Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[JMHP]

Já agora, alguém sabe ou viu na imprensa qual foi a posição do partido comunista cipriota sobre esta calamidade que ele próprio originou?!........ Parece que votou contra, claro que jamais os comunistas andariam de braço dado com o capitalismo ou com uma máfia.

Lol, tens noção que ninguém votou a favor?!

Claro que sim... não percebeste a ironia?!

[PT_Trader]

Já agora, alguém sabe ou viu na imprensa qual foi a posição do partido comunista cipriota sobre esta calamidade que ele próprio originou?!........ Parece que votou contra, claro que jamais os comunistas andariam de braço dado com o capitalismo ou com uma máfia.

Lol, tens noção que ninguém votou a favor?!

[JMHP]

Acho que o melhor será esperar pela abertura dos bancos agendada para a próxima 5ªfeira e esperar pela reação dos depositantes. A resolução não passará tanto pelo que os cipriotas vão fazer, mas antes pela acção dos russos que só eles tem o poder de arrasar e colapçar por completo o sistema bancário.

Quanto á garantia de liquidez dada pelo BCE, vamos ver em que condições e verdadeiramente irá acontecer, tenho duvidas que o dinheiro esteja disponível livremente de modo que os russos (maioria com nacionalidade cipriota) possa levanta-lo para outras paragens... Parece-me um cenário completamente sureal.

Quanto aos cipriotas, o paraíso que viveram e gozaram durante a ultima decada... Colapsou e será de agora em diante uma miragem... Foi bom enquanto durou e que se preparem bem para roer as pedras da rua.

Já agora, alguém sabe ou viu na imprensa qual foi a posição do partido comunista cipriota sobre esta calamidade que ele próprio originou?!........ Parece que votou contra, claro que jamais os comunistas andariam de braço dado com o capitalismo ou com uma máfia.

[mais_um]

Cyprus's High-Stakes ECB Gamble

The euro zone is used to brinkmanship. But since the Cypriot parliament refused to sanction a tax on bank deposits, a vital condition of its proposed €10 billion ($13 billion) bailout, the currency bloc is in uncharted territory. What happens next depends on the response of the European Central Bank. The Cypriot parliament is gambling that the ECB is bluffing when it says it will withdraw Emergency Liquidity Assistance from the country's banks, thereby precipitating their likely financial collapse.

That looks like a reckless gamble. True, the ECB has blinked before. It had originally threatened to withdraw permission for the Central Bank of Cyprus to provide ELA on Jan. 21. But it backed down because it believed there was a realistic prospect of a bailout deal that would recapitalize the country's broken banking system once the presidential election was out of the way in February. At that point, it said it would review its decision after two months, a deadline that expires this Thursday.

During Friday's marathon negotiations over the current bailout proposal, ECB executive board member Jörg Asmussen made clear to President Nicos Anastasiades that failure to agree on a deal that weekend would make it impossible for the ECB to provide a further extension of ELA since ECB rules don't allow national central banks to lend to insolvent banks. But any actual decision to withdraw ELA is a matter for the ECB's Governing Council and requires two-thirds of the council's members to vote in favor.

The Cypriot parliament may be calculating that it can count on enough Governing Council members to block any move to withdraw ELA. After all, the ECB's rules say it can only withdraw a national central bank's right to provide ELA to protect the monetary integrity of the euro zone. If Governing Council members were looking for reasons not to withdraw ELA—which would be understandable given the intensely political nature of such a decision—they could argue that a possible Cypriot euro exit would do more damage to euro-zone monetary integrity than keeping the banks alive. Besides, even if ELA ended up replacing the entire €70 billion of Cypriot deposits, it would make little difference to overall euro-zone money supply.

But this is complacent. Even if Cyprus is small, the ECB needs to consider the precedent it would create if it allowed the Central Bank of Cyprus to continue providing ELA in the absence of a deal. Besides, failure to reach a deal is certain to lead to an immediate nationwide bank run: The CBC would, anyway, not be able to meet the demand for euros unless the ECB allowed it to drastically widen the pool of eligible collateral, which seems highly unlikely given concerns over the quality of Cypriot bank assets.

Cyprus's best hope is that the ECB makes any extension in ELA beyond Thursday dependent on two conditions: first, that it receives credible assurances that there is a realistic prospect of an alternative deal, and second, that the banks remain shut until that deal is concluded to minimize the low-level bank run already under way as Cypriots continue to empty automatic cash machines.

But whether Cyprus can meet even these conditions is an open question. Any deal will still require Cyprus to find €6 billion from its own citizens to help pay for the bank recapitalizations. That must be done to keep the cost of the euro-zone bailout below €10 billion and the government's debt sustainable—an essential condition for International Monetary Fund involvement which is, in turn, an essential condition for the German government and parliament to agree to a deal.

So the banks will have to stay shut and the Cypriot parliament keep voting until it comes up with the "right" answer or decides to quit the euro. Sound familiar?

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 12152.html

[K.]

A saida do Euro parece-me o cenario mais provavel.

[Opcard]

Ja no século XII ,era um problema eles sinais exteriores de riqueza mas nao pagavam impostos , o rei ao fim de im ano vendeu a ilha .

Mas a reforma lá continua aos 55 anos , juros 9% livre de impostos , se as coisa corressem bem todos ganhavam , se corresse mal os alemães pagam ... Quem recebe 9% deve assumir os seus riscos .


"In the 12th century A.D. the island became a target of the crusaders. Richard the Lionheart landed in Limassol on 1 June 1191 in search of his sister and his bride Berengaria, whose ship had become separated from the fleet in a storm. Richard's army landed when Isaac refused to return the hostages (Richard's sister, his bride, and several shipwrecked soldiers), and forced Isaac to flee from Limassol. He eventually surrendered, conceding control of the island to the King of England. Richard married Berengaria in Limassol on 12 May 1192. She was crowned as Queen of England by John Fitzluke, Bishop of Évreux. The crusader fleet continued to St. Jean d'Acre (Syria) on 5 June.
The army of Richard the Lionheart continued to occupy Cyprus and raised taxes. He sold the island to the Knights Templar. Soon after that, the Franks (Lusignans) occupied the island, establishing the Kingdom of Cyprus. They declared Latin the official language, later replacing it with French; much later, Greek was recognised as a second official language. In 1196, the Latin Church was established, and the Orthodox Cypriot Church experienced a series of religious persecutions. Maronites settled on Cyprus during the crusades and still maintain some villages in the North.

[K.]

Pois, ha a questao do colateral. Se as obrigacoes do Chipre desvalorizarem como e natural, o colateral fica danificado.

Agora imagine-se que ha uma retirada de 20 mil milhoes, o que e "apenas" um terco dos depositos. Como e que vao arranjar colateral para 20 mil milhoes? Dificilmente existem activos fisicos desse valor na propriedade ddos bancos.

[Sr_SNiper]

Atirador,

As obrigações a cairem devem-se à subida das yields, parece-me natural que nesta altura tenha subido muito a probabilidade do Estado cipriota não conseguir fazer o "roll-over" dos próximos pagamentos dos juros e capital das obrigações que emitiu da sua dívida soberana.

Pode haver "haircuts" ou mesmo a saída do Euro como parte da solução que criaram.

Abraço.

Claro, a malta não está a acreditar na parte da liquidez pelo BCE, como funcionam as obrigações já eu sei.

Já estão a injetar guito na ilha

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... hipre.html

[NuTav]

Não percebo a ideia dos lideres europeus!

O cenário começa a mostrar que quiseram sacar uns trocos a meia dúzia de russos, depois disso, complicaram a injecção de liquidez que seria de 5 a 10mM!

Agora vão seguramente injectar tudo o que os bancos cipriotas precisarem e sem qualquer negociação ou contrapartida!
Estou para ver como vão explicar esta (previsível) injecção de liquidez e a respectiva garantia. Por enquanto uma coisa parece certa, o dinheiro vai ser injectado na banca cipriota. O que não está claro é como ou quando será recuperado!

[Cem pt]

Atirador,

As obrigações a cairem devem-se à subida das yields, parece-me natural que nesta altura tenha subido muito a probabilidade do Estado cipriota não conseguir fazer o "roll-over" dos próximos pagamentos dos juros e capital das obrigações que emitiu da sua dívida soberana.

Pode haver "haircuts" ou mesmo a saída do Euro como parte da solução desta novela que criaram.

Abraço.

[K.]

Cem, eu vi essa noticia. Que deixou claro que o apoio era feito no contexto das regras existentes. Agora eu nao estou suficientemente por dentro dessas regras para saber o que pode acontecer em caso de insolvencia, e o Chipre neste momento esta insolvente.

Por outro lado, penso que o BCE podera segurar os depositos ate 100.000 EUR, mas nao tem a obrigacao de suportar para alem disso, pelo que esta pode ser uma forma de forcar o Chipre a bloquear os depositos elevados.

Um abraco.

[mais_um]

K,

A seguir à votação no parlamento de Nicósia o BCE já veio garantir que ía fornecer liquidez aos Bancos cipriotas, ou será que li mal?

Abraço.

Leste "apenas" parte da resposta, falta a outra parte: que é nas mesmas condições que qualquer outro banco pode aceder a liquidez, ou seja dando garantias.

[Automech]

O BCE injecta liquidez no Chipre, com as mesmas regras que injecta em qualquer outro Estado....

Eu por estes dias já não sei se há regras, tanta tem sido a arbitrariedade.

[nuuuuno]

Se algo está em causa nao me parece ser o Euro. VAle 1.28Dolares neste momento

[K.]

Ou antes, ja comecam a ser tantos os cenarios possiveis, que enumera-los comeca a ser complicado.

Mal os bancos abrirem ja vamos ver a resposta. O "corralito" parece-me um convite a desordem.

A grande questao e como os outros paises vao reagir.

Um abraco,

K.

[Sr_SNiper]

K,

A seguir à votação no parlamento de Nicósia o BCE já veio garantir que ía fornecer liquidez aos Bancos cipriotas, ou será que li mal?

Abraço.

Leste bem. Mas se vai fornecer liquez porque é que as obrigações cairam hoje 10%?

[NuTav]

Cem, eu li o mesmo.

A liquidez dos bancos cipriotas está garantida pelo BCE.

[Cem pt]

K,

A seguir à votação no parlamento de Nicósia o BCE já veio garantir que ía fornecer liquidez aos Bancos cipriotas, ou será que li mal?

Abraço.

[K.]

Cem, duvido que o BCE o faca num cenario de insolvencia.

[Cem pt]

A pergunta/dúvida do Mek faz todo o sentido.

O Eurogrupo, para evitar meter no sistema bancário de Chipre mais 5,8 mil milhões de Euros, arrisca-se a ter de oferecer através do BCE uma injeção de liquidez que se vai aproximar muito do total dos depósitos dos Bancos cipriotas, cerca de 70 mil milhões de Euros, uma vez que certamente bastante mais de metade dos depositantes vai correr a retirar de lá a massa no próximo mês para outras paragens mais seguras.

Estes líderes europeus andaram a brincar com o fogo e vão ser eles a sair chamuscados, a confiança no sistema bancário do Euro está completamente posta em causa!

A menos que imponham uma forte restrição, tipo "corralito", aos levantamentos bancários nos próximos meses, onde isto chegou.

[mais_um]

Mas o BCE injecta liquidez (que teria de ser brutal) com base em que garantias ? Ar ? Ou é a UE que assume que o BCE vai ficar a arder com o dinheiro ?
É que uma coisa é certa: mesmo que o BCE meta lá toda a liquidez que for precisa, essa liquidez vai simplesmente voar e os bancos Cipriotas nunca a vão devolver.

O BCE injecta liquidez no Chipre, com as mesmas regras que injecta em qualquer outro Estado....

[Midas]

Alguém tem um missilzinho terra-ar portátil?


U.K. Air Force Flies 1 Million Euros to Troops in Cyprus (Mar 19, 2013)

http://www.bloomberg.com/news/2013-03-1 ... yprus.html

[Sr_SNiper]

Os detentores de obrigações cipriotas que tenham cuidado.Na falta de acordo, «a coisa», parece-me que está a virar para outro lado!

Claro,mas isso é obvio, se ninguem meter lá guito eles não pagam as obrigações, mas parece-me que opovo também ficará muito com a bancarrota.
Qundo tinha quase 20% da carteira lá, andei stressado, agora com 4% estou descansado

[Camisa Roxa]

Isto dos bancos não poderem falir é uma treta.
Para que serve a garantia dos 100K?

Deixe-se falir os bancos, quem tiver acima de 100K, já sabia que a partir daí estava sem rede.

Assim, atinge-se quem se quer e dá-se credibilidade ao sistema. Assim não. Mudar as regras meio do jogo? Não.

a garantia dos 100k é mais um castelo de cartas, abrange menos de 1% dos depósitos pelo que se a coisa correr MESMO mal ardem todos qual garantia qual quê

[ferreira10]

Os detentores de obrigações cipriotas que tenham cuidado.Na falta de acordo, «a coisa», parece-me que está a virar para outro lado!