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Caldeirão da Bolsa

Shut down - OBAMA x Congresso USA

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 22:12

Tridion Escreveu:zerohedge ‏@zerohedge 18 min
Government Shutdown Craters Gold, Sends Russell To New All-Time Highs http://tinyurl.com/memho5g


É mesmo o que dizer da vulnerabilidade e segurança nacional.
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Tridion » 1/10/2013 21:40

zerohedge ‏@zerohedge 18 min
Government Shutdown Craters Gold, Sends Russell To New All-Time Highs http://tinyurl.com/memho5g
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FoxNinja » 1/10/2013 18:53

FDPC Escreveu:Sim posso partilhar,

Obrigações mais mensal 40%obrigações, 60%ações
Obrigações mais

Ações Portugal 5,66%
Ações Europa 8,24%
Ações Eua 5,66%
Ações Emergentes 13,73%
Ações Oriente 13,73%
Ações Japão 10,99%
Ações Lideres Globais 42,15%


Realmente tens uma carteira bastante diversificada...

Como eu só estou a começar apenas tenho subscrito o fundo Liquidez...
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 18:32

Sim posso partilhar,

Obrigações mais mensal 40%obrigações, 60%ações
Obrigações mais

Ações Portugal 5,66%
Ações Europa 8,24%
Ações Eua 5,66%
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 18:17

FDPC Escreveu:https://www.healthcare.gov/

aqui está o ponto sensível.

FDPC



Obama está na blombergTV num longo discurso
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FoxNinja » 1/10/2013 18:15

FDPC Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
FDPC Escreveu:Compreendo perfeitamente, e acredito na capacidade da Caixagest.


Se calhar o teu problema é esse :-k :-$


Dáh, deixa-te disso. É uma opção como outra qualquer, e eles tem perfomances razoáveis. O outro o BEST lá vai e vamos abrir mais um no DWS, principalmente os ETFs, pois eles vão criar 16 novos ETFs de outro a dezembro. As coisas estão assim, pois entendo que não devemos por todos os ovos na mesma cesta, não é. Mas se for assim tão decepicionante a perfomance da Caixagest, dáh é fácil, resgata-se, tchau, parte-se pra outra.


Boas

Em que fundos tens investido no caixagest?

Podes partilhar?..
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 18:15

https://www.healthcare.gov/

aqui está o ponto sensível.

FDPC
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Quimporta » 1/10/2013 18:07

O governo fechado e o Nasdaq sobe 1% ...

U.S. Reckons With Impact of Shutdown
By MICHAEL D. SHEAR
Published: October 1, 2013

(...)
More than 800,000 federal workers across the country are bracing for an uncertain financial future in the days ahead as many government agencies prepared to close their doors, set up barricades and turn out the lights.
http://www.nytimes.com/2013/10/02/us/po ... wn.html?hp


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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 16:51

VirtuaGod Escreveu:
FDPC Escreveu:Compreendo perfeitamente, e acredito na capacidade da Caixagest.


Se calhar o teu problema é esse :-k :-$


Dáh, deixa-te disso. É uma opção como outra qualquer, e eles tem perfomances razoáveis. O outro o BEST lá vai e vamos abrir mais um no DWS, principalmente os ETFs, pois eles vão criar 16 novos ETFs de outro a dezembro. As coisas estão assim, pois entendo que não devemos por todos os ovos na mesma cesta, não é. Mas se for assim tão decepicionante a perfomance da Caixagest, dáh é fácil, resgata-se, tchau, parte-se pra outra.
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Quimporta » 1/10/2013 15:35

As sondagens da Rasmussen são dos mais inclinado à direita que pode haver.
Contudo está a divulgar dados que suportam a ideia de que a pressão está a aumentar mais do lado da posição Republicana.
Por um lado o apoio ao adiamento da implementação da reforma da saúde está a baixar no cenário do shutdown, ainda que para já se mantenha maioritário (exemplo: 51% Favor Government Shutdown Until Congress Cuts Health Care Funding)

Por outro lado, a popularidade do Obama que anda a pique com os sucessivos escândalos (NSA, IRS, etc...) reponta por estes dias.
Estando a falar-se de uma fonte conservadora, a confirmar-se teremos acordo antes do por do sol...
Anexos
obama_approval_index_october_1_2013.jpg
obama_approval_index_october_1_2013.jpg (89.91 KiB) Visualizado 4341 vezes
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por VirtuaGod » 1/10/2013 15:06

FDPC Escreveu:Compreendo perfeitamente, e acredito na capacidade da Caixagest.


Se calhar o teu problema é esse :-k :-$
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 14:19

Elias Escreveu:
FDPC Escreveu:Mas discrepancia de comportamento dos portifólios foi acentuada e a que se deve isso?


Se olhares hoje para a lista de acções do PSI-20 vês que umas sobem e outras descem, e as que sobem têm variações percentuais muito díspares.
Se amanhã voltares a olhar para a mesma lista de acções, encontrarás uma situação semelhante, mas as que subirão amanhã não serão, provavelmente, as mesmas que sobem hoje; e as que hoje sobem mais, amanhã podem subir pouco ou mesmo cair.
Se olhares para um mercado estrangeiro (CAC, DAX, AEX, etc.) encontrarás situação idêntica. Mesmo nos dias em que os mercados sobem, há acções que caem e vice-versa.
Podemos queimar a cabeça a tentar encontrar explicações para isto, nomeadamente para explicar porque é que as acções A, B e C sobem e as acções X. Y e Z descem, mas sinceramente não creio que valha a pena o esforço. O zigue-zague diário é demasiado grande e errático.

Na verdade, basta apenas termos em mente que se uma acção sobe é porque houve interesse comprador. Se queremos mesmo saber o que levou os investidores a comprar aquela acção naquele dia só temos uma opção: perguntar-lhes directamente. Tudo o resto é conjectural.


Obrigado.Compreendo perfeitamente, e acredito na capacidade da Caixagest.
Estou me lançando em novos estudos e agora desta vez serão os ETFs, para gerar mais uma exposição a volatilidade.
Porque me parece que é isso não é: - investir é expor-se a volatilidade. Estou com bastantes dificuldades em assimilar os ETFs, mas eu chego lá.
Também sabemos que em 100 de história financeira, estudos , gráficos etc etc etc, as ações, a vocação para a produção, bateram todos os indices, e estou me debruçando bastante na leitura e pesquisa de estudos desse genero.
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm? ... id=1585517

Obrigado FDPC
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 14:01

FDPC Escreveu:Mas discrepancia de comportamento dos portifólios foi acentuada e a que se deve isso?


Se olhares hoje para a lista de acções do PSI-20 vês que umas sobem e outras descem, e as que sobem têm variações percentuais muito díspares.
Se amanhã voltares a olhar para a mesma lista de acções, encontrarás uma situação semelhante, mas as que subirão amanhã não serão, provavelmente, as mesmas que sobem hoje; e as que hoje sobem mais, amanhã podem subir pouco ou mesmo cair.
Se olhares para um mercado estrangeiro (CAC, DAX, AEX, etc.) encontrarás situação idêntica. Mesmo nos dias em que os mercados sobem, há acções que caem e vice-versa.
Podemos queimar a cabeça a tentar encontrar explicações para isto, nomeadamente para explicar porque é que as acções A, B e C sobem e as acções X. Y e Z descem, mas sinceramente não creio que valha a pena o esforço. O zigue-zague diário é demasiado grande e errático.

Na verdade, basta apenas termos em mente que se uma acção sobe é porque houve interesse comprador. Se queremos mesmo saber o que levou os investidores a comprar aquela acção naquele dia só temos uma opção: perguntar-lhes directamente. Tudo o resto é conjectural.
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 13:56

Elias Escreveu:Referes-te portanto a movimentos de curtíssimo prazo.

Creio que é importante ter presente que no curto prazo os mercados mexem-se de forma nervosa, muitas vezes errática.

No médio longo prazo é geralmente possível identificar tendências bem definidas, mas no curto prazo os movimentos muitas vezes contrariam essa tendência, parecendo movimentar-se ao sabor das notícias, sem razão aparente.

Pessoalmente não ligo muito aos movimentos de curto prazo, olho para eles como sendo ruído e nada mais. Talvez valha a pena olhares para os gráficos dos activos que referes num horizonte temporal mais alargado, a fim de veres se é possível identificar uma tendência e se o movimento que referes põe em causa essa tendência. O resto é ruído.


Sim senhor, é verdade, estou com olhos postos em longo prazo, e ai sim veremos como irei reagir com -1% , numa tarde num portifólio com seis digitos. Mas discrepancia de comportamento dos portifólios foi acentuada e a que se deve isso?
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 13:47

QuimPorta Escreveu:Recuperaram mas na altura isso não era certo.


Claro que não. Mas nos mercados alguma coisa é certa? :wink:
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Quimporta » 1/10/2013 13:45

Elias Escreveu:QuimPorta,

Tens razão naquilo que referes, não podendo contudo deixar de ser referido que em ambas as ocasiões os mercados recuperaram rapidamente e pouco tempo depois estavam em novos máximos.


Recuperaram mas na altura isso não era certo. Tal como se agora houver um recuo ninguém poderá antecipar com certeza até onde irá.

A discórdia nos EUA aparenta ser ideológica, ou seja o papel e o tamanho do Estado Federal, mas eu pessoalmente não compro essa.
A questão é e será sempre a das eleições de 2014 e a satisfação das clientelas que pagam tudo aquilo.
E ainda que esteja otimista quanto ao desfecho deste problema do shutdown, não ponho as mãos no fogo pela sensatez de nenhum daqueles suga-lobbystas.

Em 2010 os Republicanos recuperaram a maioria na Cãmara dos Representantes devido á impopularidade da reforma da saúde, aprovada pouco antes pelo Congresso então Democrata.
Se eles se convencerem que esta chantagem lhes vai de novo trazer dividendos políticos, e há para aí sondagens que para já não o contradizem, quem poderá garantir que no final impera o bom senso? :shame:
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 13:43

Referes-te portanto a movimentos de curtíssimo prazo.

Creio que é importante ter presente que no curto prazo os mercados mexem-se de forma nervosa, muitas vezes errática.

No médio longo prazo é geralmente possível identificar tendências bem definidas, mas no curto prazo os movimentos muitas vezes contrariam essa tendência, parecendo movimentar-se ao sabor das notícias, sem razão aparente.

Pessoalmente não ligo muito aos movimentos de curto prazo, olho para eles como sendo ruído e nada mais. Talvez valha a pena olhares para os gráficos dos activos que referes num horizonte temporal mais alargado, a fim de veres se é possível identificar uma tendência e se o movimento que referes põe em causa essa tendência. O resto é ruído.
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 13:30

FDPC Escreveu:Ontem pela tarde . 3 4horas e mesmo no fecho.



O que me causa impressão é apenas o portifólio da Caixagest que tomou com efeitos negativos do shutdown.

O outro, Inveco, Pinco , Franklin, nem se aperceberam de nada. Estou apenas procurando compreender melhor os movimentos de mercado, e principalmente aprender mais e interpretar melhor os factos.
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 13:27

Ontem pela tarde . 3 4horas e mesmo no fecho.
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 13:24

FDPC,

Essa queda que referes aconteceu num lapso temporal de que dimensão?
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por FDPC » 1/10/2013 13:22

Elias Escreveu:QuimPorta,

Tens razão naquilo que referes, não podendo contudo deixar de ser referido que em ambas as ocasiões os mercados recuperaram rapidamente e pouco tempo depois estavam em novos máximos.



Que assim seja. Quero perguntar o porque de diferentes comportamentos no portifólio?
Há dois portifólios, um com produtos e fundos internacionais, que nem sequer ficou abalado com o shutdown, está vindo acelerado em bom caminho e positivo.
Entretanto o portifólio nacional de produtos portugal, 60%ações, emergentes,globais,europa,portugal,oriente, japão,eua,40%obrigações fixas, variaveis, todos cairam bruscamente e chegamos há - 1,1%. Os dois portifólios são em tudo semelhantes, compostos praticamente com os mesmos valores, pesos, e um comportamento tão, tão distintos, que fica a duvida.

Obrigado
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 13:10

QuimPorta,

Tens razão naquilo que referes, não podendo contudo deixar de ser referido que em ambas as ocasiões os mercados recuperaram rapidamente e pouco tempo depois estavam em novos máximos.
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Quimporta » 1/10/2013 13:01

Elias Escreveu:O último evento comparável aconteceu entre Novembro de 1995 e Janeiro de 1996 (fonte).


Elias, não deixando de concordar com o teu ponto relativamente ao efeito do shutdown sobre os mercados, esta questão das discussões do tecto da dívida acontecem regularmente, e às vezes deixa marcas.
A última vez foi em 2011 com pelo menos 2 consequências muito estranhas, mesmo sem o shutdown se efectivar.

A primeira consequência foi o downgrade da dívida dos US pela Standard & Poor's, que provocou um abalo importante nos índices (deixei o gráfico na pagina 1)

A segunda, que ainda se sente, foi o chamado "Fiscal Cliff". Os dois blocos, ao perceberem-se limitados na capacidade de um acordo antes das presidenciais, dispararam um míssil fiscal contra si próprios como garantia de que seriam forçados a um acordo entre as eleições de Novembro e o final do ano 2012. Ora isso não aconteceu como se previa. O "fiscal cliff" atormentou os mercados no e chegou a entrar em vigor, sendo em parte suspenso pouco depois.
Mesmo assim restou o chamado "sequester", que obriga a cortes cegos em quase todos os sectores do Estado Federal, nomeadamente no investimento em infra-estruturas, com um impacte negativo no PIB que se esperava significativo.

abraço
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por Elias » 1/10/2013 12:46

Vejo muita gente stressada com os possíveis efeitos do shutdown nos mercados.

O último evento comparável aconteceu entre Novembro de 1995 e Janeiro de 1996 (fonte).

Qual terá sido o efeito nos mercados?

Bem, vejam o gráfico anexo. A seta vermelha assinala o período do dito shutdown.
Anexos
shutdown.png
shutdown.png (90.68 KiB) Visualizado 4570 vezes
 
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Re: Shut down - OBAMA x Congresso USA

por JMHP » 1/10/2013 12:39

Lion_Heart Escreveu:Se fosse em Portugal o Constitucional não deixava, olha mandar milhares de f. públicos para casa sem receber. :D


Isso pode acontecer em qualquer parte do mundo, menos em Portugal... Para além de Fátima, é verdade, temos também o TC para nos proteger de todos males... Menos um, a divida!
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