que os preços negociaram, tendo os 82's sido rejeitados.

Estes dias rotativos não são faceis de negociar. Há que ter imensa paciencia...

[arnie]

Vamos tentar hoje fazer aqui um leitura do dia de hoje no ES (S&P mini futures).
Faltam neste preciso momento 45min para o fecho do pit e 30min para o fecho do cash. O intuito aqui é ler o que foi feito até agora.
1º que tudo o standard seria olhar para um grafico de candles/barras (1º grafico) mas pessoalmente acho por vezes que este tipo de gráfico dá-nos demasiado informação.
Até que ponto o open e o close de cada barra a nivel intraday pode ser importante para a leitura do gráfico?

Olhando agora para o 2º gráfico temos as mesmas barras de 30 minutos mas agora apenas temos o high e o low, retirei o open e o close.
É mais simples ou mais dificil a leitura?
Muuuuuuuuuuuito mais simples.

O gráfico "high low" basicamente simula um grafico "market profile" onde cada barra de 30min é exibida com uma letra (3º grafico) e cada letra é equivale a 1 tick, ou seja, a letra "A" que são os primeiros 30min da sessão tem 34 ticks (A's), ou seja, 8.5 pts.
Vamos-nos focar nesse grafico para fazer a leitura do mercado até agora.

O mercado abriu, veio 2 ticks abaixo do open e foi sempre a subir.
No 4º periodo, letra "D" quebrou em alta o 2º periodo, letra "B", por apenas 2 ticks, quebrou por apenas 1 tick o periodo "K" de ontem e encontrou ai uma forte pressão vendedora que acabou por trazer os preços bem perto dos valores de abertura.
Logo aqui, a exactidão dos testes, 1 a 2 ticks, dá-nos de imediato que para já, quem domina este mercado é o daytrader/swing trader, ou seja, curto prazo. Intermediate e long term traders não se preocupam com esta exactidão de preços.
Quem entra no mercado para as proximas semanas ou meses é-lhe indiferente entrar a 1 ticks acima do high ou 10 ticks.

No 5º periodo, letra "E" o mercado encontrou interesse comprador e o ES iniciou o que se chama de "one time framing", ou seja, o high e o low da actual barra é superior ao high e ao low da barra anterior e assim sucessivamente.

Ora sabemos que estamos numa inside bar o que por si só é um sinal de pouca definição em termos de sentimento mas olhando para o grafico intraday, para o grafico de 30min, desde o 5º periodo que estamos a subir e isso é um sinal positivo para o trader de curto prazo. O mercado está a subir e isto dá alento ao trader que está a olhar para o high do dia como target para um longo.

Existe no entanto aqui um pequeno problema.
Reparem nas 3 setas vermelhas e reparem como o periodo "H" encontrou compradores a 3 ticks do low do period "G", o period "I" encontrou compradores a 1 tick do low do periodo "H" e o periodo "J" encontrou compradores a 1 tick do periodo "I".
Isto reforça o que já dissemos anteriormente, esta exactidão nos preços é um claro que sinal que estamos sob controlo de traders de curto prazo.
Traders têm lucrado ao comprar o low do range e irão continua-lo a fazer até não funcionar mais.
Outra situação, estamos no periodo "J", faltando apenas mais 3 periodos (uma hora e meia) para o mercado fechar. A probabilidade de vermos um novo teste aos highs do dia começa a diminuir pois estando nós num mercado onde o trader de curto prazo reina, e sabendo que o daytrader vai para casa sempre sem posições, a unica maneira deste mercado testar os highs seria a entrada de um time frame superior, o intermediate trader por exemplo. Não quer dizer que isso não possa acontecer mas a probabilidade vai diminuindo à medida que nos aproximamos do fim da sessão.

Ora se estamos num mercado onde reina os traders de curto prazo isto diz-nos que os stops no sistema são todos eles pequenos. Todos sabem onde os stops estão a ser colocados. O trader que compra o mercado 1 tick acima do low do periodo anterior tem o seu stop 2 a 3 ticks abaixo pois sabe que se o low anterior não aguentar o mercado rapidamente vem por aí abaixo e isto é bastante simples de compreender pois durante 2 horas os traders compraram os lows com um intervalo de apenas 1 tick, o que quer dizer que entre os 82 e os 82.75 temos stops em cima de stops prontos para serem estoirados.
Naturalmente que o mais importante aqui é ver o que vai acontecer aquando de um teste naquela zona. Ou testamos os 82's e existe nova onda de compras que absorve todas as vendas ou simplemente tiram o tapete e trazem os preços abaixo dos 80's à procura de novo interesse comprador.

Para amanha os 82's serão deveras importantes.
Naturalmente que antes de amanhã temos a sessão overnight e aqui é sabido como os preços, por actos de magia, vai por vezes a zonas muitos especificas...

[yabadoo]

Excelentes posts do Arnie, como sempre. Obrigado

[katanga]

"Mas sendo assim tão logico, tão obvio, porque raio continuamos a fazer precisamente o contrario?"

Porque faz parte da natureza humana. Há anos li declarações de um muito conhecido gestor de patrimónios, da nossa praça ,em que ele enfatizava que para termos sucesso nos mercados temos de nos DESUMANIZAR. Temos de nos esforçar para nos libertarmos de sentimentos humanos que fazem parte de nós.

Não é fácil, mas penso que se consegue com muito treino ao longo dos anos.

[all_in]

O leilão começa nos 100k. Ninguém interessado ele desce para os 75k. O interesse continua inexistente e ele desce o bid para 50k. Continua a não haver interesse. Desce novamente, bid nos 25k e finalmente encontrou interesse nestes preços.

ele arriscou em vir cá baixo... se ninguem desse mais que 25k queria ver

ou entao era encher a sala com amigos e familiares so para a sala ficar lotada... o leiloeiro oferecia 25K... e mais ninguem oferecia acima

[atomez]

O leilão começa nos 100k. Ninguém interessado ele desce para os 75k. O interesse continua inexistente e ele desce o bid para 50k. Continua a não haver interesse. Desce novamente, bid nos 25k e finalmente encontrou interesse nestes preços.

A função do mercado, a sua mais valia por assim dizer, é precisamente a descoberta do preço.

[e-finance]

A minha visão do momento atual.
Para o jogo poder continuar era preciso baralhar, partir e voltar a dar cartas. Está a acontecer, agora ainda se vão juntar mais jogadores, que foram aparecendo e estavam só a ver jogar. Siga o jogo meus Senhores!

[arnie]

É caso para dizer: eu ainda sou do tempo em que a Bolsa de Lisboa abria às 9:30 e a EDP cotava a 21 euros - somos mesmo cotas, lol

Por acaso sou do tempo que abria às 9:30

Realmente, que vergonha de exemplo que eu escolhi, não só não acertei na cotação da EDP, coisa que eu já sabia, como até errei na abertura do mercado

Shame on me

[Elias]

São 9:30, a Euronext Lisbon abre e a EDP abre a...21.33 (não faço a menor ideia qual a cotação da EDP ).
Passaram 15 min e o range está entre os 21.40 e os 21.25.
Passaram 30 min e continuamos no mesmo range.
Passaram 60 min e temos o maximos nos 21.41 e o minimo continua nos 21.25. Temos um claro sinal de que existe muito pouco interesse hoje na EDP e que está está a ser dominada por daytraders pois o anterior máximo do dia nos 21.40 foi quebrado em apenas 1 tick tendo de imediato sido vendido.
Naturalmente que teriamos que adicionar a esta analise o dia de ontem, onde está a EDP a negociar relativamente ao dia de ontem e até em relação à semana anterior para podermos ter uma melhor leitura da situação mas olhando somente para hoje e como a EDP tem negociado, temos claramente uma falta de interesse no titulo no dia de hoje. Está a ser negociado por daytraders e como tal, temos que nos posicionar de acordo com essa leitura.

É caso para dizer: eu ainda sou do tempo em que a Bolsa de Lisboa abria às 9:30 e a EDP cotava a 21 euros - somos mesmo cotas, lol

[Adam hedge]

hehe

E quando fica unch é sinal que não há vendedores nem compradores...

Afinal isto dos mercados é fácil

Claro que "é" facil, nós é que temos a mania de complicar

Dizer que os preços irão continuar a descer se não aparecerem compradores é o mesmo que dizer se não enchermos o deposito do carro com gasolina ele não anda. É a chamada "logica da batata".
E aparentemente é tão logico e tão obvio que parece que provoquei algum desconforto a alguns users visto que o Ulisses teve que manter a ordem

Desculpa lá Ulisses, não queria estar a dar-te trabalho extra.



Mas sendo assim tão logico, tão obvio, porque raio continuamos a fazer precisamente o contrario? Porque raio continuamos a comprar minimos à espera de um rebound que nos dê apenas 4 ticks de ganho para um risco obviamente superior?

O video não poderia ser mais ilucidativo.
O leilão começa nos 100k. Ninguém interessado ele desce para os 75k. O interesse continua inexistente e ele desce o bid para 50k. Continua a não haver interesse. Desce novamente, bid nos 25k e finalmente encontrou interesse nestes preços.

Até este momento o mercado apenas tinha um lado, o do vendedor que procurava comprador para a sua mercadoria.
Nos 25k, o vendedor finalmente encontrou interessados e o mercado passa a ter dois lados, o comprador que finalmente mostrou interesse no produto e o vendedor que ao encontrar interessados irá tentar manter esse interesse activo até que consiga vender toda a mercadoria que tem em stock.

O vendedor conseguiu manter o interesse comprador até aos 75k. Aliás, passar dos 70k para os 75k mostrou-se ser complicado e "astuto" como era o vendedor, que reparou na falta de compradores naqueles preços, baixou a sua oferta de 80k para 76k. Neste momento, baixou os "lotes" de venda de 5k para 1k.
Infelizmente ele não teve sorte e acabou por arrematar o seu produto nos 75k mas se estivessemos no mercado, onde o leilão é continuo, o vendedor iria começar a oferecer o seu produto novamente a 70k, 65k, 60k, no intuito de atrair novamente compradores para que os preços pudessem novamente subir e atingir o seu preço target com o qual ele começou o leilão, nos 100k.

Perdemo-nos de tal modo no meio dos ADX's, MACD's, SO's, EMA's que nos esquecemos do mais importante, ou seja, das pessoas que estão a negociar o mesmo produto no outro lado do ecrã.

Quem são essas pessoas? Daytraders? Swing traders? Intermediate traders? Long term traders?
Cada um deles tem o seu proprio time frame no qual negoceia.

O daytrader por exemplo sabemos que vai para casa a zeros, ou seja, quando faltar 1 hora para o fecho do mercado os daytraders irão começar a olhar para o relogio e irão começar a fazer contas e a ficarem com uma comixãozita na ponta do dedo em cima do botão do rato.
O swing trader, pode andar com posições entre 1 a 5 dias (+-), pode tirar partido de algum desiquilibrio durante o dia para reforçar/abrir/fechar as suas posições.
O intermediate e o long term trader é aquele que basicamente faz o mercado. Levam posições consigo durante semanas e meses.

Vou usar a EDP como exemplo pois todos aqui facilmente se relacionam com ela.
Imaginem que a EDP passa o dia a negociar entre o máximo e o minimo de ontem, ou seja, uma inside bar. Quem é que acham que dominou hoje o trading na EDP? Foram os daytraders/ swing traders ou os intermediate/long term traders?
Acham que os long term traders se preocupam em comprar no minimo de ontem ou a vender os máximos de ontem?
Quem andou a comprar os minimos e a vender os máximos de ontem foram os daytraders.
Por norma, quando vemos preços a respeitarem ao tick o máximo ou o minimo do dia anterior, a abertura, o fecho do dia anterior, o maximo ou o minimo da semana anterior, são tudo sinais de daytraders/swing traders que se preocupam com estes valores, onde por norma colocam os seus stops e onde aqueles que têm mais poder de compra facilmente levam o mercado até esses preços somente para disparar esses stops.

Conhecer quem está a negociar o mercado é de extrema importancia pois permite-nos um posicionamento mais correcto.
Perceber como está a ser feito o leilão, sabendo de antemão quem está a negociar hoje o mercado permite-nos também ele um posicionamento mais correcto.

São 9:30, a Euronext Lisbon abre e a EDP abre a...21.33 (não faço a menor ideia qual a cotação da EDP ).
Passaram 15 min e o range está entre os 21.40 e os 21.25.
Passaram 30 min e continuamos no mesmo range.
Passaram 60 min e temos o maximos nos 21.41 e o minimo continua nos 21.25. Temos um claro sinal de que existe muito pouco interesse hoje na EDP e que está está a ser dominada por daytraders pois o anterior máximo do dia nos 21.40 foi quebrado em apenas 1 tick tendo de imediato sido vendido.
Naturalmente que teriamos que adicionar a esta analise o dia de ontem, onde está a EDP a negociar relativamente ao dia de ontem e até em relação à semana anterior para podermos ter uma melhor leitura da situação mas olhando somente para hoje e como a EDP tem negociado, temos claramente uma falta de interesse no titulo no dia de hoje. Está a ser negociado por daytraders e como tal, temos que nos posicionar de acordo com essa leitura.

Por exemplo, se quisermos também fazer daytrade, porque não vender aquando de um novo teste aos 21.41 estando obviamente atento ao leilão a ser feito a esses preços? Por norma nós adoramos repetir situações que se mostraram ser positivas no passado e se foi positivo no lado curto o teste aos 21.41 então aquando de um novo teste iremos ver novamente uma corrida no lado das vendas.
Se estas voltarem a ser superiores ao interesse comprador então os preços irão novamente cair.

Se por outro lado o interesse for mais de médio prazo, entre os tais 1 a 5 dias podemos naturalmente aproveitar a negociação em range para reforçar posições ou então ficar de lado a observar e aguardar por uma melhor definição no dia seguinte.

Obviamente as permutações são demasiadas para serem aqui todas expostas.
O meu objectivo era apenas mostrar que existe um outro lado dos mercados, mais basico, longe dos EBITDA's, PE ratios, MACD's, ADX's, SO's.

mestre voltas te e com a mesma paciencia de sempre...

grande abraço

[arnie]

hehe

E quando fica unch é sinal que não há vendedores nem compradores...

Afinal isto dos mercados é fácil

Claro que "é" facil, nós é que temos a mania de complicar

Dizer que os preços irão continuar a descer se não aparecerem compradores é o mesmo que dizer se não enchermos o deposito do carro com gasolina ele não anda. É a chamada "logica da batata".
E aparentemente é tão logico e tão obvio que parece que provoquei algum desconforto a alguns users visto que o Ulisses teve que manter a ordem

Desculpa lá Ulisses, não queria estar a dar-te trabalho extra.



Mas sendo assim tão logico, tão obvio, porque raio continuamos a fazer precisamente o contrario? Porque raio continuamos a comprar minimos à espera de um rebound que nos dê apenas 4 ticks de ganho para um risco obviamente superior?

O video não poderia ser mais ilucidativo.
O leilão começa nos 100k. Ninguém interessado ele desce para os 75k. O interesse continua inexistente e ele desce o bid para 50k. Continua a não haver interesse. Desce novamente, bid nos 25k e finalmente encontrou interesse nestes preços.

Até este momento o mercado apenas tinha um lado, o do vendedor que procurava comprador para a sua mercadoria.
Nos 25k, o vendedor finalmente encontrou interessados e o mercado passa a ter dois lados, o comprador que finalmente mostrou interesse no produto e o vendedor que ao encontrar interessados irá tentar manter esse interesse activo até que consiga vender toda a mercadoria que tem em stock.

O vendedor conseguiu manter o interesse comprador até aos 75k. Aliás, passar dos 70k para os 75k mostrou-se ser complicado e "astuto" como era o vendedor, que reparou na falta de compradores naqueles preços, baixou a sua oferta de 80k para 76k. Neste momento, baixou os "lotes" de venda de 5k para 1k.
Infelizmente ele não teve sorte e acabou por arrematar o seu produto nos 75k mas se estivessemos no mercado, onde o leilão é continuo, o vendedor iria começar a oferecer o seu produto novamente a 70k, 65k, 60k, no intuito de atrair novamente compradores para que os preços pudessem novamente subir e atingir o seu preço target com o qual ele começou o leilão, nos 100k.

Perdemo-nos de tal modo no meio dos ADX's, MACD's, SO's, EMA's que nos esquecemos do mais importante, ou seja, das pessoas que estão a negociar o mesmo produto no outro lado do ecrã.

Quem são essas pessoas? Daytraders? Swing traders? Intermediate traders? Long term traders?
Cada um deles tem o seu proprio time frame no qual negoceia.

O daytrader por exemplo sabemos que vai para casa a zeros, ou seja, quando faltar 1 hora para o fecho do mercado os daytraders irão começar a olhar para o relogio e irão começar a fazer contas e a ficarem com uma comixãozita na ponta do dedo em cima do botão do rato.
O swing trader, pode andar com posições entre 1 a 5 dias (+-), pode tirar partido de algum desiquilibrio durante o dia para reforçar/abrir/fechar as suas posições.
O intermediate e o long term trader é aquele que basicamente faz o mercado. Levam posições consigo durante semanas e meses.

Vou usar a EDP como exemplo pois todos aqui facilmente se relacionam com ela.
Imaginem que a EDP passa o dia a negociar entre o máximo e o minimo de ontem, ou seja, uma inside bar. Quem é que acham que dominou hoje o trading na EDP? Foram os daytraders/ swing traders ou os intermediate/long term traders?
Acham que os long term traders se preocupam em comprar no minimo de ontem ou a vender os máximos de ontem?
Quem andou a comprar os minimos e a vender os máximos de ontem foram os daytraders.
Por norma, quando vemos preços a respeitarem ao tick o máximo ou o minimo do dia anterior, a abertura, o fecho do dia anterior, o maximo ou o minimo da semana anterior, são tudo sinais de daytraders/swing traders que se preocupam com estes valores, onde por norma colocam os seus stops e onde aqueles que têm mais poder de compra facilmente levam o mercado até esses preços somente para disparar esses stops.

Conhecer quem está a negociar o mercado é de extrema importancia pois permite-nos um posicionamento mais correcto.
Perceber como está a ser feito o leilão, sabendo de antemão quem está a negociar hoje o mercado permite-nos também ele um posicionamento mais correcto.

São 9:30, a Euronext Lisbon abre e a EDP abre a...21.33 (não faço a menor ideia qual a cotação da EDP ).
Passaram 15 min e o range está entre os 21.40 e os 21.25.
Passaram 30 min e continuamos no mesmo range.
Passaram 60 min e temos o maximos nos 21.41 e o minimo continua nos 21.25. Temos um claro sinal de que existe muito pouco interesse hoje na EDP e que está está a ser dominada por daytraders pois o anterior máximo do dia nos 21.40 foi quebrado em apenas 1 tick tendo de imediato sido vendido.
Naturalmente que teriamos que adicionar a esta analise o dia de ontem, onde está a EDP a negociar relativamente ao dia de ontem e até em relação à semana anterior para podermos ter uma melhor leitura da situação mas olhando somente para hoje e como a EDP tem negociado, temos claramente uma falta de interesse no titulo no dia de hoje. Está a ser negociado por daytraders e como tal, temos que nos posicionar de acordo com essa leitura.

Por exemplo, se quisermos também fazer daytrade, porque não vender aquando de um novo teste aos 21.41 estando obviamente atento ao leilão a ser feito a esses preços? Por norma nós adoramos repetir situações que se mostraram ser positivas no passado e se foi positivo no lado curto o teste aos 21.41 então aquando de um novo teste iremos ver novamente uma corrida no lado das vendas.
Se estas voltarem a ser superiores ao interesse comprador então os preços irão novamente cair.

Se por outro lado o interesse for mais de médio prazo, entre os tais 1 a 5 dias podemos naturalmente aproveitar a negociação em range para reforçar posições ou então ficar de lado a observar e aguardar por uma melhor definição no dia seguinte.

Obviamente as permutações são demasiadas para serem aqui todas expostas.
O meu objectivo era apenas mostrar que existe um outro lado dos mercados, mais basico, longe dos EBITDA's, PE ratios, MACD's, ADX's, SO's.

[setas]

Pela minha parte peço desculpa á moderação e aos utilizadores, pelo comentário que fiz a este post.

Cumprimentos

[ocart]

Concordo Ulisses. Vamos aguardar.

[Ulisses Pereira]

Apaguei aqui um post desrespeitoso e outro que foge claramente do assunto do tópico.

A moderação não tem tempo para passar os dias a apagar posts, por isso, além de apagarmos os posts começaremos também a banir quem insiste em vir para o caldeirão armar a confusão. Há tantos fóruns às moscas por aí em que vocês podem escrever o que vos apetece...

Arnie, excelente tópico!

Um abraço,
Ulisses

[setas]

hehe

E quando fica unch é sinal que não há vendedores nem compradores...

Afinal isto dos mercados é fácil

[PequenoInvest]

Os preços quando começam a subir apenas procuram uma coisa, vendedores.
Enquanto não aparecerem vendedores, será impossivel os preços conseguirem cair.

[arnie]

Fica aqui um video de como os mercados funcionam.
Podem avançar até aos 2:50 min.

http://youtu.be/ZsA1l_B3e1Y

Os preços quando começam a cair apenas procuram uma coisa, compradores.
Enquanto não aparecerem compradores, será impossivel os preços conseguirem subir.

Os mercados são um enorme leilão.