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Caldeirão da Bolsa

Saldo da minha Vida na Bolsa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por artista_ » 8/12/2013 20:41

asrael Escreveu:Pelo que li dos testemunhos de fato as estatísticas não falham e quem lê o caldeirão e tem experiência até não fica escandalizado. A pergunta que se impõe é: Se as pessoas têm conhecimento destes números e até já os sentiram na pele, porque continuam a investir?


Pela mesma razão que milhares de pessoas vão aos casinos perder dinheiro mas voltam lá, ou que milhões de pessoas jogam no euromilhões, não ganham nada, mas continuam a jogar... no fundo todos acreditam que um dia podem ganhar. No caso das bolsas é um pouco diferente mas vai dar no mesmo, o que leva as pessoas a não deixar de investir mesmo depois de perderem muito é porque pensam que no futuro poderá ser diferente. Algumas estão mais conscientes do que outras das suas limitações, mas ass razões para continuar a investir são as mesmas, esperam ganhar dinheiro, de preferência muito! :D
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Presa36 » 8/12/2013 20:13

Já só faltam 5.
O último terá que ter algum conteúdo.
Desculpem lá este.

Presa35
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Presa36 » 8/12/2013 20:11

Comecei nos finais dos anos 90.
Ganhos e perdas.
Só Psi20. Nada de Turbos nem warrants, nem cfd´s, nem forex. Calmo e longo.
Por vezes tenho tendência a entrar antes do tempo. Penso que vai subir, está no momento (mas sem dar sinal) e Pumba - entro. Agora são menos os casos.
Poderia viver só da bolsa, mas não é caso.
Por vezes entro e saio no mesmo dia, mas são poucos os casos. Quando há volatilidade.
Estou no fórum desde o início e queria fazer 1000 post´s antes de acabar o ano. Nem que tenha que contar anedotas, ou postar música - Rock e Blues-Rock.
Chateia-me fazer política no fórum e quem a apoiar.

Bons negócios.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por asrael » 8/12/2013 20:07

Antes de mais tenho a dar os meus parabéns a quem se lembrou de criar um tópico do género e para quem expõe aqui a sua situação tiro o chapéu e faço uma vénia. Porque errar é normal agora assumir e revelar o erro aqui é que são elas.

Pelo que li dos testemunhos de fato as estatísticas não falham e quem lê o caldeirão e tem experiência até não fica escandalizado. A pergunta que se impõe é: Se as pessoas têm conhecimento destes números e até já os sentiram na pele, porque continuam a investir?
Para mim aqui reside a resposta para o sucesso ou insucesso nos mercados e para mim tem a ver com a psicologia de cada um. se assim não fosse os mais inteligentes ou mais formados levariam vantagem ou então ninguém metia o dinheiro nos mercados.

palavra chave: psicologia

Quanto a mim revejo-me em muitos posts dos que me lembro posso dizer que tenho um pouco de pvg (aquela questão do apartamento) do pinto doiro (investir o que não é meu e um pouco de Deus).
Tenho de dar os parabéns ao mentor do caldeirão e a todos caldeireiros os quais tiveram muita importância na minha caminhada.
Nunca digas nunca.

Abraço
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por frugal » 8/12/2013 19:01

pvg80713 Escreveu:embora não tenha registos precisos, a minha ideia do meu saldo global de quase trinta anos de bolsa é

negativo. talvez um apartamento na periferia de negativo.

grandes ganhos, e muitas perdas pequenas que somadas são maiores que os ganhos.
muita bolsa Portuguesa e mais tarde EUA, Futuros etc.......

não me arrependo. emoções muitas.

a ideia deste tópico é meramente formativa. quem quiser partilhar aqui a sua opinião...


+99% de quem te lê está igual, poucos pior porque poucos terão essa disponibilidade financeira e/ou não tiveram o mesmo tempo

Fizeste muito bem em escrever o post. A ilusão permanece nas mentes das pessoas.

Abc
Cumprimentos cordiais
☘️
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por jpc1 » 8/12/2013 18:01

Boa tarde,

Agradecendo tudo o que tenho aprendido com os ilustres foristas, vou fazer um pequeno resumo pessoal:

Até 2000, a Telecel e a PTM deram-me muitas alegrias.
2000- 2010 EDPr, Sonae Industria, ParaRede deram-me muitas tristezas (maiores que as alegrias da década anterior).
2010-2013 Mais alegrias que tristezas
Ação que eu guardo mais tempo em carteira: Sonae e dou-me bem com esta...
O que há de novo em carteira: Indice VIX, com entrada a 12,60 e stop a 8,60 (se chegar lá, estouro os lucros dos últimos 3 anos)...se chegar aos 18, reformo-me ( estou a brincar não me reformo..)

abraço a todos

Zé Paulo
 
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por dfviegas » 8/12/2013 17:48

se ter datas certas onde ganhei algum dinheiro foi no bcp em parte graças ao governo e ao proprio bcp.

Comprei primeira casa por volta e 98 e como quem tivesse 1500 acçoes bcp tinh um spread mais baixo eu comprei as acções a rondar os 5€, claro levei uma tareia, mas depois vendi casa e comprei outra e a regra agora eram 4000 acções para ter um spread ainda mais baixo então comprei mais 2500 com um preço por volta do 1,5. E um spread de 0,35 ulá lá lá. Depois veio o governo e tirou esta clausula podiamos vender as acções mantendo o spread vendi por volta de 4€ e qualquer coisa e fiquei bem no lucro e com um spread de 0,35 para a posteridade acho que vendo bem talvez tenha sido este o melhor negócio.
 
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por jrnabolsa » 8/12/2013 17:14

Tudo começou com a entrada da EDPR em bolsa no ano de 2008 solicitada pela minha gestora de conta. Uma cotada boa para começar a perder, larguei-as a perder 25%...se as tivesse hoje estava a perder mais de 50%. Bom, mas foi por aqui que comecei e outras amarguras se seguiram. Perdi dinheiro no inicio com: EDPR, BCP, BES, ALTRI, EDP, SONAE, SONAE-IND. Ganhei sempre dinheiro com a GALP, JM, MOTAENGIL e PT. A PT então, foi a que me safou em 2010 na altura da OPA à VIVO, consegui mesmo anular as perdas. Em 2012/2013 já ganhei dinheiro com BCP, COFINA, BANIF, SONAE IND, BES, ALTRI.
Resumindo, neste momento estou com pequenas quantias de lucro, mas se soubesse estar de fora de vez enquando já me tinha dado muito melhor. Enfim, espero que este Bull se venha a confirmar de modo a todos podermos ganhar. Cumprimentos
Editado pela última vez por jrnabolsa em 10/12/2013 20:46, num total de 1 vez.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por feliztrader » 8/12/2013 16:17

Creio que o meu pior negócio foi ParaRede; entrei sem para-quedas.

O coração bateu de tal modo forte, que não parava mais e eu sem saber o que me estava a acontecer! Será que isto é um ataque cardíaco? Pensava :shock:

Bom, passado sensivelmente 3 meses de isto ter acontecido, enquanto trabalhava (o meu trabalho não tem a ver com isto), pensei de leve no que me tinha acontecido com a ParaRede; bastou só este instante, para o coração voltar a saltar como um louco: Eu dei comigo a falar (em pensamento) para ele como se ele fosse uma pessoa; dizia-lhe «acalma-te, já passou, ...».

Já perdi muito também em Forex, mas desta vez o coração ficou quieto; aliás, creio que ele nunca mais se mexeu.

Houve alguns afastamentos prolongados para reflexão e análise dos erros cometidos.

Hoje, respiro outro ar. Sou outro.

É com agrado que me revejo em praticamente todos os vossos posts; muitas das emoções aqui relatadas foram vividas também por mim. E como alguém diz por aqui com frequência « É a vida ».

BN
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por artista_ » 8/12/2013 16:04

andre.vez Escreveu:
hfassuncao Escreveu: agora invisto utilizando o método que adquiri não me preocupando em perder num trade algum $ mas a maior lição é vale mais perder 2% a 5% do que deixar ficar à espera que suba e perder muito mais como o meu caso.
Na bolsa nada é certo, nem tudo é um mar de rosas, bons investimentos a todos.


Bom dia,

Eu atrevo-me a dizer que a esmagadora maioria comete esse erro..... ou cometeu, também falo por mim,
em diversos titulos aqui em debate no caldeirão o pessoal mais experiente vem alertando para isso, mais vale admitir e assumir uma perca e virar a página, mas como se vê à muito pessoal que continua a dzer....... amanha começa a subir...... erro muito comum, muito básico, e afinal de contas até é facil de evitar....


Em teoria é fácil de evitar, na prática não, caso contrário não havia tanta gente a fazer esse erro... aliás há muita gente que acha que usar stops não faz sentido. Alguns até têm um raciocínio e uma estratégia que pode suportar bem o não uso de stops, mas a maioria não tem!
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Andre.pt » 8/12/2013 13:05

hfassuncao Escreveu: agora invisto utilizando o método que adquiri não me preocupando em perder num trade algum $ mas a maior lição é vale mais perder 2% a 5% do que deixar ficar à espera que suba e perder muito mais como o meu caso.
Na bolsa nada é certo, nem tudo é um mar de rosas, bons investimentos a todos.


Bom dia,

Eu atrevo-me a dizer que a esmagadora maioria comete esse erro..... ou cometeu, também falo por mim,
em diversos titulos aqui em debate no caldeirão o pessoal mais experiente vem alertando para isso, mais vale admitir e assumir uma perca e virar a página, mas como se vê à muito pessoal que continua a dzer....... amanha começa a subir...... erro muito comum, muito básico, e afinal de contas até é facil de evitar....
Abraço
André
 
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por HFCA » 8/12/2013 7:48

comecei na bolsa em 2008, tudo me parecia cor de rosa bons lucros relativamente, e com muito impulso sem pensar nem usar qualquer método nem qualquer análise, depois o mar de rosas murchou, como não usava stops só vendia quando tinha algum lucro com a crise tudo mudou, comecei a ler mt, a estudar métodos, analisar os gráficos, e graças a esse tempo que perdi a ler e estudar posso dizer que o dou como bem empregue consegui recuperar a minha carteira onde tinha acomodado perdas de 50% mais o menos do capital investido, tendo este ano até ao momento ter uma mais valia na ordem dos 3000 euros, agora invisto utilizando o método que adquiri não me preocupando em perder num trade algum $ mas a maior lição é vale mais perder 2% a 5% do que deixar ficar à espera que suba e perder muito mais como o meu caso.
Na bolsa nada é certo, nem tudo é um mar de rosas, bons investimentos a todos.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Eurouro » 7/12/2013 21:38

Momenta Escreveu:
pvg80713 Escreveu:embora não tenha registos precisos, a minha ideia do meu saldo global de quase trinta anos de bolsa é

negativo. talvez um apartamento na periferia de negativo.

grandes ganhos, e muitas perdas pequenas que somadas são maiores que os ganhos.
muita bolsa Portuguesa e mais tarde EUA, Futuros etc.......

não me arrependo. emoções muitas.

a ideia deste tópico é meramente formativa. quem quiser partilhar aqui a sua opinião...


A minha ideia é aprender, aprender, aprender, para em alguns anos ter algum sucesso na capitalização das poupanças.
Quando dizes que após 30 anos o saldo é negativo, fico apreensivo. Há a explicação da impulsividade e falta de plano.
Posso fazer duas perguntas?:
- por que motivo falhou o "aprender com os erros"? Os mercados não apresentaram padrões de comportamento semelhante ao longo do tempo?
- a experiência de anos de trading não melhora a performance?



:arrow: O importante aqui é ter a consciência que quanto mais se aprende sobre mercados, mais pensamos que estamos preparados para o enfrentar, e maiores as dores quando se erra. (o erro é inevitavel).

:arrow: Os mercados apresentam padrões semelhantes, mas não iguais. E cada momento é único e não se volta a repetir, tanto a nível de AT, padrões ou pensamentos porque os intervenientes são diferentes com suas lógicas e ilógicas.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por feliztrader » 7/12/2013 20:59

Viva,

De facto, conheci a Bolsa há 30 anos, quando herdei uns títulos da F.Ramada. Nesse tempo, as ordens eram dadas ao balcão e só 3 dias depois é que sabia o resultado.

Foi assim que o bichinho entrou e não mais saiu.

Somando todas as perdas e todos os ganhos, a coisa deve estar ela por ela, mas estou em crescendo.

Espero continuar até velhinho, porque assim também vou participando no mundo.

Abraço.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Automech » 7/12/2013 20:55

Pinto Doiro Escreveu:As perdas foram de tal ordem, que não dormia e as coisas em casa andavam mal, muito mal, cheguei a pensar no pior, no que aparentemente para mim seria mais fácil, mas para os que me rodeavam, não.
Agarrei-me a Deus, comecei a ir à missa a pedir-Lhe ajuda e coragem num momento tão difícil da minha vida e Ele ajudou-me.

Felizmente consegui superar essa fase terrível e estou aqui para poder contar.

Caramba Pinto, este relato é brutal. Acredito que seja comum a mais gente mas poucos teriam a coragem de o fazer como tu fizeste. Bons negócios daqui para a frente. :wink:

zecatreca_1 Escreveu:Fechar um trade positivo com a mesma disposição de um trade negativo, ou seja, com poucas euforiass e poucos desesperos, sem que ao final do dia nos afecte , é importante. Como quem leva porrada e já no chão a receber um biqueiro , ainda temos coragem para sorrir. (já comentei esta analogia noutro tópico)
Encarar o dinheiro como quem encara números, pode parecer ridículo mas é um princípio.

Além de ser uma descrição hilariante, descreve na perfeição o que está ao alcance apenas de uma minoria. Então a última frase nem sei se todos a compreenderão (não é fácil pensar em unidades de risco, desligando isso do dinheiro que está por trás). Muito bom Zeca.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Automech » 7/12/2013 20:48

As comissões no mercado americano são baixíssimas. Não se pode é negociar através de um IF português.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Clinico » 7/12/2013 19:43

Concordo
 
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por rg7803 » 7/12/2013 19:41

Clinico Escreveu:MSP, para investir nos EUA não é preciso muito dinheiro. Quase todos os americanos com trabalho investem na bolsa por si sós, ou através das instituições financeiras. É a forma de viverem, e de prepararem o futuro e a reforma. Como disse há pouco noutro tópico, são eles que preparam o seu próprio futuro. Sim, para quem não vive lá, por vezes as comissões não são baratas, mas são em dólares, que é 35% mais barato que o euro...
E sim, também acho que a AT é mais fiável lá do que cá.
Abraço
Clinico



Acho que tem a ver somente com uma coisa: efeito volume (que falta cá). E temos o plus da variedade...
Quanto a trabalhar com um broker americano versus português (em custos principalmente) é por lado a lado a mercearia da D. Guilhermina (nos anos 50 mas sem fiado...) e um hiper moderno...
“Buy high, sell higher...”.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Clinico » 7/12/2013 19:29

MSP, para investir nos EUA não é preciso muito dinheiro. Quase todos os americanos com trabalho investem na bolsa por si sós, ou através das instituições financeiras. É a forma de viverem, e de prepararem o futuro e a reforma. Como disse há pouco noutro tópico, são eles que preparam o seu próprio futuro. Sim, para quem não vive lá, por vezes as comissões não são baratas, mas são em dólares, que é 35% mais barato que o euro...
E sim, também acho que a AT é mais fiável lá do que cá.
Abraço
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por msp1978 » 7/12/2013 19:14

artista Escreveu:
MSP78 Escreveu:
MSP78 Escreveu:- para investir com alguma segurança nos EUA, quanto a mim, é preciso muito tempo e muito dinheiro, ou seja é para profissionais. Mas q as oportunidades são mais do que muitas, tb é verdade..


Por acaso num recente almoço de "tubarões da bolsa" :mrgreen: :mrgreen: , defendi exatamente o contrário. Para ser sincero nunca acompanhei muito de perto os mercados americanos, também nunca investi lá. Mas, desde há uns meses para cá, tenho analisado tecnicamente alguns títulos americanos, sobretudo do Nasdaq, e o que me parece é que a AT funciona bem melhor lá do que na Europa... ou então foi apenas uma coincidência!



O q dizes é verdade. Os mercados americanos são mais "maduros" e comportam-se mais de acordo com a AT. O problema são as comissões mais altas, a volatilidade das acções e das contas das proprias empresas. Mas talvez esteja enganado. E talvez lá volte. Mas não a começar de máximos históricos. :wink:
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por artista_ » 7/12/2013 17:24

MSP78 Escreveu:- a AT tem muitas limitações. padrões esquisitos raramente são fiáveis (embora seja um mundo engraçado quando se começa a estudar a sério)
- O RSI a 7, 14 e 21 (com enfase no 14), é o indicador técnico numérico mais fiável (de longe...), digo eu claro :wink:
- as LTs sejam ascendentes ou descendentes, só têm interesse se forem muito pouco inclinadas. ou dito ainda melhor - horizontais.
- simplificando: suportes e resistencias são a única coisa que realmente fornece alguma orientação realmente válida


Tentanto encontrar aqui uma analogia... se eu tenho de pregar uns pregos, preciso de um martelo, de pouco me serve tentar usar um serrote, uma chave de fendas ou um alicate. Isto para dizer que há muito que percebi que me sentia bem mais confortável a usar a At do que a AF, mas praticamente só uso suportes e resistências. às vezes olha para um ou outro indicador, mas raramente ele influencia o que quer que seja. É mais ou menos o mesmo que a pessoa até poder usar um alicate para endireitar um pouco o preto que está a pregar, ele não tem grande influência do objetivo de pregar o prego mas pode servir para dar "adornar" o trabalho!

Tenho quase a certeza que haverá muita gente que se sente mais confortável usando mais algumas ferramentas, mas sinceramente tenho muitas dúvidas que haja muitos que consigam bons resultados recorrendo a mais que duas ou três ferramentas para pregar um prego! E os que o conseguirem parece-me que terão de ser considerados a exceção e não a regra!

MSP78 Escreveu:- para investir com alguma segurança nos EUA, quanto a mim, é preciso muito tempo e muito dinheiro, ou seja é para profissionais. Mas q as oportunidades são mais do que muitas, tb é verdade..


Por acaso num recente almoço de "tubarões da bolsa" :mrgreen: :mrgreen: , defendi exatamente o contrário. Para ser sincero nunca acompanhei muito de perto os mercados americanos, também nunca investi lá. Mas, desde há uns meses para cá, tenho analisado tecnicamente alguns títulos americanos, sobretudo do Nasdaq, e o que me parece é que a AT funciona bem melhor lá do que na Europa... ou então foi apenas uma coincidência!
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por DC1989 » 7/12/2013 16:23

Tendo começado com 17 anos e apos 3 meses de intenso estudo comecei a investir na bolsa portuguesa exclusivamente, na qual tive uns lucros moderados e como não possuía a maturidade para acumular o € gastei-o em futilidades. (Que mais tarde se tornou na minha regra nº1, evitar ao máximo possível retirar quaisquer lucros).
Ainda com pouca experiencia passei pela crise na qual perdi cerca de 60%, o qual não considero muito pois foi quando me iniciei em derivados, hedging e nos mercados estrangeiros, o meu pior trade e aquele que me fez repensar a minha experiencia a nível emocional foi em warrants sobre o BCP, a qual era a minha pior posição e determinado dia decido vender mas com os nervos compro e dobro a posição, felizmente tive a frieza de fechar a posição e não aguardar uma recuperação.
Desde então já recuperei as perdas e fiz uns lucros razoáveis especialmente graças a etf's e cfd's , mas se for a ter em conta a inflação ao longo deste anos e o tempo dedicado diria que não houve lucros e que houve apenas um ganho de experiencia e que hoje em dia pouca emoção se encontra envolvida na realização de algum trade.

P.S: O meu nick antigo era Sect, mas devido a problemas com a conta email tive que criar uma nova conta.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por Andre.pt » 7/12/2013 15:23

Olá.

Neste caso chamei short ao facto de vender as minhas próprias acções em termos reais, à espera de as recomprar mais baratas, mas tb em sentido literal. Não um short com CFDs.
Mas se quiseres negociar CFD tens imensas correctoras a faze-lo, difbroker, xtb, banco best, gobulling. é só escolher o que queres e ainda podes optar por alavancagem. Não que o recomende, pois não perder mais que o capital investido é um dos meus votos sagrados. Investimentos alavancados ou a crédito, não obrigado. Com zero posso ficar, e ainda vivo do salário, com o salário penhorado e a casa à venda, já não viveria bem.

Abraço[/quote]

Ok,
Eu tambem não, .... nao tenho nada contra quem o faz, aliás quem tem conheciemntos para isso deve aproveitar.
No meu caso só vai para a bolsa uma parte do meu disponivel......... e nada mais.
Abraço
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por msp1978 » 7/12/2013 15:04

andre.vez Escreveu:
Boas,
#Embora sem concordar com rudo o que dizes, considero um bom poste o teu.
Ja agora qual a plataforma que utilizas?
Fiquei curioso, o teu prefil de investidor nao me parece muito diferente do meu, mas eu nunca shortei. Dai a curiosidade na plataforma que utilizas te.


Olá.

Neste caso chamei short ao facto de vender as minhas próprias acções em termos reais, à espera de as recomprar mais baratas, mas tb em sentido literal. Não um short com CFDs.
Mas se quiseres negociar CFD tens imensas correctoras a faze-lo, difbroker, xtb, banco best, gobulling. é só escolher o que queres e ainda podes optar por alavancagem. Não que o recomende, pois não perder mais que o capital investido é um dos meus votos sagrados. Investimentos alavancados ou a crédito, não obrigado. Com zero posso ficar, e ainda vivo do salário, com o salário penhorado e a casa à venda, já não viveria bem.

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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa

por CC10 » 7/12/2013 12:44

[quote="Diacono"]É muito fácil identificar-me em qualquer um destes posts. Parece-me que temos todos um percurso muito semelhante.
Comecei na bolsa há uns 12 anos atrás, com umas acções do Santander- Honestamente, nem me lembro se tive lucro ou não.
Passei para os fundos em pleno bull market. Bons ganhos, muito entusiasmo. Retirei a mais valia, mas com a ansiedade de ganhar mais, voltei a comprar. Veio a crise...e foi-se uma boa parte do capital. Diria que uns 30 a 40%.
Por motivos profissionais não tive oportunidade de acompanhar os mercados durante alguns anos. Ia comprando e vendendo algumas ações, mas o acompanhamento não era o desejado. Actualmente as facilidades são outras e tenho mais tempo para acompanhar.
O ano de 2013 tem sido bastante generoso, mas é geral. Não há muita ciência por detrás de ganhos em mercados com tendência crescente.
Não sou nenhum expert na materia, mas também não ando aqui totalmente às escuras. Previligio essenciamente a AT e é com esses fundamentos que tempo fazer os melhores trades possiveis.

Maiores erros: vender cedo demais e comprar tarde demais. Algo a melhorar, definitivamente.


Concordo na íntegra. Os novatos terão que reflectir muito sobre este tópico...
 
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