Wall Street fecha semana em alta. S&P 500 e Nasdaq atingem recorde

[pvg80713]

apenas alguns pensamentos em voz alta/desabafos

o dinheiro que a troika ia empretar já cá está todo.
nada mudou...
o dinheiro da troika não chega... vai ser preciso mais...

a oposição quer chegar ao governo, e enquanto não o for, vai sempre dizer mal....... não lhes levo a mal, porque foi o que a direita fez.....

o Verão está aí e o pessoal vai para a praia, na greve geral é o que certamente vai acontecer.

embora tudo possa acontecer, e alguns conhecido acreditem que sim, eu não creio que o governo esteja para cair, pelo menos até ás Autárquicas...

Autárquicas, a direita vai levar porrada. E próprio estou a pensar por a cruz num sitio que nunca pus, e até gosto do presidente da minha Câmara...

penso que quando ficar claro que o buraco continua... o governo tem que desistir e deixar o PS gerir/aumentar ou o que quer que seja, o buraco, ao PS.

o País não está com solução.

[mfsr1980]

Caro Artista,
Não há motivação possível quando todo o nosso rendimento não chega para cumprir as obrigações. Como te digo é uma politica impopular e inglória.
O PPC cometeu erros enormes que tos vou enumerar.
O primeiro foi ter considerado a politica sua quando está apenas a cumprir obrigações do memorando e está sob resgate.
Segundo ter iniciado as reformas tarde. Todo este plano vêm com 1 ano de atraso pelo menos.
Terceiro nem sempre comunica mal, mas nas mais importantes comunicações ao País foi demasiado palavroso sem deixar explicito a mensagem. Quando se dirige ao povo têm de se falar curto e grosso.
Agora um aparte, eu acho que a função pública do estado deveria resumir-se ao exército e à Policia e pouco mais, para evitar a promiscuidade que há entre a coisa pública e os partidos e que é inaceitável.
EDIT: Os serviços públicos eram fornecidos por outsourcing assim ao mudar de governo mudavam-se também as "moscas".
Abraço mfsr1980


Nota Importante: Não tenho nada a ver com partidos!
O meu trabalho ou o pouco que resta dele não está ligado, nem depende de nenhum partido.
Estou chocado com a politica suja de um partido que nos pôs nesta situação e que nem sequer reconhece a culpa. Agora até se propõe ser o nosso salvador! (que nojeira!)

[artista_]

Caro Artista,
Depois veio o Passos Coelho, sim!!!

Finalmente apercebeste-te disso!

Estes últimos 2 anos pode-se dizer que foi a gerir a "massa falida".
É um trabalho inglório e trata-se apenas de ir ao bolso do contribuinte buscar dinheiro para pagar aos credores. É um trabalho duro e impopular! Acontece quando o dinheiro pedido emprestado é tanto que não é amortizável!

"Trata-se apenas"?!! Ou seja, qualquer um faria o trabalho?!

Há muitos anos que tenho uma teoria que diz que é nas fases difíceis que se vêm os que são bons e os que não presta, já falei dela algumas vezes, aplica-se ao futebol, aos mercados financeiros a todos os ramos de atividade. A política não mão me parece uma excessão, mais do que nunca precisamos de gente competente, gente que consiga minimizar os estragos, que consiga motivar os portugueses para o duro trabalho que temos pela frente... ou seja, tudo aquilo que este governo não consegue. E não consegue em grande parte porque desde o início tem mentido deliberadamente aos portugueses e nunca conseguiu emendar o rumo (aqui nem estou a falar do rumo do país, mas do rumo do próprio governo, da sua forma de fazer política)! Podia dar-te aqui infinitos exemplos da incompetência deste governo, o ter mantido alguém como Miguel Relvas até ao ponto em que ficou, e foi obrigado a sair, é para mim paradigmático, quem faz isto não tem sequer noção do que está a pedir às pessoas, quanto mais do resto!

Imagina que te propões comprar uma casa a prestações. Tu antes de te comprometeres, vais verificar ao retirares do teu salário o dinheiro para pagar a casa se sobra algum para a alimentação e restantes compromissos, não é?
Se tu fores um "que se lixe a troika" compras não uma, nem duas casas, tu compras 4 casas porque tu és assim à rica ÉS UM SOCIALISTA, depois vais dizer que a culpa foi de quem te emprestou o dinheiro(que é o que está a dar)! Tu então ficas com 4 casas e sem dinheiro para pagá-las pois o teu ordenado não suporta tão elevado investimento e chamas alguém que te venha governar porque tu foste manifestamente incapaz. Se tu fores uma verdadeira alma socialista, vais dizer que foste bestial que fizeste 4 casas e que os que te sucederam não só não te estão a fazer nenhuma como até te sacam dinheiro à grande!
Abraço mfsr1980

Eu não falo de partidos, avalio apenas os dados que conheço... voltaste ao mesmo, todos sabemos que a situação é difícil, como disse lá atrás, a situação exige ainda mais que tenhamos alguém competente! E não alguém que forçou a queda do governo anterior para chegar ao poder recorrendo a mentiras... eu diria que não podia ser pior, mas foi! Dois anos depois continua a fazer tudo igual, a iludir tudo e todos (e não me refiro só de PPC, mas à generalidade do governo) e a falar com aquele sorriso irritante de quem tem tudo sob controle!

[Storgoff]

Alguem por aqui se lembra daquela senhora na capa do I ?

Outros tempos!!!

[Bar38]

Se não reparaste, este Governo está a auto-destruir-se. Não é preciso a oposição mexer-se, a destruição é mesmo do próprio Governo que está dividido em 4 grupos e pouco se entende..

sondagem realizada entre 23 e 28 de Maio e envolveu 506 entrevistas.

PSD – 25,4%

CDS – 9,5%

PS – 32,7%

CDU – 12,6%

BE – 9,4%

Para quem defende eleições antecipadas . Esta aqui bem explícito.

Um Pais ingerivel .

Outra conclusão e' a de mesmo com tanta contestação a este governo o PSD e CDS juntos com seguem mais votos que o PS ,o que vai de encontro ao que tenho dito . Uma oposição medíocre e sem credibilidade, para mal dos nossos pecados.

[keijas]

Se não reparaste, este Governo está a auto-destruir-se. Não é preciso a oposição mexer-se, a destruição é mesmo do próprio Governo que está dividido em 4 grupos e pouco se entende..

sondagem realizada entre 23 e 28 de Maio e envolveu 506 entrevistas.

PSD – 25,4%

CDS – 9,5%

PS – 32,7%

CDU – 12,6%

BE – 9,4%

[mfsr1980]

Caro Miami,
Concordo contigo, o Paulo Macedo é um ministro competente mas no estado em que o Sócrates deixou o País duvido que conseguisse ele próprio fazer um orçamento correcto!
Abraço mfsr1980

Não tens outro argumento?!! O teu argumento é sempre "o estado em que o Sócrates deixou o país", como o ponto de partida foi mau agora vale tudo, se o PIB caísse o dobro do que está a cair dirias o mesmo, se caísse metade também!

Já sabemos todos aquilo que o Governo Sócrates fez às contas do país, para mim isso já está mais que avaliado, agora estamos noutra fase, é esta que devemos avaliar... sem obviamente esquecer por completo o passado!

Se não ainda acabamos todos a dizer que o Dom Afonso Henriques é que é o culpado disto tudo, tanto o Cavaco, como o Sócrates, como o Pedro Passos Coelho estão mais que perdoados!

Vamos lá a pôr os pontos nos iis!
O Cavaco a quem todos agora dizem ter culpas foi embora nos idos anos de 95, lembram-se?
Quando o Cavaco quis pôr ordem nesta bagunça o próprio partido lhe pôs os patins! Ele afastou-se e até num livro qualquer escrevinhou algumas alembraduras.
Na passagem de testemunho aconteceu o mesmo que aqui no prédio que agora administro está a acontecer. No meio da passagem de testemunho aparecem as coisas mais incríveis para pagar ou dadas como autorizadas.
Mas Cavaco mesmo com dificuldades a engolir o bolo-rei deixou o País com uma divida gerível (pode assim dizer). Veio depois o picareta falante que andou de asneira em asneira até que teve de demitir-se deixando o País de "tanga". O estado do País no tempo do Cavaco era tão bom que foi preciso uns bons anos de desgoverno socialista até chegar à situação de "tanga". Esses anos se tivessem sido usados a corrigir o que de mal fora deixado decerto estaríamos agora a ombrear a Alemanha.
O Barroso trocou o interesse geral pelo pessoal quando lhe foi dada melhor oportunidade. O Santana Lopes foi a aberração que foi possível escolher no momento.
Finalmente veio o Sócrates que é uma espécie de padrinho e que usou a sua posição para destruir o País, tudo se compra.
Não tenho tempo para desenvolver mais...
Abraço mfsr1980

Vieste de encontro ao que escrevi... o problema é que não desenvolves mais, paraste mesmo ai... mas os país não parou, passaram cerca de dois anos mas para ti já não interessa o que se faz agora, é indiferente, não é avaliável sequer!

Em termos genéricos até tendo a concordar com o que escreveste, mas não pares em 2011, já estamos em 2013!

Caro Artista,
Depois veio o Passos Coelho, sim!!!
Estes últimos 2 anos pode-se dizer que foi a gerir a "massa falida".
É um trabalho inglório e trata-se apenas de ir ao bolso do contribuinte buscar dinheiro para pagar aos credores. É um trabalho duro e impopular! Acontece quando o dinheiro pedido emprestado é tanto que não é amortizável!
Exemplo:
Imagina que te propões comprar uma casa a prestações. Tu antes de te comprometeres, vais verificar ao retirares do teu salário o dinheiro para pagar a casa se sobra algum para a alimentação e restantes compromissos, não é?
Se tu fores um "que se lixe a troika" compras não uma, nem duas casas, tu compras 4 casas porque tu és assim à rica ÉS UM SOCIALISTA, depois vais dizer que a culpa foi de quem te emprestou o dinheiro(que é o que está a dar)! Tu então ficas com 4 casas e sem dinheiro para pagá-las pois o teu ordenado não suporta tão elevado investimento e chamas alguém que te venha governar porque tu foste manifestamente incapaz. Se tu fores uma verdadeira alma socialista, vais dizer que foste bestial que fizeste 4 casas e que os que te sucederam não só não te estão a fazer nenhuma como até te sacam dinheiro à grande!
Abraço mfsr1980

[MiamiBlue]

Já eu fico estupefacto quando vejo a incompetência ser tão facilmente aceite por alguns.

Qual incompetência?!... Não me lembro de ninguém melhor ou que tenha feito diferente. Algum ministro que tenha acertado no passado mesmo quando se emitia divida ás paletes?!

Tu por vezes parece que não vives neste país... A incompetência faz parte da nossa cultura. 40 anos de democracia revelam isso mesmo, estranho e surpreendente é acreditar no contrario.

Incompetência da qual este governo é o supremo exemplo...
Ou os governantes não representassem os valores da sociedade que lá os mete!

Pegando nas palavras do JHMP, não posso deixar de estar mais de acordo com o Miami.

Já eu fico estupefacto quando vejo a incompetência ser tão facilmente aceite por alguns.

Eu acredito que mais incompetente que o governo é o povo que adere em massa a todo ruído em torno do Estado, nomeadamente daqueles que vivem à custa dele e do dinheiro alheio (contribuintes e credores).

É correcto chamar incompetente a quem procura em desespero mudar o rumo e mentalidade medíocre de um país permanentemente em divida para sobreviver?!

Incompetência ou não, o que interessa é que pelo menos temos alguém que tenta remar contra a maré negra que nos atirou para a bancarrota.

O que não deixa de ser caricato e até bastante ridículo ver que os responsáveis (com a manada atrás) que nos colocaram nesta situação estão hoje na 1ª linha contra quem ainda tenta fazer alguma coisa quer seja bem ou mal.

O caritacado é ver que atualmente os números não interessam - tal e qual no tempo de JS. A Grande mudança que falas, onde se encontra?? Que nova economia está a surgir?? Que nova mentalidade política temos? (a que afinal já temos mais boys que no tempo de JS??)Que nova mentalidade este Governo está a implementar?? Que nova mentalidade temos a nível Europeu? O da submissão??


O caritado é aceitar que como passamos do muito muito mau, para o muito mau já nos damos por contentes.

O caricato é ver a desresponsabilização deste Governo e ver-te a culpar as pessoas- poucos Governos tiveram tanta margem para implementar medidas - nem isso o Governo aproveitou - aliás, nem internamente se conseguem entender. Se não reparaste, este Governo está a auto-destruir-se. Não é preciso a oposição mexer-se, a destruição é mesmo do próprio Governo que está dividido em 4 grupos e pouco se entende..

[MiamiBlue]

Caro Miami,
Concordo contigo, o Paulo Macedo é um ministro competente mas no estado em que o Sócrates deixou o País duvido que conseguisse ele próprio fazer um orçamento correcto!
Abraço mfsr1980

mfsr1980,

Estás muito obcecado numa pessoa.

Por exemplo, este OE rectificativo é um exemplo claro da incompetência de Vitor Gaspar. No dia em que foi tornado publico, ficou a saber-se que o rectificativo tem que ser rectificado!!!

E porquê? Porque Vitor Gaspar não conhece o país real. Os factores que levam a este OE rectificativo a já estar desactualizado nada tem a ver com JS- tem haver com a sua incapacidade de ler a realidade.
Tem haver com a incapacidade de ter a minima noção da consequêncai de determinadas medidas - e isso, é grave.

Desde 1 de janeiro de 2012, já tivemos cinco OE produzidos por Vitor Gaspar..

Em 17 meses, tivemos 5 OE - ora, Vitor Gaspar tem uma média de um OE de 3,4 meses em 3,4 meses.

Numa empresa privada, já tinha sido colocado de parte à muito..

[tava3]

Não era só abraços, julgas que sou algum forreta ou quê? Era também beijinhos.

[ghorez]

Esta europa não interessa por diversas razões, por mim saímos hoje mesmo.

E amanhã pagas os ordenados como? Com abraços?

[tava3]

Esta europa não interessa por diversas razões, por mim saímos hoje mesmo.

[Lion_Heart]

Noticia na rtp, praia de armação de pêra vendida, mas o mais curioso é que esta praia já era propriedade privada há mais de 100 anos. Mas a costa não pertence toda à capitania? Que é esta porcaria? Eu não quero viver num país onde está tudo à venda, chamem mentalidade socialista ou o que quiserem, mas isto está a precisar de uma volta e das grandes.

Empresário francês exige ao estado português 50 milhões de euros de indemnização
Maria Cerqueira/João Oliveira
30 Mai, 2013, 14:22 / atualizado em 30 Mai, 2013, 14:22

Um empresário francês anda há vinte anos em tribunal a reivindicar os direitos pelos cinquenta hectares de terreno de que se diz proprietário. Jacques Hudry já contou dezanove vitorias judiciais, duas das quais no Tribunal Europeu dos Direitos do Homem. E pede agora cinquenta milhões de euros ao Estado Português.

In RTP


Vejam o o video:

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=61


Ps: esta chegou a ser a praia mais famosa do Norte de Portugal (melhor frequentada
)

[tava3]

Noticia na rtp, praia de armação de pêra vendida, mas o mais curioso é que esta praia já era propriedade privada há mais de 100 anos. Mas a costa não pertence toda à capitania? Que é esta porcaria? Eu não quero viver num país onde está tudo à venda, chamem mentalidade socialista ou o que quiserem, mas isto está a precisar de uma volta e das grandes.

[JMHP]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

Fantasia?!... Bem isso depende da capacidade de raciocínio e sensatez individual de cada um.

Ora, nós necessitamos de reduzir ou estancar o aumento da nossa divida e os défices sucessivos já agravam a situação. Para além de que um abrandamento da nossa austeridade só poderia ser realizado com a cobertura dos nossos credores que como já sabemos, sempre que nos cedem mais dinheiro exigem mais garantias, mais austeridade.

Quanto à redução dos impostos creio que estamos todos de acordo que seriam muito úteis e desejados de modo a atrair mais investimento sobretudo externo. Mas não podemos cair na ilusão de que a redução dos impostos é uma coisa simples de realizar dado que dependem da diminuição da despesa.

Como já sabemos também as pessoas não querem cortes na despesa, ou melhor querer querem, mas desde que seja no quintal do vizinho. E por ultimo temos uma geração grisalha que se sente indignada por estarem a tentar cortar aquilo que eles ajudaram a construir, mesmo sendo à custa das geração mais novas.

Portanto a redução da austeridade só irá realizar-se quando conseguirmos reduzir a despesa e adequarmos à nossa realidade e uma redução de impostos apesar de bem vinda iria ou irá deixar muita gente irritada neste país porque veriam o seu conforto e tranquilidade seriamente ameaçada, algo que não estão preparados.

[artista_]

Caro Miami,
Concordo contigo, o Paulo Macedo é um ministro competente mas no estado em que o Sócrates deixou o País duvido que conseguisse ele próprio fazer um orçamento correcto!
Abraço mfsr1980

Não tens outro argumento?!! O teu argumento é sempre "o estado em que o Sócrates deixou o país", como o ponto de partida foi mau agora vale tudo, se o PIB caísse o dobro do que está a cair dirias o mesmo, se caísse metade também!

Já sabemos todos aquilo que o Governo Sócrates fez às contas do país, para mim isso já está mais que avaliado, agora estamos noutra fase, é esta que devemos avaliar... sem obviamente esquecer por completo o passado!

Se não ainda acabamos todos a dizer que o Dom Afonso Henriques é que é o culpado disto tudo, tanto o Cavaco, como o Sócrates, como o Pedro Passos Coelho estão mais que perdoados!

Vamos lá a pôr os pontos nos iis!
O Cavaco a quem todos agora dizem ter culpas foi embora nos idos anos de 95, lembram-se?
Quando o Cavaco quis pôr ordem nesta bagunça o próprio partido lhe pôs os patins! Ele afastou-se e até num livro qualquer escrevinhou algumas alembraduras.
Na passagem de testemunho aconteceu o mesmo que aqui no prédio que agora administro está a acontecer. No meio da passagem de testemunho aparecem as coisas mais incríveis para pagar ou dadas como autorizadas.
Mas Cavaco mesmo com dificuldades a engolir o bolo-rei deixou o País com uma divida gerível (pode assim dizer). Veio depois o picareta falante que andou de asneira em asneira até que teve de demitir-se deixando o País de "tanga". O estado do País no tempo do Cavaco era tão bom que foi preciso uns bons anos de desgoverno socialista até chegar à situação de "tanga". Esses anos se tivessem sido usados a corrigir o que de mal fora deixado decerto estaríamos agora a ombrear a Alemanha.
O Barroso trocou o interesse geral pelo pessoal quando lhe foi dada melhor oportunidade. O Santana Lopes foi a aberração que foi possível escolher no momento.
Finalmente veio o Sócrates que é uma espécie de padrinho e que usou a sua posição para destruir o País, tudo se compra.
Não tenho tempo para desenvolver mais...
Abraço mfsr1980

Vieste de encontro ao que escrevi... o problema é que não desenvolves mais, paraste mesmo ai... mas os país não parou, passaram cerca de dois anos mas para ti já não interessa o que se faz agora, é indiferente, não é avaliável sequer!

Em termos genéricos até tendo a concordar com o que escreveste, mas não pares em 2011, já estamos em 2013!

[ghorez]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

Se tens um défice de -5,5% o que significa que a tua despesa (o que o estado gasta) é maior em 5,5% do que recebe (impostos) como é que melhoras as coisas, se diminuis os impostos??????!!!

PENSA!

O que vais fazer é pura e simplesmente aumentar o défice...lá está, porque ninguém quer tocar na despesa!

Curva de laffer, sabes o que é?

<- fica sempre bem fazer este smiley.

Então diz-me, qual o valor óptimo entre impostos e receita do estado?

(Esta vou gostar de ler...)

[masterpro]

este tópico parece um combate de boxe

d'um lado encontram-se uns revanchistas, penso nunca terem conhecido o antes (outros tempos em que estes debates tidos por mais de duas pessoas era muito, muito arriscado). Filosofam hoje em defesa do poder como há dois anos se esgrimiam em oposição ao anterior, exactamente os mesmos e da mesma forma.

Se verificamos que a situação económica do país se degrada de mês para mês e se até aqueles que há um ano eram os arautos na defesa da politica seguida por Gaspar/P.Coelho já inverteram, sendo agora dos primeiros a reconhecer que "assim não se vai lá" fico perplexo com a argumentação aqui desenvolvida na defesa duma causa tão evidente pela negativa

Alguma argumentação até parece que acusam algum do pessoal que anda por aqui de serem uns parasitas que vivem à conta do orçamento de estado!!! será mesmo?

Conheço muitos que directamente nada recebem do estado (de todos nós)mas indirectamente sacam o que podem...e o que eles sacam, normalmente é neste grupo que se encontram aqueles que continuam a opôr-se a ideias críticas do actual poder

Não me diga que vive na ilusão que "de outra maneira se vai lá"..... Mas alguém acredita que, o que estamos a viver hoje era inevitável?!

Todos sabem que os políticos procuram sempre sobretudo agradar a sua base de apoio e iludir o povo com promessas, discursos de propaganda e ilusões de crescimento.

Se este governo é assim tão contestado e odiado... Onde está aqui a novidade?!... Se calhar é por estarem a fazer o que deveria ser feito ao longo das ultimas décadas e sempre foi adiado.

Mesmo que nos atirem pelo abismo...

O que interessa é continuar com esta política custe o que custar. Está nos livros que vai resultar, só não sabemos é quando, mas que vai resultar lá isso o génio Gaspar não tem dúvidas.
Entretanto vamos ficando pior, mas isso não interessa para nada.

Então diga lá o livro em que diz que a coisa resulta de outra forma?!... Já passaram 2 anos e ainda ninguém descobriu a alternativa miraculosa que nos vai tirar desta situação.

Ok, querem derrubar o governo, mas querem colocar lá quem?!... E qual é a alternativa?!... Alguém conhece?!

Para além de que eleições agora só resultaria para colar-nos aos gregos e que iria colocar o pais numa instabilidade politica e social que só nos serviria para enterrar-nos ainda mais.

Mas isto vem nos livros??

-> Baixa de Impostos ( IRS IRC IVA )
-> Simplificar todos os processos burocráticos a nível das Finanças SS e Administração central
-> Diminuir salários na Assembleia e ministros e PR, fazendo assim com que o tecto máximo salarial dos gestor públicos diminua por inerência.
-> Acabar com os cartões de crédito e ajudas de custo a todos os representantes da republica com exceção do PR PM e ministros
-> Acabar com as pensões vitalícias
-> Acabar com os apoios financeiros para as fundações privadas
-> Acabar com as centenas de generais e afins.
-> Acabar com muitos dos institutos, fundações e observatórios;
-> Revisão salarial e contratual de todos os topos de carreiras na FP ( magistrados, militares, docentes etc... )
-> Acabar com as penas suspensas, e carregar nas penas mínimas e máximas para fraude e evasão fiscal

-> Ir recuperar aos accionistas do BPN parte do seu buraco e dívida ( idem para o BPP )
-> Deixar de recuperar bancos


....
and so on......


E é o meu ultimo post neste tópico porque é só pessoal que sofre de partiderite profunda e não perco o meu tempo com este tipo de discussões porque nunca levam a lado nenhum com esse pessoal.


PS: O Lion_heart disse praticamente tudo de quem é a culpa de como isto anda.

[STRESSZERO]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

Se tens um défice de -5,5% o que significa que a tua despesa (o que o estado gasta) é maior em 5,5% do que recebe (impostos) como é que melhoras as coisas, se diminuis os impostos??????!!!

PENSA!

O que vais fazer é pura e simplesmente aumentar o défice...lá está, porque ninguém quer tocar na despesa!

Curva de laffer, sabes o que é?

[mfsr1980]

Caro Miami,
Concordo contigo, o Paulo Macedo é um ministro competente mas no estado em que o Sócrates deixou o País duvido que conseguisse ele próprio fazer um orçamento correcto!
Abraço mfsr1980

Não tens outro argumento?!! O teu argumento é sempre "o estado em que o Sócrates deixou o país", como o ponto de partida foi mau agora vale tudo, se o PIB caísse o dobro do que está a cair dirias o mesmo, se caísse metade também!

Já sabemos todos aquilo que o Governo Sócrates fez às contas do país, para mim isso já está mais que avaliado, agora estamos noutra fase, é esta que devemos avaliar... sem obviamente esquecer por completo o passado!

Se não ainda acabamos todos a dizer que o Dom Afonso Henriques é que é o culpado disto tudo, tanto o Cavaco, como o Sócrates, como o Pedro Passos Coelho estão mais que perdoados!

Vamos lá a pôr os pontos nos iis!
O Cavaco a quem todos agora dizem ter culpas foi embora nos idos anos de 95, lembram-se?
Quando o Cavaco quis pôr ordem nesta bagunça o próprio partido lhe pôs os patins! Ele afastou-se e até num livro qualquer escrevinhou algumas alembraduras.
Na passagem de testemunho aconteceu o mesmo que aqui no prédio que agora administro está a acontecer. No meio da passagem de testemunho aparecem as coisas mais incríveis para pagar ou dadas como autorizadas.
Mas Cavaco mesmo com dificuldades a engolir o bolo-rei deixou o País com uma divida gerível (pode assim dizer). Veio depois o picareta falante que andou de asneira em asneira até que teve de demitir-se deixando o País de "tanga". O estado do País no tempo do Cavaco era tão bom que foi preciso uns bons anos de desgoverno socialista até chegar à situação de "tanga". Esses anos se tivessem sido usados a corrigir o que de mal fora deixado decerto estaríamos agora a ombrear a Alemanha.
O Barroso trocou o interesse geral pelo pessoal quando lhe foi dada melhor oportunidade. O Santana Lopes foi a aberração que foi possível escolher no momento.
Finalmente veio o Sócrates que é uma espécie de padrinho e que usou a sua posição para destruir o País, tudo se compra.
Não tenho tempo para desenvolver mais...
Abraço mfsr1980

[ghorez]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

Se tens um défice de -5,5% o que significa que a tua despesa (o que o estado gasta) é maior em 5,5% do que recebe (impostos) como é que melhoras as coisas, se diminuis os impostos??????!!!

PENSA!

O que vais fazer é pura e simplesmente aumentar o défice...lá está, porque ninguém quer tocar na despesa!

[Renegade]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

De acordo. Precisamos de baixar urgentemente de impostos. Haveria de haver um plano, por ex. a 5 anos, onde haveria uma baixa de impostos significativa. Cobrar-se-ia menos receita fiscal nos primeiros anos, mas depois com o reatar do crescimento e do consumo interno, mais compras de produtos e serviços com menos IVA e de pessoas com menos IRS e de empresas com menos IRC se calhar, se calhar, até retornaria uma receita fiscal interessante.

[STRESSZERO]

Se calhar reduzindo a austeridade e baixando alguns impostos a coisa melhorava um pouco, ou isto é uma fantasia?

[JMHP]

este tópico parece um combate de boxe

d'um lado encontram-se uns revanchistas, penso nunca terem conhecido o antes (outros tempos em que estes debates tidos por mais de duas pessoas era muito, muito arriscado). Filosofam hoje em defesa do poder como há dois anos se esgrimiam em oposição ao anterior, exactamente os mesmos e da mesma forma.

Se verificamos que a situação económica do país se degrada de mês para mês e se até aqueles que há um ano eram os arautos na defesa da politica seguida por Gaspar/P.Coelho já inverteram, sendo agora dos primeiros a reconhecer que "assim não se vai lá" fico perplexo com a argumentação aqui desenvolvida na defesa duma causa tão evidente pela negativa

Alguma argumentação até parece que acusam algum do pessoal que anda por aqui de serem uns parasitas que vivem à conta do orçamento de estado!!! será mesmo?

Conheço muitos que directamente nada recebem do estado (de todos nós)mas indirectamente sacam o que podem...e o que eles sacam, normalmente é neste grupo que se encontram aqueles que continuam a opôr-se a ideias críticas do actual poder

Não me diga que vive na ilusão que "de outra maneira se vai lá"..... Mas alguém acredita que, o que estamos a viver hoje era inevitável?!

Todos sabem que os políticos procuram sempre sobretudo agradar a sua base de apoio e iludir o povo com promessas, discursos de propaganda e ilusões de crescimento.

Se este governo é assim tão contestado e odiado... Onde está aqui a novidade?!... Se calhar é por estarem a fazer o que deveria ser feito ao longo das ultimas décadas e sempre foi adiado.

Mesmo que nos atirem pelo abismo...

O que interessa é continuar com esta política custe o que custar. Está nos livros que vai resultar, só não sabemos é quando, mas que vai resultar lá isso o génio Gaspar não tem dúvidas.
Entretanto vamos ficando pior, mas isso não interessa para nada.

Então diga lá o livro em que diz que a coisa resulta de outra forma?!... Já passaram 2 anos e ainda ninguém descobriu a alternativa miraculosa que nos vai tirar desta situação.

Ok, querem derrubar o governo, mas querem colocar lá quem?!... E qual é a alternativa?!... Alguém conhece?!

Para além de que eleições agora só resultaria para colar-nos aos gregos e que iria colocar o pais numa instabilidade politica e social que só nos serviria para enterrar-nos ainda mais.

[STRESSZERO]

este tópico parece um combate de boxe

d'um lado encontram-se uns revanchistas, penso nunca terem conhecido o antes (outros tempos em que estes debates tidos por mais de duas pessoas era muito, muito arriscado). Filosofam hoje em defesa do poder como há dois anos se esgrimiam em oposição ao anterior, exactamente os mesmos e da mesma forma.

Se verificamos que a situação económica do país se degrada de mês para mês e se até aqueles que há um ano eram os arautos na defesa da politica seguida por Gaspar/P.Coelho já inverteram, sendo agora dos primeiros a reconhecer que "assim não se vai lá" fico perplexo com a argumentação aqui desenvolvida na defesa duma causa tão evidente pela negativa

Alguma argumentação até parece que acusam algum do pessoal que anda por aqui de serem uns parasitas que vivem à conta do orçamento de estado!!! será mesmo?

Conheço muitos que directamente nada recebem do estado (de todos nós)mas indirectamente sacam o que podem...e o que eles sacam, normalmente é neste grupo que se encontram aqueles que continuam a opôr-se a ideias críticas do actual poder

Não me diga que vive na ilusão que "de outra maneira se vai lá"..... Mas alguém acredita que, o que estamos a viver hoje era inevitável?!

Todos sabem que os políticos procuram sempre sobretudo agradar a sua base de apoio e iludir o povo com promessas, discursos de propaganda e ilusões de crescimento.

Se este governo é assim tão contestado e odiado... Onde está aqui a novidade?!... Se calhar é por estarem a fazer o que deveria ser feito ao longo das ultimas décadas e sempre foi adiado.

Mesmo que nos atirem pelo abismo...

O que interessa é continuar com esta política custe o que custar. Está nos livros que vai resultar, só não sabemos é quando, mas que vai resultar lá isso o génio Gaspar não tem dúvidas.
Entretanto vamos ficando pior, mas isso não interessa para nada.