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Caldeirão da Bolsa

Chipre congela depósitos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Marco Martins » 22/3/2013 16:33

Elias Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:"Troika chumba “plano B” do Chipre"

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... hipre.html


Os índices europeus estão verdes. Isto é um bocado chato, porque assim não se pode usar o argumento da trapalhada em Chipre.

Bem na verdade até pode. Título para possível notícia "Mercados positivos APESAR da situação em Chipre". 8-)


Vamos ver como corre o fecho e se os investidores querem estar dentro sem saber o que se vai passar no fim-de-semana. Apontaria para uma descida.
 
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por PMACS » 22/3/2013 15:01

“When it is obvious that the goals cannot be reached, don't adjust the goals, adjust the action steps.”
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por Soma e segue » 22/3/2013 12:59

Elias Escreveu:Os índices europeus estão verdes. Isto é um bocado chato, porque assim não se pode usar o argumento da trapalhada em Chipre.


Resta saber por qtº tempo :roll:
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por myself11 » 22/3/2013 12:56

É um pouco offtopic, mas aqui fica:

http://uk.reuters.com/article/2013/03/1 ... VK20130318

Slovenia's bank problems not comparable to Cyprus - central bank

(Reuters) - Deposits in Slovenian banks are safe, the euro zone country's central bank said on Monday, rejecting any comparisons between their bad debt burden and the problems of Cyprus.
Banks in Slovenia are nursing some 7 billion euros of bad loans, equal to about 20 percent of GDP, underpinning persistent speculation that the country might have to follow other vulnerable euro zone countries in seeking a bailout.
But the central bank said Slovenia's banking sector was much smaller relative to its economy than Cyprus's and denied any risk that it would follow Cyprus in taxing bank deposits.
"One of the reasons for the tax on the deposits in Cypriot banks is the large share of deposits of foreign citizens there. In Slovenia, the share of foreign depositors is symbolic," the bank said in a statement. It put balance sheet assets of Slovenia's banks at 135 percent of gross domestic product compared with 800 percent in Cyprus.
Local lenders said there were no unusual money withdrawals or transfers on Monday, while the finance ministry told Reuters "the comparison with Cyprus in this context is completely inappropriate".
However, Slovenia's second largest bank Nova KBM said on Monday it will need more capital by the end of June because of bad loans and analysts said the market will be watching Slovenia's deposit data.
"The hope will be that the problems in Cyprus just concentrate the minds of the Slovene policy elite to ... push ahead with its own bad bank rehabilitation programme," said Timothy Ash, an analyst of Standard Bank.
 
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por Dom_Quixote » 22/3/2013 12:53

Elias Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:"Troika chumba “plano B” do Chipre"

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... hipre.html


Os índices europeus estão verdes. Isto é um bocado chato, porque assim não se pode usar o argumento da trapalhada em Chipre.

Bem na verdade até pode. Título para possível notícia "Mercados positivos APESAR da situação em Chipre". 8-)


Comme d'habitude! :wink:
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por Elias » 22/3/2013 12:48

Dom_Quixote Escreveu:"Troika chumba “plano B” do Chipre"

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... hipre.html


Os índices europeus estão verdes. Isto é um bocado chato, porque assim não se pode usar o argumento da trapalhada em Chipre.

Bem na verdade até pode. Título para possível notícia "Mercados positivos APESAR da situação em Chipre". 8-)
 
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por Dom_Quixote » 22/3/2013 12:32

"Troika chumba “plano B” do Chipre"

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... hipre.html
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Re: A telenovela que se prepara

por upanddown » 22/3/2013 11:38

Valete Escreveu:Os bancos fazem parte do sistema capitalista ou jogam num campeonato à parte?


Infelizmente, todos os jogos se adulteram e viciam.

Desde os jogos de futebol ao jogo da justiça Portuguesa por exemplo.
 
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Re: A telenovela que se prepara

por Valete » 22/3/2013 11:06

upanddown Escreveu:
Cem pt Escreveu:Que história incrível se está a preparar! Ganham todos menos os russos e similares da massa "suja", será que não vai haver retaliações deste grupo influente quando perceberem que vão perder cerca de 39 mil milhões de Euros com esta novela, na parte dos depósitos acima dos 100.000 € por depositante


Isso seria bom demais, apesar de ser o processo natural. Quem coloca dinheiro em BPP's com condições acima do restante mercado tem que assumir o risco.

O stress maior que eu vejo é a Máfia Russa. Não estou a ver os políticos cipriotas com coragem para enfrentar os bad boys lá do sitio.

Julgo que a acontecer um cenário destes (depois do que aconteceu com a Islândia), seria o inicio do fim das off-shores e paraísos fiscais.

Mas infelizmente não vivemos no mundo da Alice das maravilhas.


Seria o cumprir das regras do jogo.
Os bancos fazem parte do sistema capitalista ou jogam num campeonato à parte?
In God we trust, all others bring data.
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por Opcard » 22/3/2013 11:05

"John Müller
A culpa por esta última crise do euro não é dos cipriotas, é de Angela Merkel e do seu Governo, e não percam tempo à procura de explicações. A culpa não é de um setor bancário hipertrofiado que chegou a deter 128 mil milhões em ativos, num país com um PIB de 17 mil milhões: é de Merkel.

A culpa não é dos bancos que não hesitaram em aceitar 21 mil milhões de oligarcas russos e outro tanto de milionários árabes (de difícil justificação), sem fazer perguntas, como chamaram a atenção, em novembro de 2012, os serviços secretos alemães. Estavam a praticar o International Personal Banking e a "otimização fiscal" e Merkel, em contrapartida, é de moral protestante.

A culpa não é sequer dos gestores que, por patriotismo (Chipre é metade grego), investiram 50% – sim, 50% – em obrigações gregas, apesar de saberem que corriam o risco de perder tudo. Não: é de Merkel.

A culpa não é de Sigmar Gabriel, o simpático líder social-democrata alemão, que retirou à chanceler todas as hipóteses de bater em retirada: "Não posso imaginar os contribuintes alemães a salvarem bancos cipriotas, cujo modelo de negócio se baseia na ajuda à evasão fiscal”. Não: a culpa toda é de Merkel, claro.

Acabar com a mama do sistema financeiro

Tão-pouco é do patético ex-Presidente cipriota, o comunista Dimitris Christofias, um autocrata formado no Komsomol soviético (daí, talvez, tantas contas russas), que nem sequer consultava os seus ministros, o parlamento ou o Banco Central. The Guardian, um diário insuspeito de animosidade, acusou-o, em dezembro, de conduzir o país "para uma situação lamentável". Foi Christofias quem teimou em manter no porto o barco com armas para o Hezbollah, que explodiu em 2011 e levou pelos ares a única central elétrica do país.

Também apoiou o presidente de um dos grandes bancos, o Marfin Laiki, quando este transferiu a sua sede para a Grécia, apesar da oposição do Banco Central. A sua última parvoíce foi não negociar a integração da sua banca com a banca grega, quando foi decidido o famoso cancelamento parcial. Aí, este génio da economia, afundou o país. Mas não: a culpa é de Merkel.

Tão-pouco parece que a responsabilidade seja do brilhante sucessor, Nicos Anastasiades, um dirigente fraco que aposta na cartada de "culpar a Europa por tudo o que tenho de fazer". Anastasiades apoia-se em meias verdades para depauperar os depósitos do seu povo, em vez de começar por apresentar a fatura aos acionistas e aos credores dos bancos. Mas, claro, isso implicaria acabar com a mama do sistema financeiro que criaram e do qual esperam continuar a viver. Schäuble recordou ontem que o assalto aos depositantes não é uma ideia alemã. Mas não: a culpa é de Merkel.

E é também de Merkel, por permitir que o tal Anastasiades jogue agora com o prestígio da zona euro, como antes fez Papandreu. E porque, há quatro anos, não foi firme e não vetou a entrada de Chipre na moeda única. Porque se deixou enganar pela certificação da OCDE de que eram cumpridas 40 normas antibranqueamento. E, já agora, de Christine Lagarde, do FMI, que a apoiou. Recordam-se de quem entregou ao ministro grego a lista de evasores fiscais, aquela que se perdeu? O que não saberá Lagarde sobre a banca cipriota! Mas não: a culpa é de Merkel. E é melhor que seja, porque qualquer outra consideração deixar-nos-ia desprotegidos perante a nossa própria ignorância.
 
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Re: A telenovela que se prepara

por upanddown » 22/3/2013 10:54

Cem pt Escreveu:Que história incrível se está a preparar! Ganham todos menos os russos e similares da massa "suja", será que não vai haver retaliações deste grupo influente quando perceberem que vão perder cerca de 39 mil milhões de Euros com esta novela, na parte dos depósitos acima dos 100.000 € por depositante


Isso seria bom demais, apesar de ser o processo natural. Quem coloca dinheiro em BPP's com condições acima do restante mercado tem que assumir o risco.

O stress maior que eu vejo é a Máfia Russa. Não estou a ver os políticos cipriotas com coragem para enfrentar os bad boys lá do sitio.

Julgo que a acontecer um cenário destes (depois do que aconteceu com a Islândia), seria o inicio do fim das off-shores e paraísos fiscais.

Mas infelizmente não vivemos no mundo da Alice das maravilhas.
 
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por Renegade » 22/3/2013 10:50

Sr_SNiper Escreveu:Banco central faz ultimato ao Chipre e admite implicitamente a sua saída da moeda única.

A crise da zona euro começa a assemelhar-se a um jogo de póquer, no qual os jogadores não param de subir a parada. Isso é especialmente claro no impasse que se vive em Chipre, onde o Banco Central Europeu (BCE) acaba de...

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _euro.html


Yep. Como dizem os yankees: "Playing chicken", a ver quem é o primeiro a desviar-se.

Cem, como detalhaste tanto o Plano B?
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por K. » 22/3/2013 2:39

Cem,

quanto é que costumam pagar de impostos em Portugal e Itália para repatriar capitais ilícitos?

É mais ou menos a mesma coisa, só que do estilo "vá para fora cá dentro".

Um abraço.
 
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Re

por Cem pt » 22/3/2013 1:08

Pois, amigo Pinokio (já sei que não és o Socras!), com esta história da criação destes 2 Bancos feita desta maneira não consigo vislumbrar outra conclusão que não essa!

Abraço.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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por rg7803 » 22/3/2013 1:05

Cem,

os depositantes "ricos", ie acima de 100k, vão perder tudo, e os pobres vão safar-se !?

Este não é normalmente o final do filme... :shock: !

Ab
“Buy high, sell higher...”.
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por Sr_SNiper » 22/3/2013 0:56

Depois da queda, lá voltaram as compras
Anexos
chipre.png
chipre.png (27.35 KiB) Visualizado 3012 vezes
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A telenovela que se prepara

por Cem pt » 22/3/2013 0:54

Vamos lá a trocar por miúdos o que engendraram agora neste Plano B as cabecinhas destes políticos de Chipre e do Eurogrupo:

- O Chipre decreta a fusão de 2 Bancos que já estão pré-falidos, o Laiki Bank e o Bank of Cyprus, criando um Banco “Good Bank of Cyprus A” que junta os depósitos de toda a gente dos 2 Bancos originais até 100.000 Euros (cerca de 300.000 contas), depósitos esses que estão garantidos teoricamente desde 2011pelo Eurogrupo, e um Banco “Bad Bank of Cyprus B” que junta a parte dos depósitos acima dos 100.000 € e todos os ativos tóxicos resultantes de imparidades (ex: obrigações gregas que sofreram os “hair-cuts”) e que originaram o pedido de resgate.

- Para salvar ou recapitalizar os 2 Bancos o Chipre precisava à partida de 5,8 mil milhões de Euros, para juntar aos 10 mil milhões que o Eurogrupo iria providenciar à parte.

- No entanto prepara-se um plano mais maquiavélico, em que o Chipre não vai cobrar a parte que prometeu dos 5,8 mil milhões de Euros nem o Eurogrupo se prepara para lá colocar qualquer montante!

- Antes de reabrirem os Bancos para a semana o Governo de Chipre vai taxar / sacar de imediato todos os depósitos do “Bad Bank of Cyprus B” e daí consegue obter cerca de 40% da verba que precisava à partida, mais ou menos 2,3 mil milhões de Euros.

- Faltam ainda 3,5 mil milhões de Euros para garantir o Plano B. O Governo de Chipre vai dizer que irá estudar outra forma de obter esse dinheiro, provavelmente alegando que vai lançar obrigações indexadas à venda da concessão de exploração dos recursos dos hidrocarbonetos na sua zona “off-shore” e que para isso precisa de tempo para preparar um concurso internacional. Na realidade não é nada disso que vai suceder porque o final desta história é muito mais previsível.

- A restante liquidez existente no “Bad Bank of Cyprus B”, leia-se toda a massa dos depósitos acima dos 100.000 € que resta, é toda transferida para o “Good Bank of Cyprus A” para evitar que este fique sem liquidez suficiente para fazer face à tremenda onda de levantamento de depósitos que na sua quase totalidade se vai seguir, evitando assim que o Eurogrupo tenha de meter cerca de 30 mil milhões de Euros para garantir esse bolo total de depósitos do novo “Good Bank of Cyprus A”.

- Para a semana começa certamente a corrida louca aos depósitos dos 2 novos Bancos, vai-se assistir ao drama dos depositantes tentarem sacar das suas contas tudo o que puderem conseguir.

- A solvabilidade e viabilidade do “Good Bank of Cyprus A” estão garantidas, o Banco vai sobreviver porque já lhe foi atrás propiciada a liquidez suficiente para responder à revoada de levantamentos que vão ser feitos.

- Já no caso do “Bad Bank of Cyprus B”, totalmente descapitalizado, ao começar a corrida aos levantamentos vão ter logo de fechar portas e declarar falência, deixaram de ter massa e os depósitos não têm garantia.


- Resultado positivo: o Chipre e os cipriotas continuam no Euro, o Eurogrupo não vai precisar de meter lá um tostão, o Governo de Chipre vai sacar do conjunto dos 2 Bancos iniciais 2,3 mil milhões de Euros para si próprio na parte das contas acima dos 100.000 €, as contas até 100.000 Euros ficam garantidas e não necessitaram de ser taxadas e quem tinha verbas depositadas acima dos 100.000 € perde essa parcela toda!


Que história incrível se está a preparar! Ganham todos menos os russos e similares da massa "suja", será que não vai haver retaliações deste grupo influente quando perceberem que vão perder cerca de 39 mil milhões de Euros com esta novela, na parte dos depósitos acima dos 100.000 € por depositante?


Uau!
Editado pela última vez por Cem pt em 22/3/2013 1:01, num total de 1 vez.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


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por Automech » 22/3/2013 0:52

Eles que chamem os comunas outra vez para consertarem a situação. Aproveitam e dão um estágio ao Alexis do Syriza, para quando chegar a vez dele governar a Grécia.
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por VirtuaGod » 22/3/2013 0:50

Sr_SNiper Escreveu:Banco central faz ultimato ao Chipre e admite implicitamente a sua saída da moeda única.

A crise da zona euro começa a assemelhar-se a um jogo de póquer, no qual os jogadores não param de subir a parada. Isso é especialmente claro no impasse que se vive em Chipre, onde o Banco Central Europeu (BCE) acaba de...

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _euro.html


Cada vez mais lentos a traduzir notícias. Já postei isso no início da tarde (notícia da reuters)!!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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por Sr_SNiper » 22/3/2013 0:46

Banco central faz ultimato ao Chipre e admite implicitamente a sua saída da moeda única.

A crise da zona euro começa a assemelhar-se a um jogo de póquer, no qual os jogadores não param de subir a parada. Isso é especialmente claro no impasse que se vive em Chipre, onde o Banco Central Europeu (BCE) acaba de...

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _euro.html
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por Sr_SNiper » 22/3/2013 0:06

Eurogrupo disponível para negociar novo resgate

O Eurogrupo está disponível e pronto para negociar novas propostas de resgate com Chipre, que devem ser apresentadas "o mais rápido possível", afirmou hoje o presidente do grupo e ministro das finanças holandês, Jeroen Dijsselbloem.

"O Eurogrupo está pronto a discutir com as autoridades cipriotas um novo projeto de proposta, que espera que seja apresentado o mais rápido possível", afirmou o presidente do Eurogrupo, após uma reunião de duas horas com os ministros das finanças da zona euro.

A Eurozona dá assim luz verde a Chipre e diz-se disponível para trabalhar com Nicósia em novos planos para resgatar o país.


Para fazer este trabalho de circo podia o EUROGRUP O contratar-me a mim pagando-me só 5k mensais e faria um trabalho igual ou melhor do que o que estes senhores fazem.
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por migluso » 21/3/2013 23:40

K. Escreveu:migluso,

É por isso que tenho escrito aqui que o que se passa não tem nada a ver com dívida e que a irredutibilidade da Alemanha vai ser total.


Leste o artigo do Spiegel que deixei aqui há uns dias? Apesar de ser de Setembro do ano passado, é muito informativo sobre o que se está a passar.


Tens razão K.

Eu desconhecia todos os factores que estão a condicionar este bailout.

Acho bem que a Europa seja irredutível com os bancos cipriotas.

Apenas considero ter sido um erro monumental - diria mesmo um crime - a troika ter permitido uma solução passasse por confiscar os depósitos abaixo de 100.000€.

Abraço
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por MiamiBlue » 21/3/2013 23:33

ul Escreveu:Manda quem sabe , manda quem pode , sempre foi assim e será , para quem não tem memória , lembro no inicio da década a Alemanha tinha 5 000 000 de desempregados a França metade , hoje inverteram-se os números .

E a velha história dos porquinho ,esta claro que os porquinhos descuidados e preguiçosos querem ir para a casa bem construída e caso não os deixam entrar acusam o porquinho , que em devido tempo construiu uma casa segura de ser , egoísta .




MiamiBlueHeart Escreveu:
Las_Vegas Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:Subserviente - é a palavra que atualmente traduz o que é projecto Europeu. A Alemanha manda e os outros executam, bem, ou tentam..


Só é subserviente quem quer, houve muito tempo para prevenir o acidente.
E pelos vistos ainda não serviu de emenda, continuo todos os dias a lêr opiniões dos adeptos das políticas de crescimento (com o dinheiro dos outros).


Muita coisa não tem emenda e muita gente que gosta de ser subserviente..

Cada um com a sua..


Ul,

A teoria dos pecadores que têm que ir para o inferno sofrer para redimir dos seus pecados!!!

Os números nacionais e europeus traduzem os resultados da estratégia que está a ser seguida, só não vê quem não quer... E essa estratégia é definida pela novo ídolo de muita gente - Angela Merkel.

Quero ver se Portugal tiver que reestruturar a sua dívida ou se tiver que pedir um segundo resgato- quero ver quem vai assumir a responsabilidade..

JS abriu a cova, mas ainda estamos para descobrir se o atual Governo salva o país ou o enterra..
 
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por Automech » 21/3/2013 23:21

What is the solidarity fund and what does it include ?

Imagem

Resto do artigo aqui:
http://openeuropeblog.blogspot.pt/
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por 1653 » 21/3/2013 22:58

:lol: :lol: :lol: :lol:
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the Stock Exchange is an expensive place to find out.”
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