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Caldeirão da Bolsa

PT e OI anunciam fusão!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT e OI anunciam fusão!

por Massao1 » 4/10/2013 18:27

Manequim Escreveu:Ulisses, não querendo fazer qualquer tipo de acusação porque daquilo que já conhecemos dos teus comentários, eles são o mais isentos possível, pergunto-te se o 2º comentário que colocaste logo na abertura do tópico não demonstra que estavas à espera doutro comportamento para a PT. Ou seja, seria expectável que, depois do boom que se deu com anúncio da fusão, houvesse uma correção tão acentuada? Ou a poeira está apenas a assentar e é provável que venham aí voos mais sustentados/progressivos?

Um abraço e obrigado


Para a semana vamos testar a tendencia
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Ulisses Pereira » 4/10/2013 18:19

Sabes que o desempenho em Bolsa das fusões são muito difíceis de prever. Se souberes que vai haver uma OPA amanhã sabes que vais ganhar dinheiro se comprares hoje. Se houver uma fusão não é bem assim. Eu não fiz qualquer prognóstico de evolução das cotaões da PT de propósito, porque de facto não tinha qualquer opinião. E continuo a não ter.

O que acontece muitas vezes é estas fusões, fazerem aparecer rumores sobre outras fusões e isso costuma, muitas vezes, animar outros títulos. E o meu comentário foi nesse sentido.

Um abraço,
Ulisses
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por HOPE » 4/10/2013 18:17

A PT hoje corrigiu o GAP e veio aos 3,40€ e voltou a subir rapidamente. E eu que queria reforçar a esse valor, mas não tinha saldo disponível para o efeito (teria que vender JM a perder e isso eu recuso-me, ninguém perde dinheiro com a JM! - lol). Se a PT descer na próxima semana...conto ir reforçando, baixando o preço médio sucessivamente e aumentando a exposição ao título. Um bom fds
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Manequim » 4/10/2013 17:31

Ulisses, não querendo fazer qualquer tipo de acusação porque daquilo que já conhecemos dos teus comentários, eles são o mais isentos possível, pergunto-te se o 2º comentário que colocaste logo na abertura do tópico não demonstra que estavas à espera doutro comportamento para a PT. Ou seja, seria expectável que, depois do boom que se deu com anúncio da fusão, houvesse uma correção tão acentuada? Ou a poeira está apenas a assentar e é provável que venham aí voos mais sustentados/progressivos?

Um abraço e obrigado
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Ulisses Pereira » 4/10/2013 17:16

capanga, não atires para os outros a responsabilidade de quando a coisas não correm como esperava. Não atires para a manipulação a culpa da acção não ter seguido o teu rumo. Ah... e já agora, não culpes apenas a CMVM. Culpa também a entidade reguladora do Brasil e a SEC porque a Oi ontem também teve uma queda violenta e é cotada no Brasil e Estados Unidos.

Mais a sério, pensa onde falhaste e não te queixes dos árbitros como aqueles que perdem num jogo de futebol.

Um abraço,
Ulisses
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por msp1978 » 4/10/2013 16:49

Se eu percebi bem a PT anunciou no meio de toda esta informação mais um corte no dividendo.
Se o Zeinal diz que a nova empresa pagará 500 milhoes de reais por ano, e isso era o q a OI já ia pagar sozinha, após o ultimo corte de dividendos. Então os 10 cêntimos por acção da PT passaram a zero. Além do mais para nós o câmbio provavelmente levará ainda mais um pouco, uma vez q o anuncio é feito em reais, e dadas as diferenças das inflações e politica monetária entre Brasil e zona Euro, a tendência será para o enfraquecimento do real face ao euro...

Nao confirmei os valores mas tenho na ideia que foram estes.
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por lito » 4/10/2013 15:51

pois é meus amigos andam ratazanas á volta da PT. Vejam como eles a controlam! Estão a deitar a baixo, para quando as novidades acontecerem eles estão carregadas delas para venderem! Não percebo como é que a cmvm não atua!
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Bjelo » 4/10/2013 15:43

Boa tarde!

Quando vejo tantas casas de investimento a dizerem que a perspetiva da fusão é negativa e por outro lado os grandes fundos como o BlackRock a fecharem as posições curtas, com substanciais prejuizos, penso cá para mim que alguma coisa não bate certo!

Como costuma o povo dizer: "Não bate a bota com a perdigota!"; ou ainda "Quem desdenha quer comprar"!

O certo é que essas grandes casas de investimento têm interesses diretos ou indiretos e tentam sempre influenciar o mercado no sentido que mais lhes convém!

O certo é que as ações da PT continuam com um grande volume de transação, ou seja há muita gente a vender que acha que a ação vai descer (ou outras razões que não terão tanto significado) e muita gente a comprar porque acha que a ação vai subir!

Enfim vamos acompanhando!

Cumprimentos

Bjelo
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por lito » 4/10/2013 15:24

É impressionante como as casas de investimentos continuam a dar porrada na PT. Então agora até acham que tem mais potencial de valorização a OI que a PT? Acham isto possivel?
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por _Noah » 4/10/2013 14:34

Esperar para ver, ou não :mrgreen:

Dou apenas um exemplo, ou antes sito:

Os amigos do City, dizem que na perspectiva deles a PT é apetecível para shortar :mrgreen: e a OI para cimentar as posições em compra de ações convictamente :mrgreen:

http://economico.sapo.pt/noticias/citi- ... 78663.html

Mas, eu, prefiro a visão do que aqui deixo, ou seja, o inverso :mrgreen: http://seekingalpha.com/article/1725452 ... -stay-away

Agora, cada investidor, deverá tomar as decisões que achar, e julgar melhores, face ao seu perfil :P

Cumprimentos

_Noah
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por mmartins888 » 4/10/2013 14:25

_Noah Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:
A PT é hoje completamente difernete do que era. Vendeu a Vivo, que era o seu grande diamante, distribui parte do dinheiro, comprou parte da Vivo, fundiu-se com a Vivo. Aconteceu tanta coisa que eu aconselhava-te a não tentares fazer esse tipo de comparação...

Um abraço,
Ulisses


Além disso, acrescento...

Também antes haviam vozes que diziam que a entrada da PT na Vivo era um mau negócio, é história, e no CB há disso relatos!!!

O que interessa é que, no futuro tudo é possível, a empresas com visão, músculo, com a tenacidade suficiente para se adaptarem quase ao micro segundo, sabendo que, tal nem sempre é possível :mrgreen:

Enfim, o que precisas saber é se, a PT faz bem em se aliar à OI da maneira que foi apresentada!

Eu questiono, que outra solução haveria!!!?

Por certo que, não seria vender a posição na OI, e se focar apenas em Portugal.... Portugal não tem mercado, Portugal é pequeno demais para as ambições duma empresa que investiu, como a PT investiu!!!!

O Brasil é imensamente grande!!! E a empresa bem gerida pode dar muitos dividendos à PT, e sua estrutura acionista, BES, é claro :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

_Noah



Os dividendos agora não virão para a PT mas sim para a sede da empresa resultante cuja sede será no Brasil.

Os dividendos das posições que a PT tem noutras empresas, também não virão para Portugal, mas sim para o Brasil.

Os dividendos que virão para Portugal serão apenas para os investidores desse grupo resultante, como por exemplo o BES.

A PT com este negócio consegue entrar num grupo maior e com mais força e fica com maior capacidade de existir, contudo como empresa portuguesa ou que poderá gerar riqueza para o país, parece-me que fica a perder.

Vamos ver como as coisas vão correr, mas a ideia que existe no Brasil em relação à OI é de que é uma empresa muito ligada ao estado e com muitas influências públicas (o que remete a PT para uma situação da qual foi beneficiada e ao mesmo tempo prejudicada há uns anos).

Do futuro ninguém tem certezas... e por vezes há males que vêm por bem... por isso, nada como ser sensato e esperar para ver :)
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por _Noah » 4/10/2013 13:31

tiagopt Escreveu:Duas sugestões aos mais nervosos, valem o que valem.

1-Se não têm a certeza do que acontecerá à PT em termos de cotações nos próximos tempos, não têm de estar dentro. Quando isso me acontece saio e deixo a poeira assentar. Quando recupero a convicção volto a entrar.

2- Se estão convictos mas ainda assim sentem um enorme nervosismo em redor deste negócio, provavelmente a posição é grande demais face ao actual nível de volatilidade e incerteza. Façam scaling out, mantém a possibilidade de lucrar com o trade mas com um risco menor.


:clap:
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por tiagopt2 » 4/10/2013 13:16

Duas sugestões aos mais nervosos, valem o que valem.

1-Se não têm a certeza do que acontecerá à PT em termos de cotações nos próximos tempos, não têm de estar dentro. Quando isso me acontece saio e deixo a poeira assentar. Quando recupero a convicção volto a entrar.

2- Se estão convictos mas ainda assim sentem um enorme nervosismo em redor deste negócio, provavelmente a posição é grande demais face ao actual nível de volatilidade e incerteza. Façam scaling out, mantém a possibilidade de lucrar com o trade mas com um risco menor.
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por _Noah » 4/10/2013 13:03

Ulisses Pereira Escreveu:
A PT é hoje completamente difernete do que era. Vendeu a Vivo, que era o seu grande diamante, distribui parte do dinheiro, comprou parte da Vivo, fundiu-se com a Vivo. Aconteceu tanta coisa que eu aconselhava-te a não tentares fazer esse tipo de comparação...

Um abraço,
Ulisses


Além disso, acrescento...

Também antes haviam vozes que diziam que a entrada da PT na Vivo era um mau negócio, é história, e no CB há disso relatos!!!

O que interessa é que, no futuro tudo é possível, a empresas com visão, músculo, com a tenacidade suficiente para se adaptarem quase ao micro segundo, sabendo que, tal nem sempre é possível :mrgreen:

Enfim, o que precisas saber é se, a PT faz bem em se aliar à OI da maneira que foi apresentada!

Eu questiono, que outra solução haveria!!!?

Por certo que, não seria vender a posição na OI, e se focar apenas em Portugal.... Portugal não tem mercado, Portugal é pequeno demais para as ambições duma empresa que investiu, como a PT investiu!!!!

O Brasil é imensamente grande!!! E a empresa bem gerida pode dar muitos dividendos à PT, e sua estrutura acionista, BES, é claro :mrgreen: :mrgreen:

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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Ulisses Pereira » 4/10/2013 12:44

A PT é hoje completamente difernete do que era. Vendeu a Vivo, que era o seu grande diamante, distribui parte do dinheiro, comprou parte da Vivo, fundiu-se com a Vivo. Aconteceu tanta coisa que eu aconselhava-te a não tentares fazer esse tipo de comparação...

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Re: PT e OI anunciam fusão!

por mmartins888 » 4/10/2013 12:38

Ulisses Pereira Escreveu:mmartins, não te esqueças que nessa altura a PT detinha a Vivo e uma grande parte do valor da Vivo foi distribuído aos accionistas, via dividendos extraordinários.

Um abraço,
Ulisses


Certo Ulisses, mas mesmo assim, será que a PT com a venda da Vivo, perdeu o correspondente da 65% do seu valor? (de 10€ para 3.5€)
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Ulisses Pereira » 4/10/2013 11:52

mmartins, não te esqueças que nessa altura a PT detinha a Vivo e uma grande parte do valor da Vivo foi distribuído aos accionistas, via dividendos extraordinários.

Um abraço,
Ulisses
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por _Noah » 4/10/2013 10:27

Bom dia!!!

Caríssimos!!! Assim é complicado!

Abrir um tópico para ver discussões de trades pessoais, e preocupações com a cotação da PT no curto prazo, com reflexo de hipotéticos trades feitos a valores acima da cotação atual, das duas três :mrgreen: :

1. Quem negociou acima da cotação presente, não tem que se queixar, apenas deverá cumprir com o plano que tinha, quando fez esse trade.

2. Quem negociou na esperança que as ações da PT iriam continuar a voar, deveria, em minha opinião, já saber, que nada disso se verificaria, pois os fundamentais da OI continuam na mesma. Todavia, que no médio/longo prazo a PT sairá a ganhar da operação, isso não tenho dúvidas, pois creio que, as sinergias, e cristalização que o Zeinal falava :) , irão trazer os seus frutos.

3. Por último neste papel, e nos próximos tempos, acredito que a PT continuar muito exposta a posições curtas poderá ser um bom sinal, ainda que alguns já as tenham fechado, mesmos assim, outros elevaram nos últimos dias, as suas posições,
Imagem

pelo que, algum dia, as terão que fechar :mrgreen:

Apenas a reter: Se no dia 02.10.2013 as posições curtas totalizavam 6,32% do capital, hoje totalizam 4,82% :mrgreen:

Imagem


Por último, se a cotação chegará aos € 4,00, ou os irá transpor, que creio ser o que a maior parte de todos gostaria de saber :mrgreen: , isso agora, aposto que nem a mulher do Granadeiro sabe :P .

Cumprimentos

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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Cardos » 4/10/2013 10:19

Absolom Escreveu:Camaradas, a fusão é uma operação para estar concluída daqui a quanto tempo (se tudo correr normalmente....)?


Bom dia Absolom,

A fusão irá ter lugar no 1º semestre de 2014... provavelmente em junho conforme esta notícia:
http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Art ... 81362.html

Cumprimentos,
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Opcard33 » 4/10/2013 9:58

Penso que já há investidores a fazer a arbitragem entre as acções da PT elas da OI, pelas minhas contas com o preço de ontem da OI , corresponde a uma cotação de 3,35 para a PT ,

Será que estou a fazer bem as contas ?
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por mmartins888 » 4/10/2013 9:56

Têm surgido várias referências ao valor da PT nesta fusão e alguns analistas apontam para 3,5€ por título da PT.

Será isso correcto, tendo em conta que quando a Sonae quis comprar a PT ela foi avaliada em 10€ por acção?

O valor da PT não deveria ser um valor bem mais alto do que 3,5?
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por jevang2 » 4/10/2013 9:45

só realçar um facto: hoje foi fechado o gap aberto no dia 2 (3.404€ | 3.523€)
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por filipeafonso@mail.telepac.pt » 4/10/2013 9:40

O bava numa das suas entrevistas falava entre 5 a 6 meses.

FA
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por Invicto » 4/10/2013 9:31

Camaradas, a fusão é uma operação para estar concluída daqui a quanto tempo (se tudo correr normalmente....)?

Saudações cordiais.
 
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Re: PT e OI anunciam fusão!

por filipeafonso@mail.telepac.pt » 4/10/2013 7:58

 
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