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Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por JMHP » 16/10/2013 15:13

mais_um Escreveu:Por isso como já referi aqui e noutros tópicos, acusar o TC de ser o causador do insucesso do governo é claramente demagógico.


O TC não é causador de insucesso deste ou qualquer governo, mas é um obstáculo firme e poderoso contra as reformas que o país necessita e de modo a reduzir a despesa de forma eficaz.

Todos sabemos que as reformas e as necessidades do país esbarram no TC independentemente de qualquer que seja a natureza politica do governo em acção. A solução passa obviamente pela alteração da Constituição da Republica que é bloqueada de forma demagógica e populista pelo PS, como se fosse possível ignorar ou fintar o bloqueio constitucional.

No final da primavera de 2014, veremos se o PS irá continuar assobiar para o lado...... Não tenho duvidas que já estamos a viver o inicio de conflitos entre classes na nossa sociedade, que em 2014 se irão agravar para níveis profundos e acentuar a divisão.

Ainda hoje mesmo de manhã uma sondagem da TSF através dos seus ouvintes, indicava que 63% concordavam com os cortes anunciados no OE 2014.... Sinal evidente que uma parte significativa dos portugueses está farta de pagar excesso de despesa do Estado.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por mais_um » 16/10/2013 14:31

migluso Escreveu:
mais_um Escreveu:Wrong,

A troika define metas e sugere formas de as atingir, as medidas foram escolhidas pelo governo, no programa de ajustamento a troika sugeria que a consolidação fosse feita por 2/3 na despesa e 1/3 nos impostos e o PPC e companhia decidiram fazer o inverso, até porque o TC já tinha autorizado a redução dos salários dos FP com o Sócrates, por isso havia (e há) margem para tomar outras decisões.


Em 2012 o governo optou pelo corte de despesa (2 subsídios). O TC ordenou a sua reposição em 2013.
Agora, e por via do efeito mais recessivo do OE de 2013, o corte de salários será ainda mais duro do que o delineado em 2012.
Agradeçamos aos iluminados do Ratton.

A estratégia financeira (e mesmo do ponto de vista económico) de Gaspar era a mais correcta. Corte dos 2 subsídios e a sua reposição gradual à medida das possibilidades do país.

Agora o TC meteu-nos nesta alhada. Ou eles enfiam a cabeça na areia e deixam passar o grosso destas medidas ou vem aí um 2.º resgate ou um programa cautelar (para a Europa também poder cantar "vitória") com condicionalidades muito exigentes



Vê a pagina 28,
http://static.publico.pt/docs/economia/ ... OE2012.pdf


Como podes verificar na consolidação orçamental proposta para 2012 (antes do chumbo do TC) o peso da redução salarial dos FP era de cercada de 11,7%. Mas apesar do chumbo do TC as medidas foram implementadas com os resultados que todos conhecemos.

Por isso como já referi aqui e noutros tópicos, acusar o TC de ser o causador do insucesso do governo é claramente demagógico.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 16/10/2013 13:34

migluso Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu: PPC governa à 2,5 anos...


Wrong.
PPC e o governo há 2,5 anos que aplicam as medidas que a troika exige e que o TC deixa...

Este orçamento devia ter sido em 2012. Nesse ano até que foi parecido, mais coisa menos coisa, mas depois veio o TC e só "deixou" espaço para o aumento de impostos em 2013...

2013 foi um ano perdido, em vão, demos 3 passos atrás... agora resta-nos dar um pulo maior para a frente... é que o financiamento da troika está a chegar ao fim...


Mmigluso,

Desculpa à JS.

O TC tem influência, sim..

Mas agora fica com a culpa toda de tanto insucesso? Obviamente que não, é a desculpa para sacudir a água do capote.

SE reparares em 2012, tanto nas pensões como nos salários o Governo cortou imenso, e o resultado foi um falhanço.

E É o TC que tem culpa:
- Que a justiça pouco ou nada tenha melhorado?
- Que a economia tivesse ficado completamente seca de financiamento e o desemprego tivesse disparado, com o espanto e inércia do Governo?
- Que a burocracia se mantenha praticamente ao mesmo nível?
- Que o Estado se mantenha tal e qual como estava em 2010? Ou reoganizar também tem sido chumbado pelo TC??

E muitas outras questões se podem colocar.

Por isso, culpar somente o TC, é desculpa fácil á moda de JS.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por migluso » 16/10/2013 11:31

mais_um Escreveu:Wrong,

A troika define metas e sugere formas de as atingir, as medidas foram escolhidas pelo governo, no programa de ajustamento a troika sugeria que a consolidação fosse feita por 2/3 na despesa e 1/3 nos impostos e o PPC e companhia decidiram fazer o inverso, até porque o TC já tinha autorizado a redução dos salários dos FP com o Sócrates, por isso havia (e há) margem para tomar outras decisões.


Em 2012 o governo optou pelo corte de despesa (2 subsídios). O TC ordenou a sua reposição em 2013.
Agora, e por via do efeito mais recessivo do OE de 2013, o corte de salários será ainda mais duro do que o delineado em 2012.
Agradeçamos aos iluminados do Ratton.

A estratégia financeira (e mesmo do ponto de vista económico) de Gaspar era a mais correcta. Corte dos 2 subsídios e a sua reposição gradual à medida das possibilidades do país.

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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por mais_um » 16/10/2013 11:12

migluso Escreveu:
Wrong.
PPC e o governo há 2,5 anos que aplicam as medidas que a troika exige e que o TC deixa...



Wrong,

A troika define metas e sugere formas de as atingir, as medidas foram escolhidas pelo governo, no programa de ajustamento a troika sugeria que a consolidação fosse feita por 2/3 na despesa e 1/3 nos impostos e o PPC e companhia decidiram fazer o inverso, até porque o TC já tinha autorizado a redução dos salários dos FP com o Sócrates, por isso havia (e há) margem para tomar outras decisões.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por mrod0 » 16/10/2013 10:22

migluso Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu: PPC governa à 2,5 anos...


Wrong.

PPC e o governo há 2,5 anos que aplicam as medidas que a troika exige e que o TC deixa...

Este orçamento devia ter sido em 2012. Nesse ano até que foi parecido, mais coisa menos coisa, mas depois veio o TC e só "deixou" espaço para o aumento de impostos em 2013...

2013 foi um ano perdido, em vão, demos 3 passos atrás... agora resta-nos dar um pulo maior para a frente... é que o financiamento da troika está a chegar ao fim...


Caro migluso, editei o teu post para o Miami e seus correligionários, que possam ter falta de vista, não deixarem escapar nenhum pormenor. Especialmente o mais importante deles todos.
Espero que não leve a mal.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 16/10/2013 10:20

..
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por migluso » 16/10/2013 10:08

MiamiBlueHeart Escreveu: PPC governa à 2,5 anos...


Wrong.
PPC e o governo há 2,5 anos que aplicam as medidas que a troika exige e que o TC deixa...

Este orçamento devia ter sido em 2012. Nesse ano até que foi parecido, mais coisa menos coisa, mas depois veio o TC e só "deixou" espaço para o aumento de impostos em 2013...

2013 foi um ano perdido, em vão, demos 3 passos atrás... agora resta-nos dar um pulo maior para a frente... é que o financiamento da troika está a chegar ao fim...
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por dfviegas » 16/10/2013 8:43

Acho que o governo anda a ler o caldeirão e este tópico especificamente.

Vieram falar da lotaria sobre as facturas discutido aqui.

Hoje leio esta noticia "Governo incentiva trabalho a tempo parcial"

Quem optar por reduzir o horário terá menos salário. Mas escapa aos outros cortes.

O Governo vai avançar com um regime especial de trabalho a tempo parcial no próximo ano que permite aos funcionários públicos trabalharem, no mínimo, menos duas horas por dia ou menos um dia por semana, com a devida redução salarial.

Tambem já foi sugerido neste tópico.

Acho que para poupar dinheiro podiam dimitir todos os especialistas que contrataram, e pedirem opinião aos ilustres foristas :-)
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 15/10/2013 22:58

Segundo o Governo, qual vai ser o Défice de 2013??

5,9%!!!

Qual foi o défice de 2012??..

Continuemos a cavar..

P.S.: Outro ano com a média de 3 Orçamentos de Estado por ano.. outro sinal de competência, sem dúvidas.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por Lion_Heart » 15/10/2013 19:31

MarcoAntonio Escreveu:Bom, está na forja o "Eurofiscalhões" ou "Totofisco":

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ctura.html

A medida não é original, já é aplicado em alguns pontos do globo como forma de promover o pedido e emissão de facturas.



Óbvio, a medida este ano resultou mal, só funcionou na 1ª semana, depois voltou tudo ao mesmo com raras excepções.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MarcoAntonio » 15/10/2013 19:26

Bom, está na forja o "Eurofiscalhões" ou "Totofisco":

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ctura.html

A medida não é original, já é aplicado em alguns pontos do globo como forma de promover o pedido e emissão de facturas.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por Lion_Heart » 15/10/2013 18:33

scotch Escreveu:O que acho estranho é os barões do PSD ainda não terem começado a insurgirem-se.
Que o Passos não esteja interessado em ser reeleito em 2015 é problema dele, mas que o PSD o deixe arrastar o partido para um período de escuridão é muito estranho!
Quando penso que este Governo já fez o que de pior se podia fazer, aparece algo ainda pior. Por isso até ao verão de 2015 as coisas vão apodrecer ainda mais. E quando chegar as eleições o PSD vai levar uma "goleada" da qual vai demorar muito tempo a recuperar.

E quando eu pensava que os politicos tinham algum sentido de sobrevivência aparece o Passos, que se contradiz nas decisões que toma, pois é nótorio que as decisões que têm tomado fazem parte de um plano que exige bastante mais tempo. Mas o facto é que essas mesmas decisões o vão por na alheta daqui a 1 ano e meio.



Deves viver em algum lado que não seja Portugal, desde que PPC foi eleito que os barões se insurgem. Eles estão em todo o lado, a começar na Manuela Ferreira Leite e a acabar no Pacheco Pereira .
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por scotch » 15/10/2013 18:26

O que acho estranho é os barões do PSD ainda não terem começado a insurgirem-se.
Que o Passos não esteja interessado em ser reeleito em 2015 é problema dele, mas que o PSD o deixe arrastar o partido para um período de escuridão é muito estranho!
Quando penso que este Governo já fez o que de pior se podia fazer, aparece algo ainda pior. Por isso até ao verão de 2015 as coisas vão apodrecer ainda mais. E quando chegar as eleições o PSD vai levar uma "goleada" da qual vai demorar muito tempo a recuperar.

E quando eu pensava que os politicos tinham algum sentido de sobrevivência aparece o Passos, que se contradiz nas decisões que toma, pois é nótorio que as decisões que têm tomado fazem parte de um plano que exige bastante mais tempo. Mas o facto é que essas mesmas decisões o vão por na alheta daqui a 1 ano e meio.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por JMHP » 15/10/2013 10:42

AutoMech Escreveu:A Social Democracia era muito mais gira quando os otários dos credores nos emprestavam dinheiro sem planos de resgate


Era um lindo circo..... Agora é passado. Não voltará a repetir-se por muito tempo.



verdura Escreveu:12% de cortes acima de 2000€.
Vai ser a debandada geral na função publica.

Os privados vão despedir todos os que ganham mais de 2000€ para contratar de novo com um ajuste.E sem carros.

Meus senhores, Portugal vai assistir a uma revolução em 2014.

Comecem a andar armados no carro.


Até parece que os privados podem dar-se ao luxo (tempo e dinheiro) de brincar com os seus colaboradores... A economia dá sinais de vitalidade e as empresas não podem desperdiçar recursos sobretudo agora que estão a ganhar mercados e clientes.

Nos privados não há lugar a brincadeiras ou experimentalismos... Aqui ou se luta ou se morre, não existe almofada do Estado. Hoje em dia já ela de quase nada serve.
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 15/10/2013 8:46

Julgo que até este momento os "otários" sempre receberam o deles..

O problema é quando os "otários" cá do sitio começam a ser mais papistas que o papa..

"Austeridade excessiva?" isso não existe, diziam muitos..

"Não há financiamento da economia", não há problema porque estamos a purgar a economia das empresas más e com os milhares de desempregados vamos criar um muitas novas empresas modernas porque não vai faltar investidores a Portugal.

Agora estão à vista os resultado de tanto experimentalismo.

E agora ninguém assume responsabilidades de nada, tal e qual como no tempo de JS..
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por josecloud » 15/10/2013 8:44

12% de cortes acima de 2000€.
Vai ser a debandada geral na função publica.

Os privados vão despedir todos os que ganham mais de 2000€ para contratar de novo com um ajuste.E sem carros.

Meus senhores, Portugal vai assistir a uma revolução em 2014.

Comecem a andar armados no carro.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por mapaman » 15/10/2013 7:36

AutoMech Escreveu:A Social Democracia era muito mais gira quando os otários dos credores nos emprestavam dinheiro sem planos de resgate



É pá,já não lia tanto em tão poucas palavras vai para algum tempo.

abç
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por Automech » 14/10/2013 23:38

A Social Democracia era muito mais gira quando os otários dos credores nos emprestavam dinheiro sem planos de resgate
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 14/10/2013 22:40

mrod0 Escreveu:Claro que outro governo de Portugal (ou de qualquer outro país à face deste planeta) teria aumentado a receita/cortado a despesa, e ao mesmo tempo criar postos de trabalho.

:wall: :wall:

Devias encontrar um exemplo de um país com 40 anos de défices + 3 bancarrotas e que tenha feito um ajustamento que crie postos de trabalho. :lol: :wall:


Meu caro,

Não faltou quem tivesse avisado para este problema para agora a desculpa ser tão básica, mas se isso chega para ti, tudo bem.

O lema era "estamos a purgar a economia das empresas más". E quem dizia o contrário era socialista, comunista, etc.. E estou a ver que a desculpa ainda se mantém para muitos..

Os resultas dos estão à vista..

E quantas soluções em que o Governo trabalhou na altura ? Pouquíssimas.

Quando alguns partidos avisaram a Troika? Que fez o Governo, defendeu a posição da Troika e pouco ou nada fez para minorar esta situação.

E o Governo prometeu o Banco do Fomento.. que ainda hoje o aguardamos..

Estão aqui um dos motivos porque estamos onde estamos..E quem defendeu, que assuma e deixe de culpar o A, o B ou o C.
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por mrod0 » 14/10/2013 22:06

Claro que outro governo de Portugal (ou de qualquer outro país à face deste planeta) teria aumentado a receita/cortado a despesa, e ao mesmo tempo criar postos de trabalho.

:wall: :wall:

Devias encontrar um exemplo de um país com 40 anos de défices + 3 bancarrotas e que tenha feito um ajustamento que crie postos de trabalho. :lol: :wall:
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 14/10/2013 21:51

Para quem tinha dúvidas..

Restrição no crédito aumentou destruição de empregos

Estudo publicado pelo Banco de Portugal encontra razões para destruição “catastrófica” de empregos na economia nacional.

As fortes dificuldades no acesso ao crédito foram um dos motivos que levaram a uma destruição de postos de trabalho muito elevada em Portugal, no contexto da actual recessão. A conclusão consta do estudo "Catastrophic Job Destruction (Destruição catastrófica de emprego)", realizado por três economistas especializados em mercado de trabalho, que foi hoje publicado pelo Banco de Portugal.

"Revelamos o que acreditamos serem provas convincentes de que a severa restrição no acesso ao crédito desempenhou um papel significante no actual processo de destruição de emprego", lê-se nas principais conclusões do estudo desenvolvido por Anabela Carneiro, da Universidade do Porto, Pedro Portugal, do Banco de Portugal e da Nova School of Business and Economics e por José Varejão, da Universidade do Porto.

Além do impacto da falta de crédito na destruição dos postos de trabalho, os economistas identificaram uma associação entre a rigidez de salários, a menor criação de postos de trabalho e a maior taxa de destruição das próprias empresas. Por fim, "a segmentação do mercado de trabalho parece ter favorecido uma destruição de emprego mais forte que foi facilitada pelo aumento dos trabalhadores temporários".

Estas características conduziram à escalada a pique da taxa de desemprego que deverá atingir um pico de 17,7% no próximo ano, de acordo com as últimas previsões do Governo e da troika. De acordo com o estudo, Portugal estava particularmente "mal equipado" para lidar com os impactos de uma recessão como aquela que a economia atravessa há já três anos.


http://www.bportugal.pt/pt-PT/BdP%20Publicaes%20de%20Investigao/wp201314.pdf

Muitos portugueses apoiaram na altura esta situação. Era a teoria "estamos a purgar a economia portuguesa das empresas más"..

Foi na altura, que a história do bom aluno era aplaudida por muitos, e agora verifica-se o erro crasso cometido por ESTE GOVERNO.

O Governo não defendeu os portugueses e os resultados são claros..

Este erro tem um culpado - O ATUAL GOVERNO De PORTUGAL. E agora andamos a pagamos mensalmente em milhões e milhões em subsídios de desemprego, RSI e receita que se eclipsou..

E ajudam bem a perceber de onde vem a história dos 4 mil milhões de euros..

P.S. Gostava de saber porque é que o relatório está em inglês.. ou percebo..
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 14/10/2013 17:00

rcosta Escreveu:E não é isso que se passa??? Ou julgas que se for para lá o maior do PSD,PS ou o PCP a coisa ia ser diferente???


Obviamente que sim.

Mas estás a vontade para pensar que não.

Fica bem
Abraço
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por rcosta » 14/10/2013 16:41

E não é isso que se passa??? Ou julgas que se for para lá o maior do PSD,PS ou o PCP a coisa ia ser diferente???
 
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Re: Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austerid

por MiamiBlue » 14/10/2013 16:22

rcosta Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:
rcosta Escreveu: Toda essa conversa é muito bonita, mas o problema é que acabou-se a "GUITA"!!!!!


Sim e..

Quando um fogo está a ocorrer o seu combate, se bem feito, pode minorar a destruição, ou se mal feito, pode ainda fazer alastrar o fogo. Ou lá por o fogo estar a ocorrer pode-se fazer tudo e mais alguma coisa??

Como em qualquer situação, grave ou não grave, a gestão que se adopta faz toda a diferença. Considerar indiferente a capacidade e competência das pessoas é o primeiro passo para a desgraça. E este Governo é bem exemplo disso, senão vejamos:

- Paulo Macedo: Tem feito tudo bem, não. Mas o seu trabalho, as medidas implementadas demonstram resultados? Sim- óptima gestão.

- PPC e os Ministros das Finanças - As medidas implementadas têm tido os resultados esperados? NÃO, não e não.

Esta diferença são obra do acaso? Obviamente que não.

Justificar recorrentes erros sempre com a mesma desculpa, geralmente é sinal que algo vai efectivamente muito mal.


E.... lá esta, anos a viver a conta de crédito tanto o estado como o resto do país, algum dia tinha que dar o estoiro, não adianta dizer que fazia isto e aquilo, pois quem financiou esta brincadeira toda fartou-se!!!


Bem, já percebi que para ti, PPC ou Paulo Macedo é a mesma coisa.

Por esse prisma, como a situação é dramática e vale tudo, não percebo porque não colocam um qualquer ser a governar, afinal, é indiferente!!!
 
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