Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
please reestruturação não. tou enterrado em divida publica ate ao osso e não me quero desfazer das belas yields
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Portugal Could Be Cooking Up a Storm At the top of the euro zone's list of urgent problems is what to do about Portugal.».
By SIMON NIXONCONNECT[image]
People wave Portugal's flag as they take part in a demonstration against the Portuguese government's austerity policies at the Terreiro do Paco Square in Lisbon on September 29, 2012.
.
Now that the German elections are over, the euro zone needs to get back to crisis fighting. And top of the list of urgent problems is what to do about Portugal.
Uniquely among crisis countries, Portugal has seen no benefit from improving sentiment toward the euro zone. Despite second-quarter growth in gross domestic product of 1.1%—the strongest in the currency bloc—Portuguese 10-year government bond yields have soared well above 7% from 5.23% in May. Last week Lisbon was warned by Standard & Poor's that its credit rating faced a possible downgrade. Before the summer, Portugal was able to issue five- and 10-year bonds. Now it is shut out of markets again.
Blame that on June's political crisis when government squabbling over the budget triggered the resignation of highly regarded Finance Minister Vitor Gaspar. For two weeks, the survival of the coalition hung in the balance as minority party leader Paulo Portas announced his "irrevocable" resignation and President Aníbal Cavaco Silva tried to force a new cross-party government of national unity.
Ultimately, the administration led by Prime Minister Pedro Passos Coelho re-emerged at the head of an unchanged coalition, but the damage to investor confidence has been immense. Indeed, the timing couldn't have been worse. With Portugal's three-year bailout program coming to an end and with €14 billion ($18.93 billion) of bonds maturing next year, over the coming weeks the euro zone must find a way to put Portugal's funding back on a stable footing or risk seeing the crisis reignite.
There are two ways to think about Portugal's predicament. One is to look at it as a game of multidimensional chess involving the government, the markets and the so-called troika of official lenders that comprises the European Central Bank, the European Commission and the International Monetary Fund. The object is to restore Portugal's market access while avoiding at all costs any solution that involves forcing private-sector bondholders to take losses, given damage to Portuguese banks and wider euro zone contagion.
Success hinges on a series of delicate judgments. In Portugal, the focus is on whether the troika will relax the 2014 budget deficit target agreed to in June—the issue that triggered the summer political crisis. Is this target really achievable, particularly if the Constitutional Court continues to block public-sector pay and pension cuts? How would markets react to a decision to ease austerity? What signal would relaxing the target send to other euro-zone states such as Spain and Italy? What would be the political consequences in Portugal of not relaxing the target?
For investors and the troika and the markets, the more urgent question is whether Portugal's debt load—forecast to peak this year at 124% of GDP—is sustainable. The answer depends partly on how fast one assumes the economy can grow.
The Portuguese private sector may have regained some competitiveness via job cuts and structural reforms, but can an economy that managed average growth of just 1% a year between 2000 and 2010 really return to 1.8%-a-year growth by 2016 and deliver a primary budget surplus—before interest costs—of almost 2% that year and rising thereafter to bring debt down to safer levels?
But debt sustainability also hinges on what interest rate Portugal must pay. Getting 10-year bond yields back around 5% is crucial. But what would it take to persuade markets?
Would an official backstop be sufficient, such as access to the European Central Bank's Open Market Transactions bond-buying facility, or a precautionary credit line similar to the one under discussion with Ireland as its bailout program ends? Or will investors demand that official creditors first ease the debt burden by further extending the maturity and cutting the interest rates on their loans? Would the best solution be to keep Portugal out of the markets via a new bailout program?
Of course, these are urgent questions. But if the chess players focus too intensely on Portugal's next move, they risk losing sight of the endgame. The truth is that what really matters for Portugal—and Europe—in the long-term isn't whether the deficit target is 4% or 4.5% next year, but whether Portugal will ever succeed in turning itself into a dynamic economy capable of escaping its grim history of recurring debt crises and thereby removing all doubt about its place in the euro zone.
This challenge may be greater than official figures suggest. Sure, some export industries such as textiles have restructured and performed well during the recession, helping close a 10% current-account deficit in two years. But Portugal's second- quarter growth surprise was flattered by one-off factors, including the payment of public- sector bonuses reinstated by the Constitutional Court; unemployment would be well above 17% were it not for emigration. Total factor productivity growth remains among the worst in the euro zone.
Mr. Coelho has won international respect for his determined efforts to implement the troika program and address Portugal's long-term structural problems. But those problems remain considerable—and an obstacle to much-needed investment. The public sector is still too large, too well paid relative to the private sector, too inefficient and prone to cronyism.
Root and branch reform of processes and structures is needed. Currently 40,000 budget lines require parliamentary approval; the civil justice system is a mess. The government has made it easy to start a company, but it is still very hard to close one. The labor market remains too rigid, leading companies to shed jobs rather than cut wages. Meanwhile educational standards are among the lowest in the euro zone and university attendance has recently fallen.
But is the Portuguese political establishment capable of rising to these challenges? Mr. Portas's self-serving antics this summer may have secured him promotion to deputy prime minister, but only at massive cost to Portugal's credibility. The Socialist Party incites populist opposition to policies it must know it will have to adopt in government. The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations.
The risk is that the crisis is causing Portugal's elites retreat to familiar comfort zones just when they need to be embracing radical change. Viewed this way, the multidimensional chess game is the least of Portugal's problems. No doubt a way will be found to finesse the immediate financing challenge, most likely involving some official-sector debt rescheduling and a precautionary credit line. But that will only buy Portugal some more time. The question is, for what?
Write to Simon Nixon at simon.nixon@wsj.com
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Vai ser difícil , com estas notícias a saírem na imprensa internacional onde desde os Portas ao PS passando pelo TC , aparecem como os culpados ......
Mas os grandes culpados são:
"The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations."
"
Now that the German elections are over, the euro zone needs to get back to crisis fighting. And top of the list of urgent problems is what to do about Portugal.
Uniquely among crisis countries, Portugal has seen no benefit from improving sentiment toward the euro zone. Despite second-quarter growth in gross domestic product of 1.1%—the strongest in the currency bloc—Portuguese 10-year government bond yields have soared well above 7% from 5.23% in May. Last week Lisbon was warned by Standard & Poor's that its credit rating faced a possible downgrade. Before the summer, Portugal was able to issue five- and 10-year bonds. Now it is shut out of markets again.
Blame that on June's political crisis when government squabbling over the budget triggered the resignation of highly regarded Finance Minister Vitor Gaspar. For two weeks, the survival of the coalition hung in the balance as minority party leader Paulo Portas announced his "irrevocable" resignation and President Aníbal Cavaco Silva tried to force a new cross-party government of national unity.
Ultimately, the administration led by Prime Minister Pedro Passos Coelho re-emerged at the head of an unchanged coalition, but the damage to investor confidence has been immense. Indeed, the timing couldn't have been worse. With Portugal's three-year bailout program coming to an end and with €14 billion ($18.93 billion) of bonds maturing next year, over the coming weeks the euro zone must find a way to put Portugal's funding back on a stable footing or risk seeing the crisis reignite.
There are two ways to think about Portugal's predicament. One is to look at it as a game of multidimensional chess involving the government, the markets and the so-called troika of official lenders that comprises the European Central Bank, the European Commission and the International Monetary Fund. The object is to restore Portugal's market access while avoiding at all costs any solution that involves forcing private-sector bondholders to take losses, given damage to Portuguese banks and wider euro zone contagion.
Success hinges on a series of delicate judgments. In Portugal, the focus is on whether the troika will relax the 2014 budget deficit target agreed to in June—the issue that triggered the summer political crisis. Is this target really achievable, particularly if the Constitutional Court continues to block public-sector pay and pension cuts? How would markets react to a decision to ease austerity? What signal would relaxing the target send to other euro-zone states such as Spain and Italy? What would be the political consequences in Portugal of not relaxing the target?
For investors and the troika and the markets, the more urgent question is whether Portugal's debt load—forecast to peak this year at 124% of GDP—is sustainable. The answer depends partly on how fast one assumes the economy can grow.
The Portuguese private sector may have regained some competitiveness via job cuts and structural reforms, but can an economy that managed average growth of just 1% a year between 2000 and 2010 really return to 1.8%-a-year growth by 2016 and deliver a primary budget surplus—before interest costs—of almost 2% that year and rising thereafter to bring debt down to safer levels?
But debt sustainability also hinges on what interest rate Portugal must pay. Getting 10-year bond yields back around 5% is crucial. But what would it take to persuade markets?
Would an official backstop be sufficient, such as access to the European Central Bank's Open Market Transactions bond-buying facility, or a precautionary credit line similar to the one under discussion with Ireland as its bailout program ends? Or will investors demand that official creditors first ease the debt burden by further extending the maturity and cutting the interest rates on their loans? Would the best solution be to keep Portugal out of the markets via a new bailout program?
Of course, these are urgent questions. But if the chess players focus too intensely on Portugal's next move, they risk losing sight of the endgame. The truth is that what really matters for Portugal—and Europe—in the long-term isn't whether the deficit target is 4% or 4.5% next year, but whether Portugal will ever succeed in turning itself into a dynamic economy capable of escaping its grim history of recurring debt crises and thereby removing all doubt about its place in the euro zone.
This challenge may be greater than official figures suggest. Sure, some export industries such as textiles have restructured and performed well during the recession, helping close a 10% current-account deficit in two years. But Portugal's second- quarter growth surprise was flattered by one-off factors, including the payment of public- sector bonuses reinstated by the Constitutional Court; unemployment would be well above 17% were it not for emigration. Total factor productivity growth remains among the worst in the euro zone.
Mr. Coelho has won international respect for his determined efforts to implement the troika program and address Portugal's long-term structural problems. But those problems remain considerable—and an obstacle to much-needed investment. The public sector is still too large, too well paid relative to the private sector, too inefficient and prone to cronyism.
Root and branch reform of processes and structures is needed. Currently 40,000 budget lines require parliamentary approval; the civil justice system is a mess. The government has made it easy to start a company, but it is still very hard to close one. The labor market remains too rigid, leading companies to shed jobs rather than cut wages. Meanwhile educational standards are among the lowest in the euro zone and university attendance has recently fallen.
But is the Portuguese political establishment capable of rising to these challenges? Mr. Portas's self-serving antics this summer may have secured him promotion to deputy prime minister, but only at massive cost to Portugal's credibility. The Socialist Party incites populist opposition to policies it must know it will have to adopt in government. The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations.
The risk is that the crisis is causing Portugal's elites retreat to familiar comfort zones just when they need to be embracing radical change. Viewed this way, the multidimensional chess game is the least of Portugal's problems. No doubt a way will be found to finesse the immediate financing challenge, most likely involving some official-sector debt rescheduling and a precautionary credit line. But that will only buy Portugal some more time. The question is, for what?
Mas os grandes culpados são:
"The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations."
"
Now that the German elections are over, the euro zone needs to get back to crisis fighting. And top of the list of urgent problems is what to do about Portugal.
Uniquely among crisis countries, Portugal has seen no benefit from improving sentiment toward the euro zone. Despite second-quarter growth in gross domestic product of 1.1%—the strongest in the currency bloc—Portuguese 10-year government bond yields have soared well above 7% from 5.23% in May. Last week Lisbon was warned by Standard & Poor's that its credit rating faced a possible downgrade. Before the summer, Portugal was able to issue five- and 10-year bonds. Now it is shut out of markets again.
Blame that on June's political crisis when government squabbling over the budget triggered the resignation of highly regarded Finance Minister Vitor Gaspar. For two weeks, the survival of the coalition hung in the balance as minority party leader Paulo Portas announced his "irrevocable" resignation and President Aníbal Cavaco Silva tried to force a new cross-party government of national unity.
Ultimately, the administration led by Prime Minister Pedro Passos Coelho re-emerged at the head of an unchanged coalition, but the damage to investor confidence has been immense. Indeed, the timing couldn't have been worse. With Portugal's three-year bailout program coming to an end and with €14 billion ($18.93 billion) of bonds maturing next year, over the coming weeks the euro zone must find a way to put Portugal's funding back on a stable footing or risk seeing the crisis reignite.
There are two ways to think about Portugal's predicament. One is to look at it as a game of multidimensional chess involving the government, the markets and the so-called troika of official lenders that comprises the European Central Bank, the European Commission and the International Monetary Fund. The object is to restore Portugal's market access while avoiding at all costs any solution that involves forcing private-sector bondholders to take losses, given damage to Portuguese banks and wider euro zone contagion.
Success hinges on a series of delicate judgments. In Portugal, the focus is on whether the troika will relax the 2014 budget deficit target agreed to in June—the issue that triggered the summer political crisis. Is this target really achievable, particularly if the Constitutional Court continues to block public-sector pay and pension cuts? How would markets react to a decision to ease austerity? What signal would relaxing the target send to other euro-zone states such as Spain and Italy? What would be the political consequences in Portugal of not relaxing the target?
For investors and the troika and the markets, the more urgent question is whether Portugal's debt load—forecast to peak this year at 124% of GDP—is sustainable. The answer depends partly on how fast one assumes the economy can grow.
The Portuguese private sector may have regained some competitiveness via job cuts and structural reforms, but can an economy that managed average growth of just 1% a year between 2000 and 2010 really return to 1.8%-a-year growth by 2016 and deliver a primary budget surplus—before interest costs—of almost 2% that year and rising thereafter to bring debt down to safer levels?
But debt sustainability also hinges on what interest rate Portugal must pay. Getting 10-year bond yields back around 5% is crucial. But what would it take to persuade markets?
Would an official backstop be sufficient, such as access to the European Central Bank's Open Market Transactions bond-buying facility, or a precautionary credit line similar to the one under discussion with Ireland as its bailout program ends? Or will investors demand that official creditors first ease the debt burden by further extending the maturity and cutting the interest rates on their loans? Would the best solution be to keep Portugal out of the markets via a new bailout program?
Of course, these are urgent questions. But if the chess players focus too intensely on Portugal's next move, they risk losing sight of the endgame. The truth is that what really matters for Portugal—and Europe—in the long-term isn't whether the deficit target is 4% or 4.5% next year, but whether Portugal will ever succeed in turning itself into a dynamic economy capable of escaping its grim history of recurring debt crises and thereby removing all doubt about its place in the euro zone.
This challenge may be greater than official figures suggest. Sure, some export industries such as textiles have restructured and performed well during the recession, helping close a 10% current-account deficit in two years. But Portugal's second- quarter growth surprise was flattered by one-off factors, including the payment of public- sector bonuses reinstated by the Constitutional Court; unemployment would be well above 17% were it not for emigration. Total factor productivity growth remains among the worst in the euro zone.
Mr. Coelho has won international respect for his determined efforts to implement the troika program and address Portugal's long-term structural problems. But those problems remain considerable—and an obstacle to much-needed investment. The public sector is still too large, too well paid relative to the private sector, too inefficient and prone to cronyism.
Root and branch reform of processes and structures is needed. Currently 40,000 budget lines require parliamentary approval; the civil justice system is a mess. The government has made it easy to start a company, but it is still very hard to close one. The labor market remains too rigid, leading companies to shed jobs rather than cut wages. Meanwhile educational standards are among the lowest in the euro zone and university attendance has recently fallen.
But is the Portuguese political establishment capable of rising to these challenges? Mr. Portas's self-serving antics this summer may have secured him promotion to deputy prime minister, but only at massive cost to Portugal's credibility. The Socialist Party incites populist opposition to policies it must know it will have to adopt in government. The Constitutional Court's egregious rulings suggest it is more interested in protecting civil-service privileges than exercising responsibility to the wider economy or fairness toward younger generations.
The risk is that the crisis is causing Portugal's elites retreat to familiar comfort zones just when they need to be embracing radical change. Viewed this way, the multidimensional chess game is the least of Portugal's problems. No doubt a way will be found to finesse the immediate financing challenge, most likely involving some official-sector debt rescheduling and a precautionary credit line. But that will only buy Portugal some more time. The question is, for what?
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Em teoria pode haver um segundo resgate e até logo seguido de um terceiro.
Considero isso ...apenas uns bitaites.
Considero isso ...apenas uns bitaites.
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
texano,
mas o resto são salários e pensões... e pouco mais
mas o resto são salários e pensões... e pouco mais
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
pvg80713 Escreveu:a despesa de Portugal, são Custos Fixos, por isso que ninguém a consegue cortar...
Os juros da dívida são custos fixos. Que têm aumentado ao longo da última década porque os governos são incapazes de cortar em custos variáveis e crescentes (e que mexem nos votos/lobbies). A classe partidária preferiu enfiar 10 milhões no abismo a tomar medidas que revertessem seriamente a situação (e que provavelmente dificultariam o futuro político de meia dúzia de membros desta classe - realmente vale a pena...).
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Texano Bill Escreveu:Um segundo resgate é inevitável. Por agora não convém levantar muitas ondas mas deixem só passar o clima de campanha na Alemanha e as eleições autárquicas por cá que vão ver como mais "boas" notícias vão começar a surgir. Já nem sei há quantos anos ouço falar da redução do défice que nunca cai abaixo da barreira dos 4-5% (valores oficiais)
a despesa de Portugal, são Custos Fixos, por isso que ninguém a consegue cortar...
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Um segundo resgate é inevitável. Por agora não convém levantar muitas ondas mas deixem só passar o clima de campanha na Alemanha e as eleições autárquicas por cá que vão ver como mais "boas" notícias vão começar a surgir. Já nem sei há quantos anos ouço falar da redução do défice que nunca cai abaixo da barreira dos 4-5% (valores oficiais) 

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Um dia destes.... Vamos mesmo bater na parede! 

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
WSJ: Portugal está no topo dos problemas da zona euro
O Wall Street Journal deixa críticas a Paulo Portas, ao Partido Socialista e também ao Tribunal Constitucional.
"Agora que as eleições alemãs terminaram, a zona euro precisa de voltar ao combate à crise" e "no topo da lista de problemas urgentes" está o que fazer em relação a Portugal'", lê-se na notícia com o título "Portugal pode estar a cozinhar uma tempestade".
De acordo com o Wall Street Journal, Portugal é o único dos países em crise que "não tem vindo a retirar qualquer benefício de uma melhoria da percepção em relação à zona euro".
Apesar do crescimento de 1,1 % do Produto Interno Bruto (PIB) no segundo trimestre do ano - o mais forte no bloco euro -, os juros da dívida soberana de Portugal a dez anos subiram acima dos 7%, contra os 5,23% de Maio. E na semana passada, Lisboa foi alertada pela agência de notação financeira Standard & Poor's para a possibilidade de o seu 'rating' baixar, realça o diário norte-americano, sublinhando ainda que no início do Verão, Portugal já negociava títulos de dívida a cinco e a dez anos e actualmente está outra vez fora dos mercados.
O jornal atribui parte da culpa à crise política de Junho, quando o ministro das Finanças, Vítor Gaspar, apresentou a sua demissão, e logo a seguir, pondo em causa a sobrevivência da coligação, Paulo Portas decidiu seguir o mesmo caminho. "O timing não podia ter sido o pior", salienta o jornal, e os estragos fizeram notar-se na confiança dos investidores, que caiu abruptamente. Agora, a zona euro terá de encontrar uma forma de colocar Portugal novamente no trilho ou arrisca-se a um reacender da crise.
"A verdade é que o que realmente importa para Portugal e para a Europa não é se o objectivo do défice é de 4% ou 4,5% no próximo ano, mas sim quando é que Portugal terá sucesso transformando-se numa economia dinâmica e capaz de escapar a uma história sombria de crises de dívida recorrentes e com isso deixar cair todas as dúvidas sobre o seu lugar na zona euro", alerta o jornal.
É que apesar de Passos Coelho ter ganho o respeito internacional pelos seus esforços determinados na implementação do programa da Troika, os problemas persistem e são consideráveis: o sector público continua demasiado grande, demasiado bem pago face ao sector privado e ineficiente. O sistema de justiça é demasiado complicado, o mercado de trabalho continua demasiado rígido, os padrões educacionais estão entre os mais baixos da zona euro e a frequência universitária tem vindo a regredir.
O jornal critica ainda as atitudes de Portas este Verão que podem ter-lhe garantido a promoção a vice-primeiro-ministro, mas apenas a um custo enorme para a credibilidade de Portugal; critica o Partido Socialista, que incita à oposição populista de políticas que sabem que terão que adoptar se e quando forem governo; e aponta ainda que as decisões do Tribunal Constitucional sugerem que há mais interesse em proteger os privilégios do que exercer responsabilidade sobre a economia em geral. No final do texto, o jornal deixa a questão: "será o Governo português capaz de se elevar a estes desafios?".
http://economico.sapo.pt/noticias/wsj-p ... 77707.html
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Novo corte de rating da dívida portuguesa?
S&P warns Portugal of potential sovereign credit downgrade
NEW YORK, Sept 18 | Wed Sep 18, 2013 12:32pm EDT
(Reuters) - Standard & Poor's on Wednesday warned Portugal that it could cut its credit rating, placing it on a shorter-term negative outlook citing rising risks to the economy from its fiscal consolidation program.
S&P put the BB sovereign foreign currency credit rating outlook on its CreditWatch negative list, meaning it will make a final decision within an approximate 90 day time frame.
"The CreditWatch placement reflects our view that there are rising risks to Portugal's ambitious fiscal consolidation objectives and an increased likelihood of noncompliance with the current EU/IMF program," the firm said in a statement.
"Risks include further challenges to fiscal and reform measures by Portugal's Constitutional Court, weaker-than-expected economic performance, and a resurgence of political tension leading to delays in 2014 budget or program reviews," S&P said.
Moody's Investors Service rates Portugal one notch lower at Ba3 with a negative outlook while Fitch Ratings has Portugal one notch higher than S&P at BB-plus with a negative outlook.
http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... 3S20130918
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Evolução da 'Portugal 10Y bond' vs 'iShares Euro Government Bond 7-10yr UCITS ETF' (que segue o índice Barclays Euro Government Bond 10 Year Term Index)




Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Sr_SNiper Escreveu:johncq Escreveu:Entendo o Sniper. Pode arriscar resultados já assumidos (por exemplo) quando os departamentos de risco e outras entidades com perfil mais conservador não o podem fazer nas suas carteiras. Muitos investidores com o perfil do Sniper impedem que a dívida quebre determinados valores e suportes ... muitos como ele, com grandes bolsos, e provavelmente não estaríamos nos 7.4% ou com um diferencial de 5.3% face aos Bunds.
Já agora ir a Budapeste para ver museus é um eufemismo ou mesmo um complemento com a cultura em outros formatos ?
Em Budapeste fui praticamente empurrado para dentro de museus, eu nem queria ir, a entrada é só 5 euros com direito a uma cerveja dizia a porteira. Nunca vi yields tao grandes na minha vida como vi naquele museu.
PS: Estava longo no museu.
Não está perto o Oktoberfest? E aproveitas para ver as bunds alemãs.

Fundos à la carte:
Finanças e investmentos
Finance and Investments
Finances et investissements
Finanzas y inversiones
Finanza e investimenti
财务及投资作出
Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国
Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management






Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
johncq Escreveu:Entendo o Sniper. Pode arriscar resultados já assumidos (por exemplo) quando os departamentos de risco e outras entidades com perfil mais conservador não o podem fazer nas suas carteiras. Muitos investidores com o perfil do Sniper impedem que a dívida quebre determinados valores e suportes ... muitos como ele, com grandes bolsos, e provavelmente não estaríamos nos 7.4% ou com um diferencial de 5.3% face aos Bunds.
Já agora ir a Budapeste para ver museus é um eufemismo ou mesmo um complemento com a cultura em outros formatos ?
Em Budapeste fui praticamente empurrado para dentro de museus, eu nem queria ir, a entrada é só 5 euros com direito a uma cerveja dizia a porteira. Nunca vi yields tao grandes na minha vida como vi naquele museu.
PS: Estava longo no museu.
Lose your opinion, not your money
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
canguru Escreveu:
aparentemente o dj terá uma visão diferente/complementardjovarius Escreveu:Ao contrário do que sucedia até há pouco tempo, os juros da dívida nacional a 10 anos, não estão a subir devido ao aumento da perceção de risco. Esta subida é apenas um efeito secundário da subida global das "yields" das dívidas soberanas. A perceção de risco em relação a Portugal é a mesma.
Sendo assim, o mercado continua a exigir um elevado prémio de risco em relação à dívída de referência da zona Euro, a dívida Alemã.
Como esta última, entre outras, também via os juros subirem (por via da melhoria das condições económicas e pelo medo da redução da liquidez global), as dívidas dos países mais frágeis também teria de subir, a não ser que a situação dos mesmos estivesse claramente melhor. E se essa melhoria pode ser evidente nalguns países, o mesmo não se aplica a Portugal, que ainda por cima pode pedir um défice maior para 2014. Assim sendo, o risco nacional não poderia, nem pode diminuir. Neste caso, se o título Alemão a 10 anos "pagava" 1,4% e o nosso "pagava" 6,5%, é normal que, quando o título Alemão "pagar" 2,3%, o nosso "pague" acima de 7%.
(...)
A minha é a explicação de taxista e a do djovarius é de quem percebe da poda

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Entendo o Sniper. Pode arriscar resultados já assumidos (por exemplo) quando os departamentos de risco e outras entidades com perfil mais conservador não o podem fazer nas suas carteiras. Muitos investidores com o perfil do Sniper impedem que a dívida quebre determinados valores e suportes ... muitos como ele, com grandes bolsos, e provavelmente não estaríamos nos 7.4% ou com um diferencial de 5.3% face aos Bunds.
Já agora ir a Budapeste para ver museus é um eufemismo ou mesmo um complemento com a cultura em outros formatos ?
Já agora ir a Budapeste para ver museus é um eufemismo ou mesmo um complemento com a cultura em outros formatos ?
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Tridion Escreveu:canguru Escreveu:as yields alemãs (e holandesas/francesas) subiram 80% em 6 meses (para valores "normais "- e.g., 2011).
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart
se que se está a descontar o efeito "semi-eurobonds" (i.e., maior apoio da UE a países em dificuldade, sem decretar 2ºs resgates)?
não me faz muito sentido porque aí as nossas também descreriam..
IMHO, a culpa é do bull market accionista nos States e na Europa...é preciso pagar um prémio maior para se conseguir vender governmental bonds.
aparentemente o dj terá uma visão diferente/complementar
djovarius Escreveu:Ao contrário do que sucedia até há pouco tempo, os juros da dívida nacional a 10 anos, não estão a subir devido ao aumento da perceção de risco. Esta subida é apenas um efeito secundário da subida global das "yields" das dívidas soberanas. A perceção de risco em relação a Portugal é a mesma.
Sendo assim, o mercado continua a exigir um elevado prémio de risco em relação à dívída de referência da zona Euro, a dívida Alemã.
Como esta última, entre outras, também via os juros subirem (por via da melhoria das condições económicas e pelo medo da redução da liquidez global), as dívidas dos países mais frágeis também teria de subir, a não ser que a situação dos mesmos estivesse claramente melhor. E se essa melhoria pode ser evidente nalguns países, o mesmo não se aplica a Portugal, que ainda por cima pode pedir um défice maior para 2014. Assim sendo, o risco nacional não poderia, nem pode diminuir. Neste caso, se o título Alemão a 10 anos "pagava" 1,4% e o nosso "pagava" 6,5%, é normal que, quando o título Alemão "pagar" 2,3%, o nosso "pague" acima de 7%.
(...)
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Eurouro Escreveu:O país devia libertar-se das exigências europeias se tivesse capacidade e maturidade para ser independente, mas como não o tem nem vai ter, então o nosso lugar é e será na Europa.
EuroVerde :
basicamente o que propões ?
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Pedes um empréstimo no ano 1 de 1000euros para pagar a 10 anos à taxa de 7%
Pedes nesse mesmo ano outro empréstimo de 1000euros para pagar a 10 anos à taxa de 5%
Como se gastou demais e se fez maus investimentos com o dinheiro que nos foi emprestado, os credores estão agora a cobrar um juros de 8% e aí vamos nós pedir um empréstimo para saldar a divida agregada dos anos anteriores.
Emprestimo a 5 anos de 2200 a 8% para saldar os 2120.
Como juros já estão insustentaveis e a divida está a crescer de dia para dia, somos intervencionados pelos credores a um juros mais baixos agora negociados de 4% (metade dos juros pedidos anteriormente). Novo emprestimo a 2 anos de 2500 a 4% para saldar os 2376 do emprestimo anterior sob apresentação de garantias e esforços.
Como a economia não cresce porque foi submetida a uma austeridade rigorosa com o objectivo de baixar a inflação, então somos submetidos 2ºresgate ou se quiserem chamar nova intervenção da libertação da troika com um emprestimo a 5 anos de 2600 a 3% (juros cada vez mais baixos) para conseguir saldar a divida anterior de 2600.
Mas como o prazo agora é maior a 5 anos com um juros de 3% já começa a haver alguma margem para poder dinamizar a economia e poder vir a pagar a divida sem nova divida, fazendo a economia crescer atraves de investimentos proveitosos.
Mas o proximo pagamento será de 2678 que são os 2600 a 5 anos x 3%
A divida vai sempre aumentando mesmo que os juros sejam cada vez mais baixos, até ao ponto em que nós consigamos colocar a economia a crescer mais depressa do que a velocidade a que temos de cumprir as obrigações exigidas. Enquanto isso não acontecer é rasco.
O país é lixo, como um todo, porque cada um está preocupado consigo mesmo.
O país devia libertar-se das exigências europeias se tivesse capacidade e maturidade para ser independente, mas como não o tem nem vai ter, então o nosso lugar é e será na Europa.
Pedes nesse mesmo ano outro empréstimo de 1000euros para pagar a 10 anos à taxa de 5%
Como se gastou demais e se fez maus investimentos com o dinheiro que nos foi emprestado, os credores estão agora a cobrar um juros de 8% e aí vamos nós pedir um empréstimo para saldar a divida agregada dos anos anteriores.
Emprestimo a 5 anos de 2200 a 8% para saldar os 2120.
Como juros já estão insustentaveis e a divida está a crescer de dia para dia, somos intervencionados pelos credores a um juros mais baixos agora negociados de 4% (metade dos juros pedidos anteriormente). Novo emprestimo a 2 anos de 2500 a 4% para saldar os 2376 do emprestimo anterior sob apresentação de garantias e esforços.
Como a economia não cresce porque foi submetida a uma austeridade rigorosa com o objectivo de baixar a inflação, então somos submetidos 2ºresgate ou se quiserem chamar nova intervenção da libertação da troika com um emprestimo a 5 anos de 2600 a 3% (juros cada vez mais baixos) para conseguir saldar a divida anterior de 2600.
Mas como o prazo agora é maior a 5 anos com um juros de 3% já começa a haver alguma margem para poder dinamizar a economia e poder vir a pagar a divida sem nova divida, fazendo a economia crescer atraves de investimentos proveitosos.
Mas o proximo pagamento será de 2678 que são os 2600 a 5 anos x 3%
A divida vai sempre aumentando mesmo que os juros sejam cada vez mais baixos, até ao ponto em que nós consigamos colocar a economia a crescer mais depressa do que a velocidade a que temos de cumprir as obrigações exigidas. Enquanto isso não acontecer é rasco.
O país é lixo, como um todo, porque cada um está preocupado consigo mesmo.
O país devia libertar-se das exigências europeias se tivesse capacidade e maturidade para ser independente, mas como não o tem nem vai ter, então o nosso lugar é e será na Europa.
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
canguru Escreveu:as yields alemãs (e holandesas/francesas) subiram 80% em 6 meses (para valores "normais "- e.g., 2011).
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart
se que se está a descontar o efeito "semi-eurobonds" (i.e., maior apoio da UE a países em dificuldade, sem decretar 2ºs resgates)?
não me faz muito sentido porque aí as nossas também descreriam..
IMHO, a culpa é do bull market accionista nos States e na Europa...é preciso pagar um prémio maior para se conseguir vender governmental bonds.
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
as yields alemãs (e holandesas/francesas) subiram 80% em 6 meses (para valores "normais "- e.g., 2011).
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart
se que se está a descontar o efeito "semi-eurobonds" (i.e., maior apoio da UE a países em dificuldade, sem decretar 2ºs resgates)?
não me faz muito sentido porque aí as nossas também descreriam..
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart
se que se está a descontar o efeito "semi-eurobonds" (i.e., maior apoio da UE a países em dificuldade, sem decretar 2ºs resgates)?
não me faz muito sentido porque aí as nossas também descreriam..

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
pvg80713 Escreveu:pvg80713 Escreveu:http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
puxando este tópico de novo.
Questões : 2º Resgate ? Afinal os Swaps até eram bons ?
However, there are unmistakable signs that Europe is on the mend. The actions of the European Central Bank (ECB) in
recapitalizing the banking system and standing behind the government bonds of peripheral nations have convinced investors
to bid down the yields on sovereign debt, reducing the risk of another financial crisis. In the real economy, the Eurozone composite Purchasing Managers Index (PMI) in July was at its highest level in two years, suggesting a return to positive real GDP growth. At a more micro level, the economy is benefiting from improving consumer confidence, a return to trade surplus and plenty of accumulated pent-up demand.
However, the European crisis has never been about Europe as a whole but rather the radical difference in economic performance
across Europe and how currency union has bound regional fortunes together. Total employment is still falling, deficits are still high and the debtto-
GDP ratio is still rising in most of the nations at the center of the debt problems of the last decade.
This remains a significant risk for Europe. The advent of the euro led to a significant increase in the interdependence of European financial systems, and the various stuttering attempts to stem the problems in the periphery have only increased this mutual dependence. Even as a long-term proposition, an exit of a peripheral country from the euro due to domestic economic collapse would inflict painful losses on Eurozone taxpayers and likely revive crisis conditions with
their now well-know disastrous implications for lending.
For investors, however, this continuing risk needs to be considered in the context of some compelling valuations in European equities. The ECB’s very accommodative stance and their equally dovish guidance (in line with both the Fed and the Bank of England) have left both short-term rates and longterm
Bund yields at extremely low levels. Indeed, the gap between the earnings yield on stocks and long-term government bond yields is significantly wider in Germany than in either Japan or the United States, suggesting there is value to be found in European equities.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Sr_SNiper Escreveu:Elias, a sério, eu sei que te andas a esforçar, mas esse bom humor não está a funcionar...
Ora repara como respondeste a uma frase bem humorada minha, a tua resposta é até um pouco ofensiva![]()
Pronto lá estás tu com o teu mau feitio. Agora só tu é que podes fazer piadas.

O meu amigo desculpe mas pôs-se a jeito.

Sr_SNiper Escreveu:Relaxa, tiras uns dias, vais a Budapeste, aquilo lá é fixe, boa comida, boa bebida, museus para visitar... vai-te fazer bem
Epá eu já fui a Budapeste três vezes. Mas obrigado pela sugestão

Em jeito de retribuição sugiro África do Sul. Muito bom. Paisagens fabulosas.

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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Elias Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:O cenário não é esse. Eu ajudo, quando compro, porque é uma altura má para as repúblicas e mais ninguém lhes quer emprestar o dinheiro, depois elas recuperam, ganham mais credibilidade, e quando já conseguem andar sozinhas eu vendo. Nada desse capitalismo selvagem e especulação podre que se fala por ai.
Se fores tão bom a especular como a despejar bullshit já deves ser milionário
Elias, a sério, eu sei que te andas a esforçar, mas esse bom humor não está a funcionar...
Ora repara como respondeste a uma frase bem humorada minha, a tua resposta é até um pouco ofensiva

Relaxa, tiras uns dias, vais a Budapeste, aquilo lá é fixe, boa comida, boa bebida, museus para visitar... vai-te fazer bem
Lose your opinion, not your money
Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima
Sr_SNiper Escreveu:O cenário não é esse. Eu ajudo, quando compro, porque é uma altura má para as repúblicas e mais ninguém lhes quer emprestar o dinheiro, depois elas recuperam, ganham mais credibilidade, e quando já conseguem andar sozinhas eu vendo. Nada desse capitalismo selvagem e especulação podre que se fala por ai.
Se fores tão bom a especular como a despejar bullshit já deves ser milionário

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