Saldo da minha Vida na Bolsa
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Repeti 3x a mensagem (sem querer), não era preciso tanto reforço..
Concordo na íntegra. Os novatos terão que reflectir muito sobre este tópico...
Concordo na íntegra. Os novatos terão que reflectir muito sobre este tópico...
Editado pela última vez por CC10 em 7/12/2013 12:47, num total de 1 vez.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Concordo na íntegra. Os novatos terão que reflectir muito sobre este tópico...
Editado pela última vez por CC10 em 7/12/2013 12:45, num total de 1 vez.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
É muito fácil identificar-me em qualquer um destes posts. Parece-me que temos todos um percurso muito semelhante.
Comecei na bolsa há uns 12 anos atrás, com umas acções do Santander- Honestamente, nem me lembro se tive lucro ou não.
Passei para os fundos em pleno bull market. Bons ganhos, muito entusiasmo. Retirei a mais valia, mas com a ansiedade de ganhar mais, voltei a comprar. Veio a crise...e foi-se uma boa parte do capital. Diria que uns 30 a 40%.
Por motivos profissionais não tive oportunidade de acompanhar os mercados durante alguns anos. Ia comprando e vendendo algumas ações, mas o acompanhamento não era o desejado. Actualmente as facilidades são outras e tenho mais tempo para acompanhar.
O ano de 2013 tem sido bastante generoso, mas é geral. Não há muita ciência por detrás de ganhos em mercados com tendência crescente.
Não sou nenhum expert na materia, mas também não ando aqui totalmente às escuras. Previligio essenciamente a AT e é com esses fundamentos que tempo fazer os melhores trades possiveis.
Maiores erros: vender cedo demais e comprar tarde demais. Algo a melhorar, definitivamente.
Maiores rentabilidades:
BCP e PT - que são também as minhas grandes apostas para 2014.
Comecei na bolsa há uns 12 anos atrás, com umas acções do Santander- Honestamente, nem me lembro se tive lucro ou não.
Passei para os fundos em pleno bull market. Bons ganhos, muito entusiasmo. Retirei a mais valia, mas com a ansiedade de ganhar mais, voltei a comprar. Veio a crise...e foi-se uma boa parte do capital. Diria que uns 30 a 40%.
Por motivos profissionais não tive oportunidade de acompanhar os mercados durante alguns anos. Ia comprando e vendendo algumas ações, mas o acompanhamento não era o desejado. Actualmente as facilidades são outras e tenho mais tempo para acompanhar.
O ano de 2013 tem sido bastante generoso, mas é geral. Não há muita ciência por detrás de ganhos em mercados com tendência crescente.
Não sou nenhum expert na materia, mas também não ando aqui totalmente às escuras. Previligio essenciamente a AT e é com esses fundamentos que tempo fazer os melhores trades possiveis.
Maiores erros: vender cedo demais e comprar tarde demais. Algo a melhorar, definitivamente.
Maiores rentabilidades:
BCP e PT - que são também as minhas grandes apostas para 2014.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
MSP78 Escreveu:Pela minha parte investi entre 2002 e 2004 no psi20 e nos EUA. Foi a minha fase de seguidor de tendência e analista técnico, com pretensões de day-trader à mistura
Lições e resultados:
- a AT tem muitas limitações. padrões esquisitos raramente são fiáveis (embora seja um mundo engraçado quando se começa a estudar a sério)
- O RSI a 7, 14 e 21 (com enfase no 14), é o indicador técnico numérico mais fiável (de longe...), digo eu claro![]()
- as LTs sejam ascendentes ou descendentes, só têm interesse se forem muito pouco inclinadas. ou dito ainda melhor - horizontais.
- simplificando: suportes e resistencias são a única coisa que realmente fornece alguma orientação realmente válida
- para investir com alguma segurança nos EUA, quanto a mim, é preciso muito tempo e muito dinheiro, ou seja é para profissionais. Mas q as oportunidades são mais do que muitas, tb é verdade..
- nesta fase perdi ~10% do meu dinheiro investido, que felizmente nessa altura era simbólico (poupanças de mesadas da faculdade e prenditas em cash...)
- o plano era ganhar experiencia, e ganhei muita.
De 2004 a 2007 por cansaço e desencanto com a análise técnica veio a fase dos fundos, com trades raros em acções...
Lições e resultados:
- os fundos cobram enormes comissões, partilham muito mais o risco do que o lucro, e usam o teu dinheiro para finalidades várias, que nem sempre são do interesse do investidor (jogos de poder, contabilidades criativas, etc)
- mesmo assim são bons veiculos para quem tem pouco tempo e/dinheiro. é preciso é saber escolher...
- O resultado foi positivo pela fase em causa. Ao contrario das acções nunca fiz um "excel" rigoroso, mas ganhei globalmente uns 20% nos tres anos, o que comparado com a evolução dos mercados e produtos em que investi foi mau, mas ainda assim bem rentável.
- com o tempo que os fundos permitem (ao contrário das acções e outros investimentos "directos") comecei a estudar economia e contabilidade (como autodidata). Foi a minha fase de analista fundamental.
- simultaneamente estudei estratégias de "value investment" e percebi a importância dos dividendos para ganhar a longo prazo. Isto é inquestionável e basta pegar nos historicos da cotações e dividendos de qualquer mercado para verificar isto em vários casos.
- apesar deste último ponto, boas empresas podem valer pouco por muito tempo e vice-versa... mas é sempre melhor ser sócio de uma empresa boa mas desvalorizada, que o inverso. bem melhor...
- no inicio de 2007 achei q chegava de fundos e que estava na hora de reassumir por completo a gestão das minhas poupanças. Além disso as subidas iam longas... demasiado longas... Ainda me lembro da gestora me dizer "mas vai liquidar todos? tem a certeza? isto está a correr tão bem!"... Lucky move afinal... O plano era investir gradualmente em acções que não me importasse de deter a longo prazo, sem por de parte algumas mais-valias imediatas, caso se proporcionassem. Pensei q ia demorar uns tempos a reentrar, mas afinal 2008 trouxe as correcções...
De 2008 até ao presente invisto exclusivamente em acções Portuguesas (presentemente só PSI-20), seguindo uma especie de value investment adulterado por trades rápidos e frequentes, com influencia mista de AT simples e AF básica. Dito assim sei que parece muito amador, mas é o que é...![]()
Lições e resultados
- apesar de em alguns momentos ter estado muito negativo (presumindo que encerrava todas as posições num dado momento), globalmente se o fizesse neste preciso momento estaria positivo em cerca de 12%. portanto 2,4% liquidos por ano, o que não é nada de especial, mas fica ao nível de uma conta a prazo média.
- mas mais importante que isto, tenho uma carteira que garante um dividend yield global que ultimamente tem váriado muito (entre cortes e dividendos extraordinários) mas que fica globalmente acima dos 5%/ano liquidos, pelo que o tempo joga a meu favor e mesmo que a valorização da carteira "estanque" continuarei a ter um bom rendimento, pelo que os meus resultados tenderão a melhorar
- pior negócio: BPI. Apostei forte na subida quando desceu. Shortei quando subiu vertiginosamente (e para mim continuo a dizer sem motivo). é espantoso como se mantém acima do BES... Seja como for perdi big time aqui. e nunca mais lá voltei...
O BCP e a PT tb não estão grande coisa, mas aqui ainda tenho esperança...
- melhores negócios:
Brisa - consegui vender na OPA, recomprar e revender várias vezes durante a confusão que se seguiu, recomprar por fim a baixo preço, ficar com acções e receber o chorudo dividendo extraordinário que os mellos atribuiram há uns meses. tudo somado valeu bem a pena e tive a sorte de nesta acção estar sempre o lado certo na altura certa (exactamente o contrário do BPI)
EDP, REN, SONAE e SONAE.COM - com rendibilidades diferentes, todas apresentaram excelente retorno entre dividendos e trades.
Sei que muitos não concordarão com muito do que digo. São considerações pessoais, arriscadas, sem valor "técnico", mas sinceras . Anyway, é o meu contributo para o tópico, e serve de ponto da situação para mim mesmo.
Abraços e bons negócios
Boas,
#Embora sem concordar com rudo o que dizes, considero um bom poste o teu.
Ja agora qual a plataforma que utilizas?
Fiquei curioso, o teu prefil de investidor nao me parece muito diferente do meu, mas eu nunca shortei. Dai a curiosidade na plataforma que utilizas te.
Abraço
André
André
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Pela minha parte investi entre 2002 e 2004 no psi20 e nos EUA. Foi a minha fase de seguidor de tendência e analista técnico, com pretensões de day-trader à mistura
Lições e resultados:
- a AT tem muitas limitações. padrões esquisitos raramente são fiáveis (embora seja um mundo engraçado quando se começa a estudar a sério)
- O RSI a 7, 14 e 21 (com enfase no 14), é o indicador técnico numérico mais fiável (de longe...), digo eu claro
- as LTs sejam ascendentes ou descendentes, só têm interesse se forem muito pouco inclinadas. ou dito ainda melhor - horizontais.
- simplificando: suportes e resistencias são a única coisa que realmente fornece alguma orientação realmente válida
- para investir com alguma segurança nos EUA, quanto a mim, é preciso muito tempo e muito dinheiro, ou seja é para profissionais. Mas q as oportunidades são mais do que muitas, tb é verdade..
- nesta fase perdi ~10% do meu dinheiro investido, que felizmente nessa altura era simbólico (poupanças de mesadas da faculdade e prenditas em cash...
)
- o plano era ganhar experiencia, e ganhei muita.
De 2004 a 2007 por cansaço e desencanto com a análise técnica veio a fase dos fundos, com trades raros em acções...
Lições e resultados:
- os fundos cobram enormes comissões, partilham muito mais o risco do que o lucro, e usam o teu dinheiro para finalidades várias, que nem sempre são do interesse do investidor (jogos de poder, contabilidades criativas, etc)
- mesmo assim são bons veiculos para quem tem pouco tempo e/dinheiro. é preciso é saber escolher...
- O resultado foi positivo pela fase em causa. Ao contrario das acções nunca fiz um "excel" rigoroso, mas ganhei globalmente uns 20% nos tres anos, o que comparado com a evolução dos mercados e produtos em que investi foi mau, mas ainda assim bem rentável.
- com o tempo que os fundos permitem (ao contrário das acções e outros investimentos "directos") comecei a estudar economia e contabilidade (como autodidata). Foi a minha fase de analista fundamental.
- simultaneamente estudei estratégias de "value investment" e percebi a importância dos dividendos para ganhar a longo prazo. Isto é inquestionável e basta pegar nos historicos da cotações e dividendos de qualquer mercado para verificar isto em vários casos.
- apesar deste último ponto, boas empresas podem valer pouco por muito tempo e vice-versa... mas é sempre melhor ser sócio de uma empresa boa mas desvalorizada, que o inverso. bem melhor...
- no inicio de 2007 achei q chegava de fundos e que estava na hora de reassumir por completo a gestão das minhas poupanças. Além disso as subidas iam longas... demasiado longas... Ainda me lembro da gestora me dizer "mas vai liquidar todos? tem a certeza? isto está a correr tão bem!"... Lucky move afinal... O plano era investir gradualmente em acções que não me importasse de deter a longo prazo, sem por de parte algumas mais-valias imediatas, caso se proporcionassem. Pensei q ia demorar uns tempos a reentrar, mas afinal 2008 trouxe as correcções...
De 2008 até ao presente invisto exclusivamente em acções Portuguesas (presentemente só PSI-20), seguindo uma especie de value investment adulterado por trades rápidos e frequentes, com influencia mista de AT simples e AF básica. Dito assim sei que parece muito amador, mas é o que é...
Lições e resultados
- apesar de em alguns momentos ter estado muito negativo (presumindo que encerrava todas as posições num dado momento), globalmente se o fizesse neste preciso momento estaria positivo em cerca de 12%. portanto 2,4% liquidos por ano, o que não é nada de especial, mas fica ao nível de uma conta a prazo média.
- mas mais importante que isto, tenho uma carteira que garante um dividend yield global que ultimamente tem váriado muito (entre cortes e dividendos extraordinários) mas que fica globalmente acima dos 5%/ano liquidos, pelo que o tempo joga a meu favor e mesmo que a valorização da carteira "estanque" continuarei a ter um bom rendimento, pelo que os meus resultados tenderão a melhorar
- pior negócio: BPI. Apostei forte na subida quando desceu. Shortei quando subiu vertiginosamente (e para mim continuo a dizer sem motivo). é espantoso como se mantém acima do BES... Seja como for perdi big time aqui. e nunca mais lá voltei...
O BCP e a PT tb não estão grande coisa, mas aqui ainda tenho esperança...
- melhores negócios:
Brisa - consegui vender na OPA, recomprar e revender várias vezes durante a confusão que se seguiu, recomprar por fim a baixo preço, ficar com acções e receber o chorudo dividendo extraordinário que os mellos atribuiram há uns meses. tudo somado valeu bem a pena e tive a sorte de nesta acção estar sempre o lado certo na altura certa (exactamente o contrário do BPI
)
EDP, REN, SONAE e SONAE.COM - com rendibilidades diferentes, todas apresentaram excelente retorno entre dividendos e trades.
Sei que muitos não concordarão com muito do que digo. São considerações pessoais, arriscadas, sem valor "técnico", mas sinceras . Anyway, é o meu contributo para o tópico, e serve de ponto da situação para mim mesmo.
Abraços e bons negócios
Lições e resultados:
- a AT tem muitas limitações. padrões esquisitos raramente são fiáveis (embora seja um mundo engraçado quando se começa a estudar a sério)
- O RSI a 7, 14 e 21 (com enfase no 14), é o indicador técnico numérico mais fiável (de longe...), digo eu claro

- as LTs sejam ascendentes ou descendentes, só têm interesse se forem muito pouco inclinadas. ou dito ainda melhor - horizontais.
- simplificando: suportes e resistencias são a única coisa que realmente fornece alguma orientação realmente válida
- para investir com alguma segurança nos EUA, quanto a mim, é preciso muito tempo e muito dinheiro, ou seja é para profissionais. Mas q as oportunidades são mais do que muitas, tb é verdade..
- nesta fase perdi ~10% do meu dinheiro investido, que felizmente nessa altura era simbólico (poupanças de mesadas da faculdade e prenditas em cash...

- o plano era ganhar experiencia, e ganhei muita.
De 2004 a 2007 por cansaço e desencanto com a análise técnica veio a fase dos fundos, com trades raros em acções...
Lições e resultados:
- os fundos cobram enormes comissões, partilham muito mais o risco do que o lucro, e usam o teu dinheiro para finalidades várias, que nem sempre são do interesse do investidor (jogos de poder, contabilidades criativas, etc)
- mesmo assim são bons veiculos para quem tem pouco tempo e/dinheiro. é preciso é saber escolher...
- O resultado foi positivo pela fase em causa. Ao contrario das acções nunca fiz um "excel" rigoroso, mas ganhei globalmente uns 20% nos tres anos, o que comparado com a evolução dos mercados e produtos em que investi foi mau, mas ainda assim bem rentável.
- com o tempo que os fundos permitem (ao contrário das acções e outros investimentos "directos") comecei a estudar economia e contabilidade (como autodidata). Foi a minha fase de analista fundamental.
- simultaneamente estudei estratégias de "value investment" e percebi a importância dos dividendos para ganhar a longo prazo. Isto é inquestionável e basta pegar nos historicos da cotações e dividendos de qualquer mercado para verificar isto em vários casos.
- apesar deste último ponto, boas empresas podem valer pouco por muito tempo e vice-versa... mas é sempre melhor ser sócio de uma empresa boa mas desvalorizada, que o inverso. bem melhor...
- no inicio de 2007 achei q chegava de fundos e que estava na hora de reassumir por completo a gestão das minhas poupanças. Além disso as subidas iam longas... demasiado longas... Ainda me lembro da gestora me dizer "mas vai liquidar todos? tem a certeza? isto está a correr tão bem!"... Lucky move afinal... O plano era investir gradualmente em acções que não me importasse de deter a longo prazo, sem por de parte algumas mais-valias imediatas, caso se proporcionassem. Pensei q ia demorar uns tempos a reentrar, mas afinal 2008 trouxe as correcções...
De 2008 até ao presente invisto exclusivamente em acções Portuguesas (presentemente só PSI-20), seguindo uma especie de value investment adulterado por trades rápidos e frequentes, com influencia mista de AT simples e AF básica. Dito assim sei que parece muito amador, mas é o que é...

Lições e resultados
- apesar de em alguns momentos ter estado muito negativo (presumindo que encerrava todas as posições num dado momento), globalmente se o fizesse neste preciso momento estaria positivo em cerca de 12%. portanto 2,4% liquidos por ano, o que não é nada de especial, mas fica ao nível de uma conta a prazo média.
- mas mais importante que isto, tenho uma carteira que garante um dividend yield global que ultimamente tem váriado muito (entre cortes e dividendos extraordinários) mas que fica globalmente acima dos 5%/ano liquidos, pelo que o tempo joga a meu favor e mesmo que a valorização da carteira "estanque" continuarei a ter um bom rendimento, pelo que os meus resultados tenderão a melhorar
- pior negócio: BPI. Apostei forte na subida quando desceu. Shortei quando subiu vertiginosamente (e para mim continuo a dizer sem motivo). é espantoso como se mantém acima do BES... Seja como for perdi big time aqui. e nunca mais lá voltei...
O BCP e a PT tb não estão grande coisa, mas aqui ainda tenho esperança...
- melhores negócios:
Brisa - consegui vender na OPA, recomprar e revender várias vezes durante a confusão que se seguiu, recomprar por fim a baixo preço, ficar com acções e receber o chorudo dividendo extraordinário que os mellos atribuiram há uns meses. tudo somado valeu bem a pena e tive a sorte de nesta acção estar sempre o lado certo na altura certa (exactamente o contrário do BPI

EDP, REN, SONAE e SONAE.COM - com rendibilidades diferentes, todas apresentaram excelente retorno entre dividendos e trades.
Sei que muitos não concordarão com muito do que digo. São considerações pessoais, arriscadas, sem valor "técnico", mas sinceras . Anyway, é o meu contributo para o tópico, e serve de ponto da situação para mim mesmo.
Abraços e bons negócios
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Boas,
belo tópico sem dúvida. Seria bom mante-lo por cima para os novatos, como eu, perceberem que isto da bolsa não é um mar de rosas como muitos vendem. Muitas vezes os que mais vendem isto como sendo um mar de rosas são os que muito cá perderam.
Eu cá comecei na bolsa em 2008/2009, perdi algum depois de ter estado a ganhar alguem
retirei-me por completo. Voltei em abril deste ano e por cá ando. Recuperei as perdas de 2008/2009 e o saldo global é positivo, na casa dos 15%.
O meu melhor trade foi precisamente em 2008/2009 na martifer
acção que negociei bastante. Sorte de principiante.
O meu pior trade foi no BPI na irrevogalidade revogável do Sr. Portas. Lá se foram 10% num abrir e fechar de olhos.
A estratégia usada, quer em 2008 quer hoje em dia é sempre a mesma. Trades de curta duração, com liimitação de perdas normalmente na casa dos 2%/3% por trade... a facilidade com que entro num papel é a mesma com que saio ou aperto um stop de um trade positivo. Não minha primeira aparição na bolsa correu mal pois demorei a perceber que o Bear market ia durar e como tal muitos trades de perdas pequenas foram feitos.
Cumps,
MAV
belo tópico sem dúvida. Seria bom mante-lo por cima para os novatos, como eu, perceberem que isto da bolsa não é um mar de rosas como muitos vendem. Muitas vezes os que mais vendem isto como sendo um mar de rosas são os que muito cá perderam.
Eu cá comecei na bolsa em 2008/2009, perdi algum depois de ter estado a ganhar alguem

O meu melhor trade foi precisamente em 2008/2009 na martifer

O meu pior trade foi no BPI na irrevogalidade revogável do Sr. Portas. Lá se foram 10% num abrir e fechar de olhos.
A estratégia usada, quer em 2008 quer hoje em dia é sempre a mesma. Trades de curta duração, com liimitação de perdas normalmente na casa dos 2%/3% por trade... a facilidade com que entro num papel é a mesma com que saio ou aperto um stop de um trade positivo. Não minha primeira aparição na bolsa correu mal pois demorei a perceber que o Bear market ia durar e como tal muitos trades de perdas pequenas foram feitos.
Cumps,
MAV
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- Registado: 24/8/2009 17:17
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Sr_SNiper Escreveu:Eu pensei que ia ficar milionário, quando sem saber nada ganhei 10% numa semana.. pensei que era o maior...
Depois naturalmente aconteceu o que mais se previa.
Felizmente iniciei a minha vida nos mercados com uma percentagem reduzida do meu dinheiro disponível.
Depois tive uns meses ausentes ( a verde ), a estudar, acompanhar , perceber onde falhava e o que poderia melhorar e voltei novamente... e como sou um tipo novo, tenho um espaço para aprender e melhorar grande, o que é sempre bom.
Á medida que os resultados foram aparecendo foi reforçando a carteira, e felizmente recuperei relativamente rápido o custo de aprendizagem
Parabéns pela objectividade, com gráficos ainda é mais fácil analisar.
Temos que reforçar, nunca é demais, quais os pressupostos para uma maior probabilidade de sucesso:
- Muito estudo (leituras de especialistas de AT´s, análises fundamentais, etc.), disciplina (nem sempre tenho), plano de/para acção, controlar os impulsos (não é fácil), bom senso e também sorte, obviamente, quanto mais se cumpre os pressupostos de um bom trader, menos esta variável tem influência.
P.S. Quando digo sorte, pode usar-se o exemplo dos CTT de ontem, dei uma ordem de venda a 5,97€ e ela chegou a 5,95€, felizmente consegui vender a 5,82€. Imagine-se que o computador "falhava", lá se ia o bom trade...
- Mensagens: 87
- Registado: 1/12/2013 22:04
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Deixo só um bocadinho de alguns "bons trades", e isto ainda o caminho ia a meio...o valor final foi ainda mais grave, mas não registei (lembro-me que a Sonae Industria vendi a 1,20!)
- Anexos
-
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Eu pensei que ia ficar milionário, quando sem saber nada ganhei 10% numa semana.. pensei que era o maior...
Depois naturalmente aconteceu o que mais se previa.
Felizmente iniciei a minha vida nos mercados com uma percentagem reduzida do meu dinheiro disponível.
Depois tive uns meses ausentes ( a verde ), a estudar, acompanhar , perceber onde falhava e o que poderia melhorar e voltei novamente... e como sou um tipo novo, tenho um espaço para aprender e melhorar grande, o que é sempre bom.
Á medida que os resultados foram aparecendo foi reforçando a carteira, e felizmente recuperei relativamente rápido o custo de aprendizagem
Depois naturalmente aconteceu o que mais se previa.
Felizmente iniciei a minha vida nos mercados com uma percentagem reduzida do meu dinheiro disponível.
Depois tive uns meses ausentes ( a verde ), a estudar, acompanhar , perceber onde falhava e o que poderia melhorar e voltei novamente... e como sou um tipo novo, tenho um espaço para aprender e melhorar grande, o que é sempre bom.
Á medida que os resultados foram aparecendo foi reforçando a carteira, e felizmente recuperei relativamente rápido o custo de aprendizagem
Lose your opinion, not your money
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
obrigado pelos comentários simpáticos.
o nosso principal inimigo em Bolsa não são os Tubarões, os Bear Market etc........... o nosso pior inimigo, somo nós.
A ganancia e o medo.
Por isso deixo aqui um pequeno conselho : antes de voltarem a comprar qualquer acção escrevam uma redacção, relatório sobre o assunto. Vou comprar porque ..... vou vender quando.............
nada de decisões impulssivas.....
deixei aqui os meus 2 centimos... não vou parar.....
Artista, foi possível fazer muito dinheiro em BCP... e perder ainda mais. Sim a minha relação com BCP, tem muito mais que acções... hoje tenho algum valor em Imobiliário... e foi sempre o BCP a quem recorri para os investimentos por exemplo.
o nosso principal inimigo em Bolsa não são os Tubarões, os Bear Market etc........... o nosso pior inimigo, somo nós.
A ganancia e o medo.
Por isso deixo aqui um pequeno conselho : antes de voltarem a comprar qualquer acção escrevam uma redacção, relatório sobre o assunto. Vou comprar porque ..... vou vender quando.............
nada de decisões impulssivas.....
deixei aqui os meus 2 centimos... não vou parar.....
Artista, foi possível fazer muito dinheiro em BCP... e perder ainda mais. Sim a minha relação com BCP, tem muito mais que acções... hoje tenho algum valor em Imobiliário... e foi sempre o BCP a quem recorri para os investimentos por exemplo.
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- Registado: 19/4/2005 11:11
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Aqui vai a minha participação na bolsa.
Iniciei estas andanças na altura da faculdade, 2006/2007, onde tentei aplicar por varias vezes os fundamentais, tanto por meio de avaliações como por meio de rácios (penso q seria uma forma de por em pratica tudo aquilo que andava a aprender).
Rapidamente me apercebi que esses cálculos tinham por base pressupostos que qq um podia mandar um bitaite e alterar o resultado final. Nessa altura, os meus investimentos em bolsa tinha retorno negativo do qual não me lembro da %.
Assim, por volta de 2010, passei a estudar e a aprender Análise Técnica (muito por causa da leitura dos artigos do Ulisses e do Caldeirão), então pensei que tudo era fácil e previsível, e rapidamente me apercebi que estava errado, as coisas não eram assim tão fáceis e os conhecimentos que tinha era poucos, (finais de 2011).
Então dediquei-me mais ao estudo da análise técnica, e actualmente posso dizer que os 3 principais erros são 35% dos meus erros são da venda sem argumentos (isto é, vendo demasiado cedo com “medo” que o activo e esses 35% estou errado), 15% sou impaciente e entro cedo demais e o terceiro é o overtrading.
Até agora ainda não tive nenhum ano com retorno positivo, mas espero que o tempo que passo a calcular e a determinar os erros que faço me ajudem um dia mais tarde a recuperar estes anos de perda.
Uso análise Técnica, através de divergência MACD e triple screen, considero um swing trader.
Iniciei estas andanças na altura da faculdade, 2006/2007, onde tentei aplicar por varias vezes os fundamentais, tanto por meio de avaliações como por meio de rácios (penso q seria uma forma de por em pratica tudo aquilo que andava a aprender).
Rapidamente me apercebi que esses cálculos tinham por base pressupostos que qq um podia mandar um bitaite e alterar o resultado final. Nessa altura, os meus investimentos em bolsa tinha retorno negativo do qual não me lembro da %.
Assim, por volta de 2010, passei a estudar e a aprender Análise Técnica (muito por causa da leitura dos artigos do Ulisses e do Caldeirão), então pensei que tudo era fácil e previsível, e rapidamente me apercebi que estava errado, as coisas não eram assim tão fáceis e os conhecimentos que tinha era poucos, (finais de 2011).
Então dediquei-me mais ao estudo da análise técnica, e actualmente posso dizer que os 3 principais erros são 35% dos meus erros são da venda sem argumentos (isto é, vendo demasiado cedo com “medo” que o activo e esses 35% estou errado), 15% sou impaciente e entro cedo demais e o terceiro é o overtrading.
Até agora ainda não tive nenhum ano com retorno positivo, mas espero que o tempo que passo a calcular e a determinar os erros que faço me ajudem um dia mais tarde a recuperar estes anos de perda.
Uso análise Técnica, através de divergência MACD e triple screen, considero um swing trader.
Abraços
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Engraçado como o tópico nos fez viajar no tempo.
Iniciei há uns dez anos uma carteira buy and hold: Pararede, GALP, JM e EDP. Lógico que Pararede foi uma desgraça, GALP muito bom, JM bom e EDP na linha de água. O saldo desse período deve ser apenas ligeiramente positivo por causa da Pararede. Essa fase quase não conta, porque não acompanhava os mercados.
Regressei em 2011 com ideias mais ambiciosas de acompanhamento mais próximo. Quando descobri o Caldeirão tudo mudou e comecei a trilhar um caminho novo, mais orientado. Considero 2013 o ano zero, porque tudo o que aconteceu antes era quase uma inconsciência. Este ano estou ligeiramente positivo, porque o 2º semestre cobriu as azelhices básicas do 1º.
BES e BCP estão no melhor e no pior, mas com saldo positivo.
PT foi o pior.
Ainda estou à procura da minha identidade enquanto trader, ainda não percebi se me sinto mais à vontade com o curto (dias ou 2/3 semanas) ou médio prazo (meses). Trades curtos só com valorizações muito rápidas. Estou a começar por investir em poucos papéis, para conseguir acompanhar o melhor possível (JM, GALP, BES, BCP, SONAE, PT).
Iniciei há uns dez anos uma carteira buy and hold: Pararede, GALP, JM e EDP. Lógico que Pararede foi uma desgraça, GALP muito bom, JM bom e EDP na linha de água. O saldo desse período deve ser apenas ligeiramente positivo por causa da Pararede. Essa fase quase não conta, porque não acompanhava os mercados.
Regressei em 2011 com ideias mais ambiciosas de acompanhamento mais próximo. Quando descobri o Caldeirão tudo mudou e comecei a trilhar um caminho novo, mais orientado. Considero 2013 o ano zero, porque tudo o que aconteceu antes era quase uma inconsciência. Este ano estou ligeiramente positivo, porque o 2º semestre cobriu as azelhices básicas do 1º.
BES e BCP estão no melhor e no pior, mas com saldo positivo.
PT foi o pior.
Ainda estou à procura da minha identidade enquanto trader, ainda não percebi se me sinto mais à vontade com o curto (dias ou 2/3 semanas) ou médio prazo (meses). Trades curtos só com valorizações muito rápidas. Estou a começar por investir em poucos papéis, para conseguir acompanhar o melhor possível (JM, GALP, BES, BCP, SONAE, PT).
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
zecatreca_1 Escreveu:Pinto
Foi o relato mais "forte".
Acredito que existam mais , basicamente, pessoas com históricas idênticas ou piores.
Boa sorte.
Cumprimentos
Sim zecatreca, foi terrível. Mas estou vivo, com saúde e olhando para o lado penso que não estou mal.



Abraço
Põe tudo que és na mais pequena coisa que faças.
Fernando Pessoa
Fernando Pessoa
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
pvg80713 Escreveu:o meu melhor negócio : BCP
Estás a falar de um negócio em bolsa ou de outra coisa qualquer?! Não estou a ver como é que o teu melhor negócio na bolsa possa ter sido no BCP, palpita-me que estás a incluir aí outro tipo de rendimentos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Pinto
Foi o relato mais "forte".
Acredito que existam mais , basicamente, pessoas com históricas idênticas ou piores.
Boa sorte.
Cumprimentos
Foi o relato mais "forte".
Acredito que existam mais , basicamente, pessoas com históricas idênticas ou piores.
Boa sorte.
Cumprimentos
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Grande relato , grande experiencia .
Só desejo que venhas a ganhar muito dinheiro.
Tive uma experiencia parecida , mas com menos dinheiro em causa.
Boa sorte a todos
Só desejo que venhas a ganhar muito dinheiro.
Tive uma experiencia parecida , mas com menos dinheiro em causa.
Boa sorte a todos
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Grande relato , grande experiencia .
Só desejo que venhas a ganhar muito dinheiro.
Tive uma experiencia parecida , mas com menos dinheiro em causa.
Boa sorte
Só desejo que venhas a ganhar muito dinheiro.
Tive uma experiencia parecida , mas com menos dinheiro em causa.
Boa sorte
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Resumindo: 1 etf de acções PSI-20, carregar de vez em quando, e deixar a magia acontecer. 

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- Registado: 27/11/2013 11:37
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Não sei se ainda se consegue repescar um tópico já com uns anos, "O Meu Pior Negócio", penso que era este o título.
Já tentei, mas não consegui encontrar, se alguém conseguir era bom agregá-lo a este tópico. Na altura tinha relatos bastante interessantes, de entre os quais, o meu investidor desde a primeira privatização da EDP, depois disso comecei a fazer alguns trades e até foram correndo bem.
Depois vieram as tecnológicas e aí os lucros foram tão significativos, assim como foram as perdas e na altura trazia em bolsa cerca de 300 000,00€ dos quais 100 000,00€ eram da banca ( esta serviu de exemplo, nunca mais investir o que não é nosso e o que podemos necessitar no curto prazo).
As perdas foram de tal ordem, que não dormia e as coisas em casa andavam mal, muito mal, cheguei a pensar no pior, no que aparentemente para mim seria mais fácil, mas para os que me rodeavam, não.
Agarrei-me a Deus, comecei a ir à missa a pedir-Lhe ajuda e coragem num momento tão difícil da minha vida e Ele ajudou-me.
Felizmente consegui superar essa fase terrível e estou aqui para poder contar.
A salvação da desgraça, PT e ALTRI, com as quais consegui recuperar penso que a totalidade das perdas.
Daí para cá vou fazendo trade regularmente, estou positivo, mas não dá para grande coisa.
BNegócios
Já tentei, mas não consegui encontrar, se alguém conseguir era bom agregá-lo a este tópico. Na altura tinha relatos bastante interessantes, de entre os quais, o meu investidor desde a primeira privatização da EDP, depois disso comecei a fazer alguns trades e até foram correndo bem.
Depois vieram as tecnológicas e aí os lucros foram tão significativos, assim como foram as perdas e na altura trazia em bolsa cerca de 300 000,00€ dos quais 100 000,00€ eram da banca ( esta serviu de exemplo, nunca mais investir o que não é nosso e o que podemos necessitar no curto prazo).
As perdas foram de tal ordem, que não dormia e as coisas em casa andavam mal, muito mal, cheguei a pensar no pior, no que aparentemente para mim seria mais fácil, mas para os que me rodeavam, não.
Agarrei-me a Deus, comecei a ir à missa a pedir-Lhe ajuda e coragem num momento tão difícil da minha vida e Ele ajudou-me.
Felizmente consegui superar essa fase terrível e estou aqui para poder contar.
A salvação da desgraça, PT e ALTRI, com as quais consegui recuperar penso que a totalidade das perdas.
Daí para cá vou fazendo trade regularmente, estou positivo, mas não dá para grande coisa.
BNegócios
Põe tudo que és na mais pequena coisa que faças.
Fernando Pessoa
Fernando Pessoa
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
pvg80713 Escreveu:embora não tenha registos precisos, a minha ideia do meu saldo global de quase trinta anos de bolsa é
negativo. talvez um apartamento na periferia de negativo.
grandes ganhos, e muitas perdas pequenas que somadas são maiores que os ganhos.
muita bolsa Portuguesa e mais tarde EUA, Futuros etc.......
não me arrependo. emoções muitas.
a ideia deste tópico é meramente formativa. quem quiser partilhar aqui a sua opinião...
Ainda bem para ti que podes falar dessa forma da "perda de um apartamento da periferia"... infelizmente pouca gente em Portugal o pode fazer!
No meu caso, tenho cerca de 16 anos de bolsa, ganhei muito nos primeiros dois anos, perdi tudo o que tinha ganho e quase outro tanto nos 2/3 anos seguintes, voltei a ter saldo positivo em 2006, não estou a ver que possa voltar a ter um saldo negativo, seria preciso algo de muito anormal para isso acontecer...
Ainda assim nem tudo é positivo, a rentabilidade média anual não dá para grande coisa, duvido que pague o tempo perdido... talvez a maior desilusão tenha sido a minha performance depois de 2008, em que tenho somado anos com prejuízos ou lucros ligeiros. Este ano será aquele que terá lucros mais significativos, ainda assim não sei se chegarão aos 10%, algo que para mim também significam uma certa desilusão, tendo em conta a evolução do mercado português , onde invisto quase em exclusividade!
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
De facto um tópico mto interessante.
Comecei há cerca de 10 anos, e com posições pequenissimas e em que tive algumas perdas, que se traduziram em excelentes ensinamentos.
Mais em força comecei em 2006, sendo que por alturas de 2008 já tinha aprendido o suficiente para fugir do Bear que se aproximava.
Fui apanhado na curva com a recuperação de 2009/2011, mas como nunca deixei arrastar grandes perdas, o prejuízo foi sempre limitado.
Até agora o melhor ano foi...2013.
Não consigo quantificar bem o saldo, mas é claramente positivo, sendo que nos anos anteriores os ganhos acabaram por compensar as perdas.
A melhor acção tem sido a Sonae SGPS e a banca nos últimos tempos.
As piores foram a banca em 2010/2011 e a PT.
O negócio mais engraçado foi a venda da posição que tinha na EDP na véspera do dia em que fez o valor mais elevado de sempre.
Comecei há cerca de 10 anos, e com posições pequenissimas e em que tive algumas perdas, que se traduziram em excelentes ensinamentos.
Mais em força comecei em 2006, sendo que por alturas de 2008 já tinha aprendido o suficiente para fugir do Bear que se aproximava.
Fui apanhado na curva com a recuperação de 2009/2011, mas como nunca deixei arrastar grandes perdas, o prejuízo foi sempre limitado.
Até agora o melhor ano foi...2013.
Não consigo quantificar bem o saldo, mas é claramente positivo, sendo que nos anos anteriores os ganhos acabaram por compensar as perdas.
A melhor acção tem sido a Sonae SGPS e a banca nos últimos tempos.
As piores foram a banca em 2010/2011 e a PT.
O negócio mais engraçado foi a venda da posição que tinha na EDP na véspera do dia em que fez o valor mais elevado de sempre.
The market gives; The market takes.
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Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
É salutar fazer um balanco de tudo o que se faz, como diz uma canção de um amigo meu: "...deve-se separar, todos os dias, as falhas das glórias..."
No meu caso, um pequeno investidor, os primeiros negócios foram feitos no início do séc. XXI, em pleno Bear Market, feitas as contas perdi cerca de 1%, até não é mau, mas a minha atitude foi de sair e voltar mais forte. No meu entender, estou mais habilitado a fazer trades, mas não ousarei investir mais do que 5% do património, porque, humildemente, não domino todas as variáveis e há um factor "sorte" que tem 1/3 da questão. Com estes últimos trades, o balanço é positivo, mas como investi pouco o ganho será pouco. O meu perfil de investimento é diversificado, mas aquilo que acredito mais é em imóveis (na terra da minha esposa), claramente algo que domino melhor (até porque qualquer um pode perceber) e o factor imponderável é menor.
Nota: Em valor absoluto o melhor trade foi o BCP, logo de seguida dos CTT. O melhor em % foi o F.C.Porto (cerca de 50%).
No que perdi mais foi em fundos de investimento (de acções).
No meu caso, um pequeno investidor, os primeiros negócios foram feitos no início do séc. XXI, em pleno Bear Market, feitas as contas perdi cerca de 1%, até não é mau, mas a minha atitude foi de sair e voltar mais forte. No meu entender, estou mais habilitado a fazer trades, mas não ousarei investir mais do que 5% do património, porque, humildemente, não domino todas as variáveis e há um factor "sorte" que tem 1/3 da questão. Com estes últimos trades, o balanço é positivo, mas como investi pouco o ganho será pouco. O meu perfil de investimento é diversificado, mas aquilo que acredito mais é em imóveis (na terra da minha esposa), claramente algo que domino melhor (até porque qualquer um pode perceber) e o factor imponderável é menor.
Nota: Em valor absoluto o melhor trade foi o BCP, logo de seguida dos CTT. O melhor em % foi o F.C.Porto (cerca de 50%).
No que perdi mais foi em fundos de investimento (de acções).
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- Registado: 1/12/2013 22:04
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
pvg80713 Escreveu:embora não tenha registos precisos, a minha ideia do meu saldo global de quase trinta anos de bolsa é
negativo. talvez um apartamento na periferia de negativo.
grandes ganhos, e muitas perdas pequenas que somadas são maiores que os ganhos.
muita bolsa Portuguesa e mais tarde EUA, Futuros etc.......
não me arrependo. emoções muitas.
a ideia deste tópico é meramente formativa. quem quiser partilhar aqui a sua opinião...
Caro pvg
Lamento que ao final de 30anos o seu saldo seja negativo e elogio a partilha da sua experiência.
Sendo eu um "puto " comparando á sua idade, acho que ao final de 10anos já teria metido um stop no trading.
Não sou um expert mas também não sou leigo em mercados financeiros.
O conhecimento que adquiri foi ás custas de muitas horas em frente a gráficos, estudo, estratégia, disciplina e psicologia. Esta última é fundamental.
Fechar um trade positivo com a mesma disposição de um trade negativo, ou seja, com poucas euforiass e poucos desesperos, sem que ao final do dia nos afecte , é importante. Como quem leva porrada e já no chão a receber um biqueiro , ainda temos coragem para sorrir. (já comentei esta analogia noutro tópico)
Encarar o dinheiro como quem encara números, pode parecer ridículo mas é um princípio.
O meu pior trade foi no dax . Após vários ganhos consecutivos, passou algo no meu cérebro e aumentei a exposição colocando em cheque ganhos e não só. O resultado foi óbvio. Negativo. E que negativo. O suficiente para andar mal disposto em casa .
Depois da pancada veio o desenvolvcimento de uma estratégia.
Até agora não me posso queixar.
O resultado ao final de 6anos é positivo qb.
Cumprimentos
Editado pela última vez por zecatreca_1 em 7/12/2013 11:50, num total de 1 vez.
Re: Saldo da minha Vida na Bolsa
Parabens pela coragem da reflexão pvg !
No entanto queria fazer uma pergunta e deixar alguns pontos de seguida: já tinhas feito esta reflexão antes?
Pergunto isto porque seria "estranho" para mim, fazer um balanço bolsista 30 anos depois (!) de começar. Eu comecei há quase 4 anos, com 18, e acho que ja tive uma evolução de aprendizagem considerável e forma de ver o mercado, mas se ao 5º, 7º, 10º ano fizer uma avaliação passada (como ja fiz ao 3º) e os resultados fossem eventualmente negativos, certamente paro para pensar no que correu bem e no que correu mal, como maximizar o que correu bem e cortar ao maximo o que correu mal.
Porque o stress em que os mercados nos podem envolver durante 30 anos para daí retirar um prejuízo (quando nesses anos apanhaste varios bulls e bear markets) é um tal desgaste que não compensa provavelmente.
Um abraço
No entanto queria fazer uma pergunta e deixar alguns pontos de seguida: já tinhas feito esta reflexão antes?
Pergunto isto porque seria "estranho" para mim, fazer um balanço bolsista 30 anos depois (!) de começar. Eu comecei há quase 4 anos, com 18, e acho que ja tive uma evolução de aprendizagem considerável e forma de ver o mercado, mas se ao 5º, 7º, 10º ano fizer uma avaliação passada (como ja fiz ao 3º) e os resultados fossem eventualmente negativos, certamente paro para pensar no que correu bem e no que correu mal, como maximizar o que correu bem e cortar ao maximo o que correu mal.
Porque o stress em que os mercados nos podem envolver durante 30 anos para daí retirar um prejuízo (quando nesses anos apanhaste varios bulls e bear markets) é um tal desgaste que não compensa provavelmente.
Um abraço

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