Ao minuto: Trump critica violações do cessar-fogo e aponta especialmente a Israel

[Hugo-Rego]

Huuummm, bem, deixe-me lá ver se me recordo de um exemplo... Já sei! States! Enfiaram uma quantidade absurda de dinheiro, em finais de 2008,nos bancos para que eles suportassem a dívida americana com juros controlados e, pelo caminho, ficassem com uma margem financeira tremenda para "atacar" a dívida dos países mais frágeis da Eurozona, fragilizando assim toda a Eurozona, que, diga-se de passagem, em poucos anos, surgiu como competidora internacional no mercado de dívida ao mesmo nível que os States (colocando em causa o modelo de financiamento ad eternum que criaram e do qual dependiam), servindo assim propósitos de condução política geoestratégica mundial já que a Eurozona, enquanto espaço económico aberto (mais ou menos, sobretudo depois de Doha) interessava a toda a gente mas enquanto potencial Estado Federado Europeu não interessa a ninguém a não ser aos Europeus...

Pelo caminho foram injectando mais liquidez no sistema financeiro a partir de 2009, supostamente para relançar coisas como economia, emprego, consumo (não sei como, já que o consumidor médio americano já está em limites de endividamento) e, veja-se lá a curiosidade, os mercados accionistas começaram a recuperar estupidamente a partir desse momento mesmo com um escalar da dívida pública, desemprego a crescer (estabilizou recentemente), produção industrial a decair, défice comercial a aumentar...

Só como exemplo... Creio que não vale a pena estar a abordar em profundidade o papel da Goldman Sachs no burst da bolha imobiliária lá da zona (em que saíu a ganhar um piparote de massa) ou abordar a historinha que se vendeu à populaça de que "ninguém poderia prever esta crise"...

Não é aldrabar, realmente. São os negócios aos serviço da real politik...

[afcapitao]

Então como justificar a emissão de moeda por parte de um Estado com uma economia estagnada e um índice de crescimento populacional negativo ?

Qual é o caso a que te referes?

Não sei, mas poderia ser para estimular o emprego, controlar uma baixa de preços, outra razão qualquer. A política monetária expansionista tem outros objetivos além daqueles que apresentei anteriormente. Apenas foi um exemplo em como nem sempre significa "aldrabar".

[Hugo-Rego]

Então como justificar a emissão de moeda por parte de um Estado com uma economia estagnada e um índice de crescimento populacional negativo ?

[afcapitao]

A resposta à pergunta é muito simples: o bull (ou bear) depende das expetativas. Quer esteja "totalmente recuperada", quer não, as expetativas ditarão o caminho. Não me parece que exista um fim para uma tendância de um mercado, só porque se diz que uma "economia está recuperada".

Em relação a outro assunto aqui levantado pelo Lion_Heart acerca de a economia se tratar de um "jogo que pode ser aldrabado", julgo que é um mal necessário. Ou seja, se não se imprimisse moeda ao longo do tempo, como é que o valor que a economia criou até hoje podia ser transacionado? Ou, por exemplo, se continuássemos no padrão ouro, será que ainda tínhamos ouro suficiente que representasse o valor da economia?

Estamos a crescer em n.º de pessoas (estima-se que em 2050 sejamos 9 mil milhões de pessoas). Vamos ter cada vez mais pessoas a produzir, a consumir, e a criar valor. A simples transformação de uma tela num quadro (estilo Picasso) pode siginificar a criação de valor económico. Logo, se quiseres comprar o, precisas de dinheiro, precisas de moeda.

Foi um exemplo simplista, mas apenas para dizer a emissão de moeda serve, não só para estimular a economia em maus momentos, mas também para acompanhar o crescimento populacional e económico. Logo, nem sempre se trata de "aldrabar".

[Hugo-Rego]

Se há algo que me custa a entender é esta noção muito portuguesa de que política(s) é idêntico a politiquices e, logo, não interessa nem ao menino Jesus...

E de cada vez que por aqui leio algumas coisas, fico com a sensação de ver muita malta a pescar uns peixitos sem perceberem se estão a pescar num rio, num mar, para que lado está a corrente...
Independentemente dos movimentos aparentemente independentes dos mercados, as tendências de fundo são, e serão sempre, reflexo da condução de políticas económicas de fundo. E espanta-me que não se tenha noção disto em termos de raciocínio de fundo, independentemente de se recorrer à análise técnica como instrumento pragmático para gestão de negócios.

Sim, estamos num bull market. E ? E depois ? Mas por acaso a economia mundial está em recuperação ? Com base em quê, ou que dados ?

Se há assim tantas certezas sobre o ciclo imutável dos mercados, onde está a aplicação da velha máxima "Os mercados antecipam a recuperação da economia com uma antecedência de 6-12 mêses" ? É que os mercados estão a subir desde março de 2009! E com uma recuperação tão extraordinária, que acabo por não perceber porque é que a economia não está a crescer ao ritmo de 2 dígitos anuais!

Se a recuperação não se der, há 2 cenários possíveis: estagnação da actividade económica durante uns bons anos, o que, diga-se de passagem, não seria assim tão maú, ou recessão prolongada que, dependendo da capacidade concertada das economias mais desenvolvidas, poderia ser "suavizada" de forma a minimizar um potencial choque em cadeia.

Tanto num como noutro cenário, o impacto para os grandes mercados irá ter sempre um efeito inical idêntico: correcção marcada dos mesmos.

Para já, enquanto o dono do casino continuar a financiar os jogadores VIP que estão na mesa e a dar indicação ao croupier para distribuir as cartas de forma a não prejudicar ninguém e prolongar o jogo enquanto puder, o bull market vai-se prolongar. Atenção para a rotação de capitais/retorno de capitais estrangeiros, que irão afectar o desempenho dos mercados americanos durante uns mêses, provavelmente beneficiando parcialmente outros mercados.

[FHSMONTEIRO]

Pessoal deixem-se de politiquices...

Gostava que se focassem na questão dos mercados estarem em bull market e a economia mundial estar em recuperação, que efeitos verificar-se-ão nos mercados quando a economia mundial estiver já recuperarada, teremos não um bull market mas um "euphoric market"?

Se a recuperação não se der, dar-se-á um crash, e voltamos ao bear market?

[NurseTrader]

Olá a todos,

Estamos em pleno Bull Market, teoricamente a altura mais fácil de fazer dinheiro em bolsa, ao que parece diz-se que a Economia está em recuperação...

Estamos??? Embora eu seja da opinião de que sim, muita gente ainda diz que isto não passa de um ressalto... Quem terá razão???

[Hugo-Rego]

A meu ver ver a Economia Global teria que ser um jogo de soma 0 , ou seja para alguns terem crescimento outros teriam que ter recessão ou andar próximo do 0 . Mas isto é um jogo que pode ser aldrabado nomeadamente pela emissão de moeda ou criação de divida.

Isto está a criar forte distorções no mercado e as primeiras vitimas são os países pequenos e os famosos três porquitos europeus.
Isto é um jogo de super potências e quem sofre são sempre os pequenos.

Os EUA tem uma divida que nunca conseguirão pagar mas todos no Mundo querem que eles gastem mais e mais para manter a economia a crescer , o que acontece? Os outros (Países pequenos andam a pagar as favas).

A UE por exemplo, aquando do seu alargamento supostamente iria ser um bloco económico para fazer frente aos EUA e a China mas isso nunca aconteceu. E como tal a economia da Europa anda a afundar como o titanic (salvo raras ecpeções).

Tudo isto porque? Porque o jogo foi aldrabado.

O tal "bloco económico" europeu não é a UE (alargada ou não) mas sim a Eurozona, que tem pouco mais de uma década de existência. Querer que tenha já atingido o mesmo patamar de coesão de uns EUA (2 séculos de existência) ou de uma China (é escusado fazer menção à "idade") é, no mínimo, irrealista.
O que eu não entendo é em que dados se baseia para afirmar que a economia da Europa se está a afundar, sobretudo quando comparada com o rival do outro lado do Atlântico. E, para que conste, bastaram 3 ou 4 anos após o arranque do Euro para provocar uma crise grave de financiamento do lado de lá. Claro que se pode ignorar isto ou ignorar os dados macro para se construírem argumentos mas...

[Lion_Heart]

A meu ver ver a Economia Global teria que ser um jogo de soma 0 , ou seja para alguns terem crescimento outros teriam que ter recessão ou andar próximo do 0 . Mas isto é um jogo que pode ser aldrabado nomeadamente pela emissão de moeda ou criação de divida.

Obviamente que poderia existir sempre crescimento, basta imprimir dinheiro e isso é o que normalmente se faz, mas como não é controlado ou seja é controlado por Humanos volta e meia da asneira.

Isto está a criar forte distorções no mercado e as primeiras vitimas são os países pequenos e os famosos três porquitos europeus.
Isto é um jogo de super potências e quem sofre são sempre os pequenos.

Os EUA tem uma divida que nunca conseguirão pagar mas todos no Mundo querem que eles gastem mais e mais para manter a economia a crescer , o que acontece? Os outros (Países pequenos andam a pagar as favas).

A UE por exemplo, aquando do seu alargamento supostamente iria ser um bloco económico para fazer frente aos EUA e a China mas isso nunca aconteceu. E como tal a economia da Europa anda a afundar como o titanic (salvo raras ecpeções).

Tudo isto porque? Porque o jogo foi aldrabado.

[FHSMONTEIRO]

Este é um tema muito complexo e que envolve demasiadas variáveis para poder ser simplificado ao ponto do nome do tópico.

Vou começar por perguntar : que economia? País?

Acho que podemos falar de forma genérica na economia mundial, até porque parece que anda tudo mais ou menos correlacionado.

Podemos referir também alguns pontos em concreto.

[Lion_Heart]

Este é um tema muito complexo e que envolve demasiadas variáveis para poder ser simplificado ao ponto do nome do tópico.

Vou começar por perguntar : que economia? País?

[Hugo-Rego]

Quando ? Com tantos sinais a indicar recuperação, deve ser para já...

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/maior_agencia_de_portagens_da_california_com_risco_de_incumprimento_de_24_mil_milhoes_de_dolares.html

[Eurouro]

Imagina que o crash de 2008 não se tinha dado e que o SP500 tinha lateralizado dos maximos de 2007 para os actuais valores (um pouco acima disso). Então era razoavel afirmar que estariamos em bull market há 10 anos (desde 2003), mesmo lateralizando entre 2007-2013.
Se isso fosse possivel de imaginar, tendo o mercado consolidado/lateralizado, em que ponto é que estamos actualmente? Num momento de partida ou num momento de chegada?
A pós uma consolidação, o normal é o mercado continuar o trajecto que levava antes da consolidação. Mas como pelo meio tivemos o crash de 2008, tudo foi adiado. O proprio mini-crash de Agosto2011 veio também adiar o ponto de chegada dum possivel topo para o indice.

[FHSMONTEIRO]

Bom no meu entender estamos longe da euforia que já vi em tempos (2008 por exemplo), por isso julgo que ainda exista uma boa margem para continuar o bull market ...

[ghorez]

Quando estiver recuperada, tens que estar a poupar dinheiro e colocá-lo em meios líquidos e seguros (e.g. depósitos a prazo) para depois aproveitar oportunidades quando o mercado descer. Na minha humilde opinião.

[FHSMONTEIRO]

Olá a todos,

Gostava de vos lançar alguns tópicos para reflexão.

Estamos em pleno Bull Market, teoricamente a altura mais fácil de fazer dinheiro em bolsa, ao que parece diz-se que a Economia está em recuperação...

Então e quando a economia estiver recuperada os mercados continuarão Bull ? Ou não há relação direta?

Pergunto isto porque é algo que ocorre-me. Estamos em recuperação económica num bull market quando a maioria dos investidores está a ganhar dinheiro, então e quanto a economia estiver mesmo recuperada, o bull market deverá acentuar-se certo? Então teoricamente os investidores vão ganhar ainda mais ?

Será um raciocínio correto?

Obrigado pelas vossas opiniões.
Cumprimentos