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Caldeirão da Bolsa

S&P500 (novo tópico)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500 (novo tópico)

por Elias » 19/9/2013 19:31

verdura Escreveu:Nunca viram nenhum economista de renome fazer analises publicas sobre evoluções de mercado baseadas em AT.

Talvez seja por isso que a performance da maioria dos fundos é tão miserável (a maioria não bate o mercado, nem de perto nem de longe).

verdura Escreveu:O mundo financeiro não é AT.Alias a AT é uma das componentes, importante, mas apenas uma variável.

Acreditem.

Se assim fosse, o crash de 2008 seria previsivel, por exemplo.

Quem usou AT no crash de 2008 conseguiu sair a tempo.
Quem usou AF, começou com o discurso "é aproveitar que está barato" e depois tramou-se. A maioria dos fundos teve perdas de dois dígitos nesse ano.

Mas eu não estou aqui a vender nada: o dinheiro é teu, fazes com ele aquilo que bem entenderes :wink:
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 19:28

Zeca,

eu sou da informática.

Não sou perito em mercados.

o sumo de klaranja tem um ciclo, como tudo.

Assim funciona qualquer activo.Certo ?

Tanta tempestade, quando eu até fui simpatico, em informar sobre o funcionamento das coisas noutras paragens.

zecatreca_1 Escreveu:Verdura

Até cheguei a pensar que estavas a reinar com essa do sumo de laranja.
Repara numa coisa homem: com tantos traders , investidores, particulares e empresas, não achas que alguém já se teria lembrado disso?
Não te questionas sobre essa questão?
Todos os outros São uns nabos e tu descobriste a pólvora?
Se assim fosse, seria tão fácil.
Já agora, como ex-gestor da jp Morgan que foste , e pegando apenas no teu caso, questiono-me sobre a qualidade que lá existe/existiu. :-k
Li um artigo prai á um ano, que quem ia para lá tinha sobretudo fatores "C" e no fundo não passava de uma maçonaria
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Turtle Trader » 19/9/2013 19:27

Obrigado. Fiquei esclarecido :oh:
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Ulisses Pereira » 19/9/2013 19:23

Ah, um evento extraordinário. Já podemos estar de acordo. Da mesma forma que se não houver frio como habitualmente e as gripes forem extraordinariamente baixas, o processo é inverso.

É que quem lesse o que escrevias, deduzia que seria todos os Invernos...

Um abraço,
Ulisses
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 19:20

Sim, certificados da RBS.

Quanto aos erros, dou alguns porque estive muitos anos a escrever em inglês.Além disso estou com teclado françês.

Acreditem no que quiserem, é me indiferente meus caros.

Quanto aos activos lamento senhor Ulisses, mas está errada a sua observação.

O sumo de laranja, vai subindo, é verdade, mas baseio-me na possibilidade, leia-se probabilidade, de um evento extraordinário.Por exemplo, a quando a gripe A, o sumo de laranja teve grandes valorizações.



Turtle Trader Escreveu:
verdura Escreveu:Não é um concelho, mas poderão ver como funciona o verdura.

Do que li, realmente não é um concelho. Já agora, e atento ao referido por ti ;

" ... Bom, vou dar-vos um exemplo.

Sumo de laranja.

Tal como o ano passado, e seguindo o mesmo raciocinio, daqui a pouco esta na altura de comprar certificados do sumo de laranja.

... Motivo:

Estamos no fim do Verão, e é um activvo pouco procurado.

Com o Inverno e com as gripes aquilo dispara.

Se for como o ano passado, foram 30% puros na conta.

Estou breve a entrar neste activo... "


... seria possível dar um conselho sobre a identificação da empresa/ação que se enquadra nesta cena da laranja.

Antecipadamente agradecido
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por zecatreca_1 » 19/9/2013 19:19

Verdura

Até cheguei a pensar que estavas a reinar com essa do sumo de laranja.
Repara numa coisa homem: com tantos traders , investidores, particulares e empresas, não achas que alguém já se teria lembrado disso?
Não te questionas sobre essa questão?
Todos os outros São uns nabos e tu descobriste a pólvora?
Se assim fosse, seria tão fácil.
Já agora, como ex-gestor da jp Morgan que foste , e pegando apenas no teu caso, questiono-me sobre a qualidade que lá existe/existiu. :-k
Li um artigo prai á um ano, que quem ia para lá tinha sobretudo fatores "C" e no fundo não passava de uma maçonaria
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Re: S&P500 (novo tópico)

por rg7803 » 19/9/2013 19:15

[quote="verdura"]Caro zeca,

depende, visto o ferrero ser feito de cacau, o natal pode ser um bom indicador para esta comoditi...

Ou por exemplo, quando houve os grandes incendios da Uracia nos campos de trigo...lembram-se...quanto subio o trigo...

Pois....

Enquanto pensam assim, aqui o verdura enche os bolso, estando atento às noticias...


[quote="zecatreca_1"][quote="Ulisses Pereira"]verdura, não sabes do que falas, sinceramente.


Só para concluir, aos pobres de espirito iletrados que aqui andam, quem não souber onde é a Uracia eu informo....fica ao pé da Sildávia (lembram-se dos livros do Tintin)....

http://pt.wikipedia.org/wiki/Sild%C3%A1via
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Turtle Trader » 19/9/2013 19:13

verdura Escreveu:Não é um concelho, mas poderão ver como funciona o verdura.

Do que li, realmente não é um concelho. Já agora, e atento ao referido por ti ;

" ... Bom, vou dar-vos um exemplo.

Sumo de laranja.

Tal como o ano passado, e seguindo o mesmo raciocinio, daqui a pouco esta na altura de comprar certificados do sumo de laranja.

... Motivo:

Estamos no fim do Verão, e é um activvo pouco procurado.

Com o Inverno e com as gripes aquilo dispara.

Se for como o ano passado, foram 30% puros na conta.

Estou breve a entrar neste activo... "


... seria possível dar um conselho sobre a identificação da empresa/ação que se enquadra nesta cena da laranja.

Antecipadamente agradecido
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Re: S&P500 (novo tópico)

por jeuros » 19/9/2013 19:10

Desistam, deixem lá o homem do sexto sentido e das suas grandes valorizações falar, quando chegar o bear market outra vez...1 dia (eventualmente chegará), ele é só mais um, entre muitos, que vai cair por pura arrogância e por pensar que sabe mais que os outros e que os mercados. 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Aos outros, continuem o bom trabalho/esforço.
Resto de boa tarde :)
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Re: S&P500 (novo tópico)

por L.S.S » 19/9/2013 19:06

Saudações!

Há muito tempo que não aparecia um autocolante deste calibre!

Tenho um na algibeira para troca!

Cumprimentos
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por rg7803 » 19/9/2013 19:06

verdura Escreveu:Bom, ou não sabem ler, ou não sabem português !

.



Para quem defende o (bom) uso do português como Vossa Senhoria, reparei, post após post, que escreves pessimamente e os erros são em catadupa...
Quanto ao resto nem comento.

Neste fórum é frequente chegarem de tempos a tempos os "maiores lá da minha rua ...". São reis dos mares, gajos dos campos, e diabo a sete. Eles é que sabem e os outros não entendem, pois...não sabem ler português. O grave mesmo é a moderação não lhes tratar da saúde rapidamente. Não pelo lixo e incontinência verbal que provocam no fórum, mas pela forte influência negativa que provocam nos novos que sempre vão chegando, e que criam a ilusão que os mercados são "favas contadas".

"Atão na é só pressizo olhar para o chão...".

E fico-me por aqui.
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Blue Epsilon » 19/9/2013 19:04

verdura Escreveu:Caro zeca,

depende, visto o ferrero ser feito de cacau, o natal pode ser um bom indicador para esta comoditi...

Ou por exemplo, quando houve os grandes incendios da Uracia nos campos de trigo...lembram-se...quanto subio o trigo...

Pois....

Enquanto pensam assim, aqui o verdura enche os bolso, estando atento às noticias...


zecatreca_1 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

Um abraço,
Ulisses

E ba lá.... não falou nos certificados do Ferrero roche . Com o Natal a aproximar-se seria um bom investimento.
Pensem nisso. O verdura , por certo, irá concordar comigo. :-k


Verdura,

A JP Morgan contrata gestores de projecto que nem sabem escrever commodity? :?

Mas realmente, tu és o MAIORE, CARAGO!
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Ulisses Pereira » 19/9/2013 19:02

verdura,

Quando alguém diz que trabalhou nisto e naquilo para ganhar uma discussão, é sinal que não está no caminho certo. Nunca me viram, numa discussão, tentar ganhá-la dizendo que faço isto ou aquilo na vida. As discussões ganham-se com argumentos.

Em relação ao sumo de laranja, acho que nem vale a pena entrar numa discussão dessa índole porque é tão clara... Os mercados descontam o mecanismo da procura ao longo do tempo. Era bom que assim não fosse. Era fácil. Muito fácil :)

O conceito de desconto como mecanismo de formação de preços é algo que não interiorizaste ainda.

Um abraço,
Ulisses
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 19:00

Caro zeca,

depende, visto o ferrero ser feito de cacau, o natal pode ser um bom indicador para esta comoditi...

Ou por exemplo, quando houve os grandes incendios da Uracia nos campos de trigo...lembram-se...quanto subio o trigo...

Pois....

Enquanto pensam assim, aqui o verdura enche os bolso, estando atento às noticias...


zecatreca_1 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

Um abraço,
Ulisses

E ba lá.... não falou nos certificados do Ferrero roche . Com o Natal a aproximar-se seria um bom investimento.
Pensem nisso. O verdura , por certo, irá concordar comigo. :-k
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 18:56

Concordo, só não digam é que não sei do que falo.
Respeitem a minha opinião.

De resto respeito a de todos.Peço desculpa por alguma má interpretação.

Cumps
Ulisses Pereira Escreveu:Deixa-me dizer-te mais uma coisa, verdura. O Caldeirão, há mais de uma década, que é um espaço para todos. Os que sabem muito, os que sabem pouco, os que só querem ler, os que começaram agora, os que começaram há 40 anos. É esse o segredo do Caldeirão. O que o Caldeirão não é certamente é um espaço onde alguém diga verdades absolutas e quem os contrarie não sabe nada.

Orgulho-me muito do Caldeirão ter o carácter pedagógico que tem na formação de milhares de investidores em Portugal ao longo dos anos.

Um abraço,
Ulisses
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 18:54

Será meu caro ?

Eu fui gestor de projectos na JP Morgan, e sem muito bem do que falo !

Sobre o sumo de laranja, sujiro que estude o fenomeno e irá entender o que falo.Além do mais eu não disse que era especialista nisto.Baseio os meus investimentos noutras variáveis, só isso.

Estou certo que o Ulisses poderia aprender muito onde eu estive a trabalhar num grande projecto.

O que lamento é que quem não tenha a mesma opinião que eu, venha dizer-me que não sei o que digo.Tomaram muitos de vós terem estado naquele ambiente.Ai veriam o que é o verdadeiro mundo do trading.

Cumps

Ulisses Pereira Escreveu:verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

Um abraço,
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Re: S&P500 (novo tópico)

por Ulisses Pereira » 19/9/2013 18:53

Deixa-me dizer-te mais uma coisa, verdura. O Caldeirão, há mais de uma década, que é um espaço para todos. Os que sabem muito, os que sabem pouco, os que só querem ler, os que começaram agora, os que começaram há 40 anos. É esse o segredo do Caldeirão. O que o Caldeirão não é certamente é um espaço onde alguém diga verdades absolutas e quem os contrarie não sabe nada.

Orgulho-me muito do Caldeirão ter o carácter pedagógico que tem na formação de milhares de investidores em Portugal ao longo dos anos.

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Re: S&P500 (novo tópico)

por Sr_SNiper » 19/9/2013 18:52

zecatreca_1 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

Um abraço,
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Re: S&P500 (novo tópico)

por zecatreca_1 » 19/9/2013 18:46

Ulisses Pereira Escreveu:verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

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Re: S&P500 (novo tópico)

por Ulisses Pereira » 19/9/2013 18:36

verdura, não sabes do que falas, sinceramente.

Mas o que me choca não é que não saibas do que falas. É que aches que quem não concorde contigo seja ignorante ou desonesto.

Aliás o teu último post sobre o sumo de laranja revela tudo. Nem preciso de dizer mais nada.

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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 18:31

Bom, vou dar-vos um exemplo.

Sumo de laranja.

Tal como o ano passado, e seguindo o mesmo raciocinio, daqui a pouco esta na altura de comprar certificados do sumo de laranja.

Motivo:
Estamos no fim do Verão, e é um activvo pouco procurado.

Com o Inverno e com as gripes aquilo dispara.

Se for como o ano passado, foram 30% puros na conta.

Estou breve a entrar neste activo.

Não é um concelho, mas poderão ver como funciona o verdura.

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Re: S&P500 (novo tópico)

por 654235 » 19/9/2013 18:08

verdura Escreveu:O mundo financeiro não é AT








Esta é a minha sentença preferida, criada por mim :

"All we can't control our brains seek patterns, out of chaos in the world. Reason why religion so successful... and technical analysis in stock market"
Editado pela última vez por 654235 em 19/9/2013 18:41, num total de 1 vez.
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Re: S&P500 (novo tópico)

por josecloud » 19/9/2013 18:01

Não disse nada disso, mas sei que o que vi (não eu que não sou perito nisso), era a utilização de AT apenas para transações de curto praso (segundos) em máquinas.

Tudo o resto, toda a actividade do broker profissional, é analises fundamentais, geo politicas e também intuitivas para criar produtos estruturados de longo prazo.

Nunca viram nenhum economista de renome fazer analises publicas sobre evoluções de mercado baseadas em AT.

Os profissionais do sector funcionam assim.Não quer dizer que não tenham que entemder AT.Tem de dominar na ponta da lingua, MAS não fazem conselhos a clientes baseados nisso.

Eles têm de cumprir objectivos, e penso que em alguns bancos de investimento têm contas virtuais para avaliar a sua performance.Os melhores ficam, os piores são despedidos.

Havia um aqui no forum (sei por ele na altura disse-me), que era muito pessimista, e era funcionario do BEST.Saiu uns tempos depois, pelo seu pessimo performance.

O mundo financeiro não é AT.Alias a AT é uma das componentes, importante, mas apenas uma variável.

Acreditem.

Se assim fosse, o crash de 2008 seria previsivel, por exemplo.



MarcoAntonio Escreveu:
verdura Escreveu:
Livra, como é possivel não entenderem português.

O Ulisses se for honesto dirá que o que digo é pura verdade, mas ele anda no meio e não o vai dizer.Ele sabe que é assim que funciona.



Basicamente, quem concordo contigo é honesto, quem discorda é desonesto.
 
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Re: S&P500 (novo tópico)

por bizzcheck » 19/9/2013 17:49

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Re: S&P500 (novo tópico)

por MarcoAntonio » 19/9/2013 17:48

verdura Escreveu:
Livra, como é possivel não entenderem português.

O Ulisses se for honesto dirá que o que digo é pura verdade, mas ele anda no meio e não o vai dizer.Ele sabe que é assim que funciona.



Basicamente, quem concorda contigo é honesto, quem discorda é desonesto.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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