Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[Ulisses Pereira]

O Eng. Belmiro costuma ter um bom "timing" de colocação em Bolsa de empresas Sonae. Esperemos que daqui a uns anos isso aconteça de novo. Seria bom sinal

Um abraço,
Ulisses

[Aqui_Vale]

Após uma valorização de mais de 60%, para mim: 52%, resolvi vender praticamente 50% do que tinha em carteira e reforçar na PTC.

Fica aqui um boneco dos "papeis".
Provavelmente o restante será trocado por BES, daqui por uns dias.

CumPrim/
Vale Aquilino

[flic-flac]

boa tarde,

eu tenho uma teoria onde a retirada de bolsa da Sonaecom não se encaixa.

acredito mais numa cisão da deixando a sonae, sgps com o centrada mais no negocio do retalho
por outro lado assumo ainda a possibilidade da Efanor, empresa maioritária em todas as cisões ocorridas no universo sonae

( http://www.sonae.pt/pt/investidores/est ... acionista/ )

venha a cotar em bolsa a cavalgar o pico de um bull-market.

enfim, são apenas teorias.

[jdmmg]

.

[BMATeixeira]

Incorporado, isso! Era a palavra que me faltava!

Antes demais, obrigado pela resposta Ulisses.

Bem, realmente, as perguntas não estão bem formuladas. Mas vou tentar ser mais claro.

Relativamente à primeira pergunta, sim, qual a vantagem para a Sonae SGPS em retirar a Sonaecom da bolsa? Presumo que para os accionistas da Sonaecom seria uma boa noticia por iria implicar um "prémio", ou estou errado? A Sonae teria de oferecer um valor superior à cotação da Sonaecom...

Já relativamente à pergunta dois, que faz mais sentido no caso de retirada da Sonaecom da bolsa. Isto porquê? Bem, admitindo que a Sonaecom não tem incorporada na sua cotação o rumor de retirada de bolsa, também a acção Sonae SGPS não tem incorporada o valor dos 26% que lhe faltam da Sonaecom (apenas possui 74%, se não estou em erro).

Sendo assim, existe um potencial de valorização de 221 milhões (0.26 x 853M, capitalização bolsista da Sonaecom). E uma referência para que isso venha a acontecer, é a capitalização bolsista da Sonaecom ser superior a 0.323 da capitalização bolsista da Zon Optimus.

Bem, após este raciocinio, a pergunta dois não faz grande sentido, porque em qualquer dos casos, existe uma potencial valorização (no caso de retirada da Sonaecom).

Tenho de pensar melhor nisto.

Cumprimentos.

[Ulisses Pereira]

Todo o raciocínio é claro e bastante interessante. Até à parte das perguntas...

De facto, não parece incorporado nenhum rumor de retirada do mercado. Mas a pergunta 1 refere-se à vantagem para a Sonae SGPS? Quanto à pergunta 2, ao investir-se na casa mãe está-se a investir em muito mais coisas do que ao investir-se na Sonae.com.

Um abraço,
Ulisses

[BMATeixeira]

Olá a todos,

sou novo nestas andanças e tenho acompanhado diariamente o Fórum. Possuo algumas acções de uma ou outra empresa da bolsa de valores portuguesa. Entre elas, está a Sonaecom.

Neste momento, estou no verde, contudo estou na dúvida em manter ou fechar a posição. E passo a explicar o porquê.

Sendo que a Sonaecom possui 7.28% da Zon Optimus e 50% da ZOPT (que por sua vez, detém 50.01% da Zon Optimus), diria que a Sonaecom possui no total 32.3% da Zon Optimus. Um outro dado é a capitalização bolsista da Zon Optimus, que neste momento é de 2648M€.

Admitindo que o principal activo da Sonaecom é a sua participação na Zon Optimus (directa e indirectamente), podemos dizer que a Sonaecom possui um valor de 2648 x 0.323 = 853M (que corresponde à sua actual capitalização bolsista, mais coisa menos coisa). Ou seja, aos actuais 2,32€.

Segundo este raciocínio, neste momento, a cotação da Sonaecom está (apenas) directamente relacionada com a cotação da Zon Optimus, numa porproção de 1 para 0.323. Por cada 1% de valorização da Zon Optimus, a Sonaecom valoriza 0,323. (também mais ou menos o que acontece hoje com a subida de 4,21 de uma, e 1,22 de outra).

Assim, podemos admitir quatro cenários:

1 – a cotação da Sonaecom sobe porque a cotação da Zon Optimus continua a subir;
2 – a cotação sobe porque a Sonaecom irá ser retirada da bolsa;
3 – a cotação desce, se tal se verificar na Zon Optimus;
4 – a cotação da Zon Optimus desce e a da Sonaecom mantem-se, pois irá sair da bolsa.

Onde quero chegar? Neste momento, acho que o rumor de a Sonaecom sair da bolsa não está, como dizer, admitido na sua cotação.

Neste ponto, pergunto:

1 – Qual a vantagem da retirada da Sonaecom da bolsa?
2 – E porque não investir directamente na Sonae?

Cumprimentos

[rasteiro]

A zonoptimus esta a subir bem,e a sonaecom esta completamente parada...
Os experts na materia poderiam dar uma opiniao

pareçe querer dar um ar da sua graça.
entro se quebrar os máximos feitos a 2.33+-

abraços

[nadir.mahomed.9]

A zonoptimus esta a subir bem,e a sonaecom esta completamente parada...
Os experts na materia poderiam dar uma opiniao

[5640533]

A Sonaecom ainda apresenta potencial.
1) financeiramente sólida (auton > 50%)
2) rentabilidade do investimento boa (+ de 10% yoy)
3) perspetivas de crescimento via exposição zon+optimus a nível nacional e principalmente internacional.

Presumo que apresentará muita liquidez que terá, obrigatoriamente, um destino útil, seja para dividendos ou investimentos estratégicos.

Peço desculpa, mas não percebo o que vale hoje 2,25 €. É o Público mais algumas coisitas? O Óptimus já não está lá. Só se a Sonae retirar a Sonae.com da Bolsa generosamente. Mas como não é conhecida pela sua generosidade...

[Iniciado]

Se aquilo lá pelas Americas estivesse mais bonito.....entrava.
Está com um gráfico tão ficholas.
Tudo indica que fecha em máximos.
Obrigado pela tua disponibilidade Ulisses

[Ulisses Pereira]

Aqui vão os gráficos actualizados.

Um abraço,
Ulisses

[aquA]

Boa tarde, Ulisses!

Seria possível colocar o gráfico da SonaeCom para ver suportes e resistências, depois destas últimas subidas? Desde já agradecido e BN!

[eu-ro-bo-rn]

A Sonaecom ainda apresenta potencial.
1) financeiramente sólida (auton > 50%)
2) rentabilidade do investimento boa (+ de 10% yoy)
3) perspetivas de crescimento via exposição zon+optimus a nível nacional e principalmente internacional.

Presumo que apresentará muita liquidez que terá, obrigatoriamente, um destino útil, seja para dividendos ou investimentos estratégicos.

[The Wave]

Boa tarde, Ulisses

Seria possível colocares o teu gráfico?

Obrigado.

[fvcvv]

Boa tarde,
Alguem sabe como irão ficar os accionistas da SonaeCom com a saída da óptimos?
Vão receber algumas acções da Zon?
A empresa fica muito desvalorizada com a saída.

[eba]

aproveitei esta vinda aos 2.03€, para reforçar a minha carteira.
O sumo está lá todo.
continua convicto numa valorização sustentada, até a uma posivél saida de bolsa.
Uma ação a ter em carteira sem medo algum

Abraços

Boas,

Mas há ideia de quando isso pode acontecer? Sair um do mercado? E quais as candidatas para a substituir?

Cumps

EA

[rasteiro]

aproveitei esta vinda aos 2.03€, para reforçar a minha carteira.
O sumo está lá todo.
continua convicto numa valorização sustentada, até a uma posivél saida de bolsa.
Uma ação a ter em carteira sem medo algum

Abraços

[Aqui_Vale]

Atencao uma tem de sair

Tambem espero que isso aconteça.
E que a opiniao dos analistas no jornal se concretize.
Estou dentro com uma mais valia na ordem dos 12%,mas como acredito que irá subir e essa foi a opiniao do Ulisses a uns tempos tambem.
Irei continuar dentro nem que leve mais 1 ano.
Mas na ultima semana desde que teve aquela subida ate aos 2,135€ que tem se mantido nos 2,10€+/-
Espero que de algum modo possa ajudar a subir com a votaçao da nova admin da zonoptimus no dia 1 de outubro.

Este marcar de passo,... pode muito bem ser uma consolidação dentro de um canal de tendência.
Vai aqui um boneco.

CumPrim/
Vale Aquilino

[nadir.mahomed.9]

Atencao uma tem de sair

Tambem espero que isso aconteça.
E que a opiniao dos analistas no jornal se concretize.
Estou dentro com uma mais valia na ordem dos 12%,mas como acredito que irá subir e essa foi a opiniao do Ulisses a uns tempos tambem.
Irei continuar dentro nem que leve mais 1 ano.
Mas na ultima semana desde que teve aquela subida ate aos 2,135€ que tem se mantido nos 2,10€+/-
Espero que de algum modo possa ajudar a subir com a votaçao da nova admin da zonoptimus no dia 1 de outubro.

[cardia]

Atencao uma tem de sair

[Aqui_Vale]

por ROADSTER 1 » 23/9/2013 0:37

Na ausência de resposta e após pesquisa no Código de Valores Mobiliários, presumo que se aplica o estipulado como contrapartida para Ofertas Públicas de Aquisição Obrigatórias conforme ponto 1 do artgo 188º abaixo transcrito:

"1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;

b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período". !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!Tenho andado a fazer contas de cabeça e parece-me que vou aproveitar para lançar aqui alguma confusão.
A Sonaecom, outra coisa não é senão a Zon Otimus com outro nome.
Assim sendo, o comportamento em Bolsa deverá ser semelhante, parece-me a mim, e pela observação a semelhança não é um acaso.
A diferença existe neste momento nas respectivas valorizações.
Para a Zon Optimus: 154,2%, enquanto a Sonaecom apenas leva: 96,4% Há aqui uma decalagem de: 57,8%.
Quanto a mim, este diferencial, terá que ser reduzido/ anulado, e ou se faz progressivamente; e/ ou com um ajuste brusco,havendo a intenção de retirar de Bolsa a Sonaecom, aumentando assim a liquidez da Zon Optimus, atribuindo aos accionistas da Sonaecom um PRÈMIO equivalente à decalagem percentual dos dois papéis.
Não sei se estarei a sonhar, mas de qualquer maneira será um bom sonho. Mas se assim não for: não se tornará num pesadelo.
Ficam aqui três bonecos que espero fiquem bem "no retrato"
CumPrim/
Vale Aquilino

[ROADSTER 1]

Na ausência de resposta e após pesquisa no Código de Valores Mobiliários, presumo que se aplica o estipulado como contrapartida para Ofertas Públicas de Aquisição Obrigatórias conforme ponto 1 do artgo 188º abaixo transcrito:

"1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;

b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período".

Transcrevo também o nº1 do artigo 20º referido em a):

"Artigo 20.º
Imputação de direitos de voto

1 - No cômputo das participações qualificadas consideram-se, além dos inerentes às acções de que o participante tenha a titularidade ou o usufruto, os direitos de voto:

a) Detidos por terceiros em nome próprio, mas por conta do participante;

b) Detidos por sociedade que com o participante se encontre em relação de domínio ou de grupo;

c) Detidos por titulares do direito de voto com os quais o participante tenha celebrado acordo para o seu exercício, salvo se, pelo mesmo acordo, estiver vinculado a seguir instruções de terceiro;

d) Detidos, se o participante for uma sociedade, pelos membros dos seus órgãos de administração e de fiscalização;

e) Que o participante possa adquirir em virtude de acordo celebrado com os respectivos titulares;

f) Inerentes a acções detidas em garantia pelo participante ou por este administradas ou depositadas junto dele, se os direitos de voto lhe tiverem sido atribuídos;

g) Detidos por titulares do direito de voto que tenham conferido ao participante poderes discricionários para o seu exercício;

h) Detidos por pessoas que tenham celebrado algum acordo com o participante que vise adquirir o domínio da sociedade ou frustrar a alteração de domínio ou que, de outro modo, constitua um instrumento de exercício concertado de influência sobre a sociedade participada;

i) Imputáveis a qualquer das pessoas referidas numa das alíneas anteriores por aplicação, com as devidas adaptações, de critério constante de alguma das outras alíneas".

Aqui fica para quem possa ter interesse ou para eventuais correcções, caso não se apliquem estas disposições do Código de Valores Mobiliários.

Abraço

[ROADSTER 1]

Existindo uma séria probabilidade desta cotada ser retirada de bolsa, e estando eu longo na mesma, tenho todo o interesse em conhecer as "regras do jogo" fixadas pela CMVM para estas situações. Algum dos Caldeireiros me pode esclarecer e/ou indicar-me um link directo ao assunto?

Abraço

[C0rr3i4]

De realçar na sessão de hoje duas subidas com volume considerável na Altri e Sonaecom.

Qual será a zona de resistência?

Obrigado.

Provavelmente na zona dos 2,10/2,16€.