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Caldeirão da Bolsa

Onde comprar ouro a bons preços

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por frugal » 3/4/2013 23:59

Os bancos compram o que vendem primeiramente aos privados?

obrigado
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por Lion_Heart » 2/4/2013 19:03

Moedas de ouro portuguesas brilham em leilão
Catarina Melo
12/10/12 17:35


A moeda mais cara que a Numisma leva a leilão hoje está avaliada em 30 mil euros.

Moedas de ouro raras são as grandes estrelas do próximo leilão da Numisma. Neste evento, que começou ontem e termina hoje, os coleccionadores e investidores poderão licitar entre um conjunto de 609 lotes com moedas cujos preços base de licitação vão desde os 30 euros aos 30 mil. Este último valor é a base de licitação de uma das grandes estrelas do leilão.

Em causa está uma Meia Peça de 1820 considerada muito rara. Desta data são apenas conhecidos mais dois exemplares, sendo que um deles integra a Colecção do Banco Espírito Santo (BESNumismática) e outro a do Millennium BCP. Também muito rara é considerada outra Meia Peça, mas de 1805, que vai à praça com um preço inicial de 20 mil euros e da qual são apenas conhecidos cinco exemplares.

O elevado valor destes dois exemplares não se deve apenas ao seu metal (ouro) - a cotação do ouro tem subido ao longo do ano e há especialistas a acreditar que esta possa bater novos recordes históricos já em 2013 -, mas por terem sido cunhados muito poucos exemplares por razões históricas. As duas moedas foram cunhadas nas duas fases da governação de D. João VI, que fez história por ser um dos poucos reis que governaram o seu país a partir de uma colónia.

Entre 1799 e 1816 foi Príncipe Regente de Portugal, sendo que a partir de 1807 fê-lo a partir do Brasil, para onde viajou com a família real. De 1816 a 1826 foi rei de Portugal, tendo regressado ao país apenas em 1821. Devido à sua ida para o Brasil, acabaram por se emitir poucas moedas de D. João VI. No caso da Meia Peça de 1805 foram cunhados apenas 74 exemplares.

Neste leilão são apresentadas ainda outras moedas de ouro da monarquia portuguesa consideradas raras. Exemplo disso mesmo é um Morabitino de D. Sancho I, que é sujeito ao bater do martelo a partir dos 14 mil euros. Dobrões, Dobras e Peças de D. João V são outros dos principais "mimos" que os amantes da numismática podem apreciar ou mesmo adquirir. "Estas moedas têm despertado muito interesse das pessoas devido à subida da cotação do ‘metal amarelo' ", esclarece o responsável da Numisma, Javier Salgado. Apesar do ‘core' deste leilão ser a numismática portuguesa, será possível encontrar lotes de outras origens geográficas. Um dos exemplares que poderá despertar interesse é a primeira moeda de ouro do Paraguai (1855). Trata-se de um 4 Pesos Fuertes, que sobe à praça a partir dos 20 mil euros.

Para além da paixão que desperta em muitos coleccionadores, a numismática também pode "brilhar" como investimento e permitir retornos muito atraentes. Mas, para tal, deve ser encarado como um investimento de médio/longo prazo. Os especialistas aconselham a esperar pelo menos quatro a cinco anos até à decisão de venda. Outra recomendação é coleccionar moedas por tipos, começando na República e recuando no tempo. Como no universo da numismática "nem tudo o que brilha é ouro", antes de entrar na negociação de moedas , é conveniente recolher o máximo de informação - ler, visitar lojas da especialidade, frequentar leilões e feiras de antiguidades ou pertencer a uma associação de numismática. As de maior dimensão são a Associação Numismática de Portugal e a Sociedade Portuguesa de Numismática, por exemplo. Estas instituições organizam eventos para permutas de moedas entre os sócios. Também na Internet há várias páginas sobre moedas e até ‘sites' que realizam leilões.


O que valoriza uma moeda

1 - Conservação
Quanto melhor conservada estiver uma moeda, mais elevado é o seu valor potencial. Os especialistas classificam as moedas como flor de cunho, soberba, bela, muito bem conservada, regular ou mal conservada. A flor de cunho é considerado o mais elevado estado de conservação e, necessariamente, também o mais valioso.

2 - Raridade
Quanto menor o número de exemplares conhecidos de uma moeda, maior tende a ser o seu valor. O um centavo 1922 é um desses exemplos. A moeda foi retirada de circulação logo após a sua emissão, mas ficaram dispersos seis exemplares no mercado.

3 - Erros
A perfeição nem sempre é essencial para que uma moeda seja considerada valiosa. As que saem com defeitos podem mesmo valer mais do que uma moeda perfeita por serem difíceis de encontrar. Entre os elementos que podem inflacionar uma moeda estão erros de impressão e eixos desviados.

In Economico
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por Lion_Heart » 2/4/2013 18:56

sasajojo Escreveu:
Legendz Escreveu:Em termos de moedas, quais as recomendadas em relação ao país? Nunca percebi a estória dos Kruggers vs Pandas, vs Bears, apenas que representam países diferentes...


Em termos de moedas de ouro tens a mais populares, e portanto mais comercializáveis que são:
Canadá: Maple Leaf
Africa do Sul: Kruggerand
Australia: Nugget
China: Panda Chinês
EUA: American Eagle
Austria: Filarmónica
Depois tens alguns menos conhecidos, mas igualmente comercializaveis, como, pesos mexicanos, libras da grã-bretanha, holanda, francos belgas e franceses e suíços, libras italianas, pesos chilenos e marcos da alemanha.
Estes e os primeiros são os recomendaveis para investimentos.

Em termos de moedas de prata:
As mais comuns e melhores são as australianas.
Tens depois também americanas, austriacas, inglesas, chinesas, mexicanas e da africa do sul. Mas na prata as mais comuns são mesmo as moedas australianas.
O investimento em moedas de prata é comprado normalmente em pacotes de 20 ou 25 moedas conforme o peso e valor delas.

Para além disto tens a barras de ouro e prata.
Não sei se ajudei.
Cumprimentos


A mais famosa por cá é A Libra e meia Libra de Ouro.

Nós por cá também temos moeda de ouro.

Mas valiosas mesmo são as nossas moedas da monarquia em ouro.

Ps: por acaso conheço uma das pessoas que mais compra e vende ouro e moeda em Portugal, tem loja aberta ao publico.
Editado pela última vez por Lion_Heart em 2/4/2013 19:07, num total de 1 vez.
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por sasajojo » 2/4/2013 18:53

Legendz Escreveu:Em termos de moedas, quais as recomendadas em relação ao país? Nunca percebi a estória dos Kruggers vs Pandas, vs Bears, apenas que representam países diferentes...


Em termos de moedas de ouro tens a mais populares, e portanto mais comercializáveis que são:
Canadá: Maple Leaf
Africa do Sul: Kruggerand
Australia: Nugget
China: Panda Chinês
EUA: American Eagle
Austria: Filarmónica
Depois tens alguns menos conhecidos, mas igualmente comercializaveis, como, pesos mexicanos, libras da grã-bretanha, holanda, francos belgas e franceses e suíços, libras italianas, pesos chilenos e marcos da alemanha.
Estes e os primeiros são os recomendaveis para investimentos.

Em termos de moedas de prata:
As mais comuns e melhores são as australianas.
Tens depois também americanas, austriacas, inglesas, chinesas, mexicanas e da africa do sul. Mas na prata as mais comuns são mesmo as moedas australianas.
O investimento em moedas de prata é comprado normalmente em pacotes de 20 ou 25 moedas conforme o peso e valor delas.

Para além disto tens a barras de ouro e prata.
Não sei se ajudei.
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por Legendz » 2/4/2013 17:35

Em termos de moedas, quais as recomendadas em relação ao país? Nunca percebi a estória dos Kruggers vs Pandas, vs Bears, apenas que representam países diferentes...
 
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por sasajojo » 2/4/2013 17:18

Peter42y Escreveu:Venho ressuscitar este tópico.
Uma pessoa conhecida pediu-me para investigar o investimento em ouro.
Aqui vão algumas questões .
1- Alguém me sabe dizer se a franchising ourinvest é segura ?
2- Comprar moedas ( libras por exemplo) é seguro fazê-lo lá ?
3-E quanto à diferença entre compra e venda de libras esterlinas Rainha Vitória?

4- Reparei que nos bancos essas libras custam 325 euros , mas na ourinvest se conseguem arranjar mais barato.
Porquê essa diferença ?

Outra possibilidade de investimento é o ouro em barra.

5- A diferença entre a compra e venda é muito grande ?
(Perde-se muito se amanhã se precisar de vender ? ).

Estas são algumas questões que podemos debater.
Obrigado.


Eu tudo que seja relativo a ouro compro na Golddirect, sejam moedas ou barras de ouro. Mesmo as barras e moedas de prata compro lá. É seguro, fiável, e os preços são idênticos aos bancos. Mais que isso, é a certificação do ouro que eles vendem. Além disso podes sempre vender também no mesmo sítio. Quanto a preços normalmente são os que estão no mercado, e consegues ver online a cotação dos metais como o ouro e a prata.
Quanto a essa casa que falas, não conheço muito bem por isso não te posso ajudar.
Se precisares de mais ajuda diz. Cumprimentos
 
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por pedro1957 » 2/4/2013 16:25

Venho ressuscitar este tópico.
Uma pessoa conhecida pediu-me para investigar o investimento em ouro.
Aqui vão algumas questões .
1- Alguém me sabe dizer se a franchising ourinvest é segura ?
2- Comprar moedas ( libras por exemplo) é seguro fazê-lo lá ?
3-E quanto à diferença entre compra e venda de libras esterlinas Rainha Vitória?

4- Reparei que nos bancos essas libras custam 325 euros , mas na ourinvest se conseguem arranjar mais barato.
Porquê essa diferença ?

Outra possibilidade de investimento é o ouro em barra.

5- A diferença entre a compra e venda é muito grande ?
(Perde-se muito se amanhã se precisar de vender ? ).

Estas são algumas questões que podemos debater.
Obrigado.
 
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por carrancho » 23/6/2010 13:33

AutoMech Escreveu:
Drecksack Escreveu:
AutoMech Escreveu:Além de ser de 1988 (e não de 1991) não consigo ver nada de anormal. :roll:


REPUBLICA PORTUCUESA

Tendo em conta o desatento de alguns, esta moeda passaria com certeza sem problemas alguns.


Definitivamente isto das moedas não é para mim :oops:


Não se nota bem mas é mesmo "PORTUGUESA" que lá está escrito. Ninguém se dava ao trabalho de falsificar uma moeda que não vale nada :)

Aqui o problema é mesmo o ano 1988 ou 1991. É uma venda online, com uma descrição que refere que podem ver o estado de conservação da moeda etc etc... mas é tão fiável que nem a moeda que está a leilão é a que lá aparece!!! :)

Neste caso é pouco significante mas já serve para ter uma ideia... as moedas 50$00 de 1988 e 1991 são idênticas, feitas da mesma liga metálica, mesmo peso, mesmo tamanho, mesmos desenhos... mesmo tudo! Mas o ano é diferente, e isso é suficiente para a de 1991 valer 3/4 vezes mais que a de 1988.

Abraço,

Carrancho
Abraço,
Carrancho
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por Automech » 23/6/2010 12:52

Drecksack Escreveu:
AutoMech Escreveu:Além de ser de 1988 (e não de 1991) não consigo ver nada de anormal. :roll:


REPUBLICA PORTUCUESA

Tendo em conta o desatento de alguns, esta moeda passaria com certeza sem problemas alguns.


Definitivamente isto das moedas não é para mim :oops:
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por MatildeSerrano » 23/6/2010 12:01

AutoMech Escreveu:Além de ser de 1988 (e não de 1991) não consigo ver nada de anormal. :roll:


REPUBLICA PORTUCUESA

Tendo em conta o desatento de alguns, esta moeda passaria com certeza sem problemas alguns.
 
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por Automech » 23/6/2010 11:31

carrancho Escreveu:Ora a moeda em leilão é de 50$00 de 1991, vejam se notam alguma coisa anormal na imagem?!?! :mrgreen:


Além de ser de 1988 (e não de 1991) não consigo ver nada de anormal. :roll:
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por Piston » 23/6/2010 10:59

Bull Bull Escreveu:boas Carracho, sou lego neste matéria, não percebo nada.
Como sabemos as moedas antigas aquelas que tem valor?
e qual a razão da maior parte de terem valor? será por algum defeito ou de outra qualquer
abraço bull


Bull: há um catálogo anual que "tabela" as moedas e por outro lado as moedas que saem da Casa da Moeda têm que uma determinada emissão, se houver uma emissão baixa de uma determinada moeda, essa mesma moeda vai valorizar. Se houver uma moeda comemorativa tanto em Ouro como em Prata vai valorizar pelo metal como também pela emissão. Se for uma moeda Proof vai valer sempre mais que uma BNC, por seu lado o BNC vai valer sempre mais que uma FDC e a FDC vai valer sempre mais que as que saem para circulação ( isto se respeitamos as embalagens).

Há também moedas que valorizam ainda por ganharem prémios (tem haver com o título da moeda a chamada “cara” ou por serem colecções ibéricas ou mais recentemente da zona euro!

Em relação aos erros nas moedas também pode valorizar desde que esse mesmo erro seja reconhecido como um erro de emissão. Temos por exemplo a moeda de 100$ da Unicef que tinha escrito “República portugusa” e que a Casa da Moeda a mandou cá para fora e quando reparou parou o resto da emissão, as que tinha “República Portuguesa” não valem tanto e lá está já existem falsas…

Melhor todas as moedas que valem muito deve haver sempre o cuidado, porque há aí muito intruja!
 
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por Bull Bull » 22/6/2010 21:46

boas Carracho, sou lego neste matéria, não percebo nada.

Como sabemos as moedas antigas aquelas que tem valor?

e qual a razão da maior parte de terem valor? será por algum defeito ou de outra qualquer


abraço bull
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por Lion_Heart » 22/6/2010 21:32

carrancho Escreveu:
AutoMech Escreveu:
carrancho Escreveu:
Eu éra daqueles gajos que procurava as moedas de circulação com menor tiragem e guardava quantas encontrava. As de 50$00 de 1991 eram na altura a moeda de menor quantidade, foram cunhadas 2.000.000 enquanto de 88 foram 48.000.000... eu guardei mais de 300 lol, agora valem umas 6 vezes mais! TOU RICO :lol:



Não sei que idades tens mas assumindo que tinhas uns 10 anos quando as juntaste e que agora tens 30, 6 vezes são 500% em 20 anos.

Se o crescimento se mantivesse em 500% a cada 20 anos, cada moeda de 50 escudos (0.25€) valerá daqui a 160 anos, se não me enganei a fazer as contas, uns 2.5 milhões de euros (a preços dessa época).

Epá, a ti não te aquece nem arrefece por isso guarda mas é as moedas para os teus tetranetos ! :mrgreen:


Juntei-as na sua maioria alguns anos antes da entrada do Euro... teria entre 20 e 25.

Foram as que consegui... conheço um rapaz que trocava as moedas num salão de jogos, na altura éram "chapas" de 50 escudos. Cravei-o e ele abria todos os dias todos os sacos de moedas e procurava as de 1991 que me guardava. Lembro-me que em cada saco (não me recordo quantas moedas tinha cada um... mas eram bastantes) aparecia em média 1/2 de 1991. Como aquelas moedas andavam em circuito fechado, as que o patrão trazia em sacos tinham sido retiradas das máquinas e para lá iam de novo, chegou uma altura em que práticamente já não apareciam moedas desse ano... ele desistiu! :(

Foi uma valorização de 600% em 12 a 17 anos! :mrgreen:

Os filhos das minhas filhas ainda me vão agradecer! :lol:


Carrancho , quantas ja vendeste dessas? e que o preço em catalogo pode não ser o preço de mercado!
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por Piston » 22/6/2010 20:53

Carrancho:
Sei perfeitamente que vou dar um exemplo fraco mas, penso que será dos melhores para com aqueles que não percebem nada de numismática!

A moeda de 1$00 (um escudo) de 1992 com as letras muito pequenas "H BATISTA" valem hoje perto de 2 € e no mesmo ano saíu sem as letras e não vale nada!

Para além deste exemplo o famoso 1$00 Alpaca de 1935 que vale... uuuuiiii 5.000 € no mínimo.

Tanto num como noutro tem sempre haver com o número da emissão!

Já agora se alguém tiver na carteira uma moeda de 0,50 € espanhola do ano de 2002 em compro-a por 50 € :wink: penso que é uma boa valorização!
Digam algo
 
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por Supermann » 22/6/2010 18:56

Drecksack Escreveu:
EuroVerde Escreveu:O ano passado em Setembro comprei ouro quando cotava os 693 dólares!


Isso é ligeiramente impossível.
Mas foi sem dúvida uma boa compra, tendo em conta que em Setembro de 2009 o ouro esteve sempre acima dos 950 USD.
Sem comentários :roll:


Realmente fantástico... e mesmo que se estivesse a referir a Outubro de 2008, 693 USD quando o fundo foi a 685 USD e ainda por cima intraday.

Realmente deveria começar a pensar gerir OPM, com esses retornos de 90% ao ano :roll:
 
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por carrancho » 22/6/2010 18:49

Agora que me lembrei desta história, por curiosidade, foi ver o que havia à venda e encontrei este leilão http://www.pt-leiloes.com/50-Escudos-19 ... on_details

Curiosamente tem esta descrição:

Nota: O estado de conservação, quando referido, reflete apenas a minha opinião.
Para formar a sua, analise as imagens introduzidas.
As imagens são o resultado directo do scan.
Não são trabalhadas artificialmente.
Não lhes é acrescentado brilho ou contraste.
Quando há manchas, estas aparecem mais acentuadas do que ao natural.


Ora a moeda em leilão é de 50$00 de 1991, vejam se notam alguma coisa anormal na imagem?!?! :mrgreen:
Anexos
50esc91.jpg
50esc91.jpg (42.45 KiB) Visualizado 5606 vezes
Editado pela última vez por carrancho em 23/6/2010 13:34, num total de 1 vez.
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por carrancho » 22/6/2010 18:28

AutoMech Escreveu:
carrancho Escreveu:
Eu éra daqueles gajos que procurava as moedas de circulação com menor tiragem e guardava quantas encontrava. As de 50$00 de 1991 eram na altura a moeda de menor quantidade, foram cunhadas 2.000.000 enquanto de 88 foram 48.000.000... eu guardei mais de 300 lol, agora valem umas 6 vezes mais! TOU RICO :lol:



Não sei que idades tens mas assumindo que tinhas uns 10 anos quando as juntaste e que agora tens 30, 6 vezes são 500% em 20 anos.

Se o crescimento se mantivesse em 500% a cada 20 anos, cada moeda de 50 escudos (0.25€) valerá daqui a 160 anos, se não me enganei a fazer as contas, uns 2.5 milhões de euros (a preços dessa época).

Epá, a ti não te aquece nem arrefece por isso guarda mas é as moedas para os teus tetranetos ! :mrgreen:


Juntei-as na sua maioria alguns anos antes da entrada do Euro... teria entre 20 e 25.

Foram as que consegui... conheço um rapaz que trocava as moedas num salão de jogos, na altura éram "chapas" de 50 escudos. Cravei-o e ele abria todos os dias todos os sacos de moedas e procurava as de 1991 que me guardava. Lembro-me que em cada saco (não me recordo quantas moedas tinha cada um... mas eram bastantes) aparecia em média 1/2 de 1991. Como aquelas moedas andavam em circuito fechado, as que o patrão trazia em sacos tinham sido retiradas das máquinas e para lá iam de novo, chegou uma altura em que práticamente já não apareciam moedas desse ano... ele desistiu! :(

Foi uma valorização de 600% em 12 a 17 anos! :mrgreen:

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por careca79 » 22/6/2010 18:16

EuroVerde Escreveu:O ano passado em Setembro comprei ouro quando cotava os 693 dólares! E agora estou vendedor parcial duma parte que comprei em Setembro e com esse dinheiro penso investir em acções a curto prazo numa imobiliária espanhola.

É claro que não me desfaço da totalidade que comprei, porque ouro é sempre ouro, mas hoje olho para trás e vejo que não foi tarde de mais.


A última vez que que o ouro esteve a 693 USD's, pelo gráficozinho que colo aqui ao post foi em Outubro de 2008, e seria um grande negócio visto que foi o princípio do último braço do bull que estamos a viver. E sim seria uma grande compra.
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por Piston » 22/6/2010 17:55

carrancho embora aceite a tua opinião, eu as considero moedas e fazem parte da minha colecção! Em relação ao Lobo de 1000$ tem que se ter cuidado porque há aí muita falsa. O caso das moedas dos Reis (muitas delas) e afins não há nada a acrescentar!

careca79:
estive a dar um olho no site do bcp e como te tinha dito e podes observar as moedas portuguesas que eles lá têm são todas embaladas logo o seu valor mais elevado logo à partida que outra semelhante mas que esteja fora dessa dita embalagens!
Em relação ás Libras não domino mas também não de diz que as aceitam. Se são verdadeiras ou não, não comento.
 
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por Automech » 22/6/2010 17:51

carrancho Escreveu:
Eu éra daqueles gajos que procurava as moedas de circulação com menor tiragem e guardava quantas encontrava. As de 50$00 de 1991 eram na altura a moeda de menor quantidade, foram cunhadas 2.000.000 enquanto de 88 foram 48.000.000... eu guardei mais de 300 lol, agora valem umas 6 vezes mais! TOU RICO :lol:



Não sei que idades tens mas assumindo que tinhas uns 10 anos quando as juntaste e que agora tens 30, 6 vezes são 500% em 20 anos.

Se o crescimento se mantivesse em 500% a cada 20 anos, cada moeda de 50 escudos (0.25€) valerá daqui a 160 anos, se não me enganei a fazer as contas, uns 2.5 milhões de euros (a preços dessa época).

Epá, a ti não te aquece nem arrefece por isso guarda mas é as moedas para os teus tetranetos ! :mrgreen:
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por Lion_Heart » 22/6/2010 17:41

Oh Fingerspitzengefuhl ve la a tua caixa de correio.

Enviei uma mp para ti mas esta pendente.

Abraço,

Lion
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por carrancho » 22/6/2010 17:34

Outra coisa, moedas antigas não quer dizer que tenham algum valor...

Tenho moedas romanas que nada valem, tenho moedas chinesas do séc. XIV que nada valem, tenho moedas da monarquia tuga que nada valem, tenho moedas recentes que valem mais que essas todas juntas! Tal como já disse, o valor das moedas está muito mais ligado à sua raridade e estado de conservação do que ao metal ou antiguidade.
Abraço,
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por carrancho » 22/6/2010 17:26

Bem, para mim as emissões especiais BNC (brilhante não circulada) e proof nem tão pouco as considero moedas... são mais medalhas que moedas. . Embora tenha algumas, não as considero na minha colecção de moedas.
As primeiras proof cunhadas em Portugal eram referidas na lei como moedas, logo podiam ser colocadas em circulação (o que ninguém fazia pois o valor delas era superior ao facial). Actualmente, são referidas como espécimes numismáticos, não têm curso legal, logo não são oficialmente moedas... também não são medalhas... são espécimes numismáticos!

As proof são feitas peça a peça com um cunho especial. São cunhos feitos propositadamente para dar aquela acabamento à moeda, apresentam o campo espelhado e o relevo matizado. São feitas com discos metálicos especialmente preparados e com cunhos polidos e foscados. Saõ cunhadas em ambiente especial e embaladas após cunhagem.

As BNC é seleccionado o disco metálico e cunhos novos polidos, a cunhagem embora mecânica é feita a uma cadência inferior ao da moeda que sai para circulação corrente. Apresentam o campo e relevo uniformemente brilhantes. São feitas em ambiente especial e embaladas após a cunhagem.

As FDC (flôr de cunho) são moedas seleccionadas pela qualidade acabamento superficial. Sao moedas conhadas em discos metálicos escolhidos e com cunhos novos. São as primeiras séries de cunhagem.

Neste momento há moedas com grande margem de valorização que estão a preço muito atractivo. Por exemplo a moeda comemorativa de 1000$00 de prata do lobo ibérico quem a conseguir abaixo de €100 a moeda penso que será de comprar quantas houver!

Eu éra daqueles gajos que procurava as moedas de circulação com menor tiragem e guardava quantas encontrava. As de 50$00 de 1991 eram na altura a moeda de menor quantidade, foram cunhadas 2.000.000 enquanto de 88 foram 48.000.000... eu guardei mais de 300 lol, agora valem umas 6 vezes mais! TOU RICO :lol:

Abraço,

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por careca79 » 22/6/2010 17:16

Batmax Escreveu:Comprem contratos dele(em cfd's ou futs).


Parece-me arriscado comprar ouro em papel, porque sendo o ouro limitado e havendo em papel multiplos do ouro que existe, o que vai acontecer quando formos levantar o ouro?

Chegamos lá com o papel e dizemos, olhe dê-me as 2 barras de ouro que diz aqui no papel, e como resposta dizem não temos, volte mais tarde ou não volte sequer.

Claro que isto seria catastrófico e levaria o ouro para a estratosfera, e só quero que aconteça quando tiver um pote de duende cheio dele.

Abraço.
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