Chipre congela depósitos
mais_um Escreveu:Ainda bem que neste momento estou fora dos mercados.
Já nem sei se isso é bom ou mau (assumindo que não tens o dinheiro vivo guardado algures). Aparentemente até parece ser melhor ter dinheiro enfiado numa obrigação qualquer do que numa conta bancária.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Já se fala em aliviar a taxa para os pequenos depósitos:
http://www.marketwatch.com/story/cyprus ... 2013-03-17
Entretanto confirma-se que o FMI queria um corte mais duro:
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 29538.html
http://www.marketwatch.com/story/cyprus ... 2013-03-17
Entretanto confirma-se que o FMI queria um corte mais duro:
But Ms. Lagarde had something else in mind. The IMF chief presented a much more radical plan, in which deposits above €100,000 in Laiki and Bank of Cyprus would have been cut by between 30% and 40%. The owners of senior bonds in the two banks would also have faced losses—a step that was ultimately rejected. That plan would've limited the international bailout to €10 billion and raise some €7.5 billion from depositors.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 29538.html
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alexandre7ias Escreveu:.assunoadr Escreveu:Mcmad Escreveu:assunoadr Escreveu:Mcmad Escreveu:ferreira10 Escreveu:Mcmad Escreveu:QUAL É MAIS JUSTO
- Taxar as poupanças de quem não gastou e poupou?
ou
- Cobrar impostos a quem ainda não poupou nem gastou?
Mcmad: lá atrás já estavas a bater nesta tecla.![]()
A ideia que eu tenho é que te falta um "elo" nessa cadeia:
A diferença entre um individuo que «ganha-» consome» e entre um outro que «ganha-»poupa-» consome», é a de que um que «ganha»consome» é taxado 2 vezes: quando ganha e quando consome.Um individuo que «ganha poupa e consome» é taxado 3 vezes; quando ganha, quando poupa, e quando consome.
Não estamos a falar de uma taxação que incida sobre o rendimento da poupança.Estamos a falar de um confisco deliberado.
As poupanças não aparecem na conta por obra e graça do espírito santo.Ou pelo menos, assim deveria ser.O normal é decorrerem do trabalho.Dai terem sido já taxadas na qualidade de rendimento do trabalho.
Se isto não servir para estancar esta questão é porque eu estou a perceber-te mal.
Percebo perfeitamente o que escreves do ponto de vista económico. Penso é que se chegou a uma situação de desigualdades entre gerações que vai desencadear medidas sem precedentes, como é o caso desta
Eu não sabia que quem andou uma vida a trabalhar para sustentar a familia e educar os filhos, tornando-os parte da geração mais qualificada de sempre, agora é acusado de ter sido beneficiado em relação aos mesmos, mesmo quando muitos desses filhos ainda continuam a viver com a ajuda dos pais, muitas vezes até aos trinta ou mais anos de idade. E o que dizer das reformas de miséria de muita gente que trabalhou no duro durante 40-50 anos e que infelizmente são a maioria.
Este discurso de propaganda maoista-liberal já enjoa.
Deixa-te disso. Os jovens continuam a ser ajudados pelos pais, porque não têm condições para se ajudarem a eles próprios, fugir a essa realidade, é olhar para o seu umbigo, pura e simplesmente. Toda a gente racional prefere ajudar que ser ajudado!
Uma argumentação irónica contra uma geração em que a maioria começou a trabalhar logo aos 12 anos de idade para a judar a sustentar a familia dos progenitores e que não teve outra hipótese se não estudar à noite e empreender pelos seus próprios meios, sem nenhuma ajuda, para conseguir ter algum sucesso na vida mas enfim. Agora a solução é roubar-lhes as migalhas que lhes restam para conseguirem sobreviver nos últimos anos de vida.
Que cretinice...devia de ter um bocadinho mais de ponderação relativamente ao que escreve porque essa de olhar para umbigo aplica-se muito mais a si.
Mas quem roubou a quem?
Basta olhar para o BPN que devia falir, fechar. Os depositantes deviam receber 25.000€ e mais nada. O que aconteceu?
O estado reforçou o valor para 100.000€, salvou o banco que devia falir, fechar.
Quem roubou quem?
E agora estão preocupados com quem andou a poupar!
Eu também dou contra o ROUBO, mas todos, não apenas no que me fazem a mim.
Sou ROUBADO todos os meses e outros o são ainda mais!
Existe sempre alguém que diz, mais vale ganhar 485€ do que nenhum, agora é uma boa altura de dizer, quem me dera ser taxado pelas poupanças que tenho.
De certeza de que esses que roubaram não têm os depósitos em Portugal. Nem sequer pertencem ao grupo de gente que fez tudo para dar uma boa educação aos filhos e mesmo assim conseguiu juntar umas pequenas poupanças ao longo de uma longa vida de trabalho....de certeza que não estamos a falar da mesma coisa!!!
Pagar impostos elevados é um confisco. Roubar dinheiro a quem já pagou impostos quando o ganhou é pura gatunagem.
Editado pela última vez por assunoadr em 18/3/2013 0:27, num total de 2 vezes.
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Eu penso que se está a dar demasiada importância ao meio com que foi feita a obtenção do dinheiro e não tanto à finalidade do mesmo.
O Chipre, só com esta medida dos depósitos, limpa metade da dívida pública num piscar de olhos! Sim, não é trocar dívida actual por nova dívida, é mesmo eliminar. Isto é possível devido ao elevado volume de depósitos existente no país face à dimensão do mesmo. Em Portugal, esta medida teria um impacto muito menor.
Se forem a somar o impacto do aumento de impostos que já houve em Portugal + redução de salários, atreveria-me a dizer que em termos anualizados os portugueses já perderam em média mais do que 10%... ao ano! E passado 2 anos temos mais dívida pública e continuamos com défice. Daqui a uns anos veremos o que funcionou melhor, se a morte lenta se a rápida.
Em termos de impacto nos mercados financeiros, penso que isto vai ser mais um bode expiatório para justificar uma correcção no mercado do que outra coisa. Em termos de volume o Chipre é uma migalha e, como referi anteriormente, esta medida é específica para o país e extrapolar para outros é nonsense. Basta pensar que nem na Grécia foi feito que é o pior pais em dimensão e gravidade dos resgatados.
Cumps.
O Chipre, só com esta medida dos depósitos, limpa metade da dívida pública num piscar de olhos! Sim, não é trocar dívida actual por nova dívida, é mesmo eliminar. Isto é possível devido ao elevado volume de depósitos existente no país face à dimensão do mesmo. Em Portugal, esta medida teria um impacto muito menor.
Se forem a somar o impacto do aumento de impostos que já houve em Portugal + redução de salários, atreveria-me a dizer que em termos anualizados os portugueses já perderam em média mais do que 10%... ao ano! E passado 2 anos temos mais dívida pública e continuamos com défice. Daqui a uns anos veremos o que funcionou melhor, se a morte lenta se a rápida.
Em termos de impacto nos mercados financeiros, penso que isto vai ser mais um bode expiatório para justificar uma correcção no mercado do que outra coisa. Em termos de volume o Chipre é uma migalha e, como referi anteriormente, esta medida é específica para o país e extrapolar para outros é nonsense. Basta pensar que nem na Grécia foi feito que é o pior pais em dimensão e gravidade dos resgatados.
Cumps.
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nikkas Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:4% do meu guito está em obrigações Cipriotas... A ver vamos o dia de amanha
pelos visto safas-te melhor do que a velhinha cipriota
Não sei se se safa! Está bem que a velhinha cipriota já levou com o calote.Essa «verduada», exceptuando o parlamento Cipriota, já ninguém lha tira.Agora, em momentos de ansiedade como estes, o movimento, vai no sentido de fugir de tudo o que represente risco.Dai a valorização que se está a registar no Dolar no franco suíço e no ouro.
Ainda para mais, Chipre está no epicentro desta noticia.A mensagem forte que por ai circula é a de que em Chipre nem os depósitos garantidos pelo FDG estão a salvo.Estão a salvo as obrigações cipriotas que comportam risco?Ao contrario dos depósitos garantidos pelo FDG que até há pouco tempo criavam a ilusão de serem seguros? Não me parece!
Até pode ser que os investidores em divida publica cipriota fiquem agradados com esta solução de resgate.De repente o problema resolveu-se! Mas não acredito.Se é para fugir do risco, então há que desatar a fugir!
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
the right time.”«Mel Raiman»
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.assunoadr Escreveu:Mcmad Escreveu:assunoadr Escreveu:Mcmad Escreveu:ferreira10 Escreveu:Mcmad Escreveu:QUAL É MAIS JUSTO
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ou
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A ideia que eu tenho é que te falta um "elo" nessa cadeia:
A diferença entre um individuo que «ganha-» consome» e entre um outro que «ganha-»poupa-» consome», é a de que um que «ganha»consome» é taxado 2 vezes: quando ganha e quando consome.Um individuo que «ganha poupa e consome» é taxado 3 vezes; quando ganha, quando poupa, e quando consome.
Não estamos a falar de uma taxação que incida sobre o rendimento da poupança.Estamos a falar de um confisco deliberado.
As poupanças não aparecem na conta por obra e graça do espírito santo.Ou pelo menos, assim deveria ser.O normal é decorrerem do trabalho.Dai terem sido já taxadas na qualidade de rendimento do trabalho.
Se isto não servir para estancar esta questão é porque eu estou a perceber-te mal.
Percebo perfeitamente o que escreves do ponto de vista económico. Penso é que se chegou a uma situação de desigualdades entre gerações que vai desencadear medidas sem precedentes, como é o caso desta
Eu não sabia que quem andou uma vida a trabalhar para sustentar a familia e educar os filhos, tornando-os parte da geração mais qualificada de sempre, agora é acusado de ter sido beneficiado em relação aos mesmos, mesmo quando muitos desses filhos ainda continuam a viver com a ajuda dos pais, muitas vezes até aos trinta ou mais anos de idade. E o que dizer das reformas de miséria de muita gente que trabalhou no duro durante 40-50 anos e que infelizmente são a maioria.
Este discurso de propaganda maoista-liberal já enjoa.
Deixa-te disso. Os jovens continuam a ser ajudados pelos pais, porque não têm condições para se ajudarem a eles próprios, fugir a essa realidade, é olhar para o seu umbigo, pura e simplesmente. Toda a gente racional prefere ajudar que ser ajudado!
Uma argumentação irónica contra uma geração em que a maioria começou a trabalhar logo aos 12 anos de idade para a judar a sustentar a familia dos progenitores e que não teve outra hipótese se não estudar à noite e empreender pelos seus próprios meios, sem nenhuma ajuda, para conseguir ter algum sucesso na vida mas enfim. Agora a solução é roubar-lhes as migalhas que lhes restam para conseguirem sobreviver nos últimos anos de vida.
Que cretinice...devia de ter um bocadinho mais de ponderação relativamente ao que escreve porque essa de olhar para umbigo aplica-se muito mais a si.
Mas quem roubou a quem?
Basta olhar para o BPN que devia falir, fechar. Os depositantes deviam receber 25.000€ e mais nada. O que aconteceu?
O estado reforçou o valor para 100.000€, salvou o banco que devia falir, fechar.
Quem roubou quem?
E agora estão preocupados com quem andou a poupar!
Eu também dou contra o ROUBO, mas todos, não apenas no que me fazem a mim.
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ou
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A diferença entre um individuo que «ganha-» consome» e entre um outro que «ganha-»poupa-» consome», é a de que um que «ganha»consome» é taxado 2 vezes: quando ganha e quando consome.Um individuo que «ganha poupa e consome» é taxado 3 vezes; quando ganha, quando poupa, e quando consome.
Não estamos a falar de uma taxação que incida sobre o rendimento da poupança.Estamos a falar de um confisco deliberado.
As poupanças não aparecem na conta por obra e graça do espírito santo.Ou pelo menos, assim deveria ser.O normal é decorrerem do trabalho.Dai terem sido já taxadas na qualidade de rendimento do trabalho.
Se isto não servir para estancar esta questão é porque eu estou a perceber-te mal.
Percebo perfeitamente o que escreves do ponto de vista económico. Penso é que se chegou a uma situação de desigualdades entre gerações que vai desencadear medidas sem precedentes, como é o caso desta
Eu não sabia que quem andou uma vida a trabalhar para sustentar a familia e educar os filhos, tornando-os parte da geração mais qualificada de sempre, agora é acusado de ter sido beneficiado em relação aos mesmos, mesmo quando muitos desses filhos ainda continuam a viver com a ajuda dos pais, muitas vezes até aos trinta ou mais anos de idade. E o que dizer das reformas de miséria de muita gente que trabalhou no duro durante 40-50 anos e que infelizmente são a maioria.
Este discurso de propaganda maoista-liberal já enjoa.
Deixa-te disso. Os jovens continuam a ser ajudados pelos pais, porque não têm condições para se ajudarem a eles próprios, fugir a essa realidade, é olhar para o seu umbigo, pura e simplesmente. Toda a gente racional prefere ajudar que ser ajudado!
Uma argumentação irónica contra uma geração em que a maioria começou a trabalhar logo aos 12 anos de idade para a judar a sustentar a familia dos progenitores e que não teve outra hipótese se não estudar à noite e empreender pelos seus próprios meios, sem nenhuma ajuda, para conseguir ter algum sucesso na vida mas enfim. Agora a solução é roubar-lhes as migalhas que lhes restam para conseguirem sobreviver nos últimos anos de vida.
Que cretinice...devia de ter um bocadinho mais de ponderação relativamente ao que escreve porque essa de olhar para umbigo aplica-se muito mais a si.
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- Registado: 29/11/2007 2:08
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Assim à vista parece q quem tenha obrigações fique fora, fundos n sei, andava a pensar fazer uma carteirita deles, os do top do outro post, mas agora o euro ai ai...
Poças q é mesmo injusto, tanta gente que poupou, que se privou, para agora serem transformados á força em accionistas de bancos falidos à conta da ganância.
Liberais?
Poças q é mesmo injusto, tanta gente que poupou, que se privou, para agora serem transformados á força em accionistas de bancos falidos à conta da ganância.
Liberais?
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- Registado: 11/10/2008 18:13
- Localização: 1
Pelo que li, o governo cipriota está a ponderar decretar feriado bancário mais um dia (3ª feira), caso seja necessário para a legislação ser aprovada e entrar em vigor.
Se não for aprovada, a alternativa é a bancarrota e as pessoas ainda perdem mais dinheiro.
Em relação às movimentações de capital, amanhã vai ser um dia de doidos, imagino a pressão que anda por esse mundo fora.
Ainda bem que neste momento estou fora dos mercados.
Se não for aprovada, a alternativa é a bancarrota e as pessoas ainda perdem mais dinheiro.
Em relação às movimentações de capital, amanhã vai ser um dia de doidos, imagino a pressão que anda por esse mundo fora.
Ainda bem que neste momento estou fora dos mercados.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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As poupanças não aparecem na conta por obra e graça do espírito santo.Ou pelo menos, assim deveria ser.O normal é decorrerem do trabalho.Dai terem sido já taxadas na qualidade de rendimento do trabalho.
Se isto não servir para estancar esta questão é porque eu estou a perceber-te mal.
Percebo perfeitamente o que escreves do ponto de vista económico. Penso é que se chegou a uma situação de desigualdades entre gerações que vai desencadear medidas sem precedentes, como é o caso desta
Eu não sabia que quem andou uma vida a trabalhar para sustentar a familia e educar os filhos, tornando-os parte da geração mais qualificada de sempre, agora é acusado de ter sido beneficiado em relação aos mesmos, mesmo quando muitos desses filhos ainda continuam a viver com a ajuda dos pais, muitas vezes até aos trinta ou mais anos de idade. E o que dizer das reformas de miséria de muita gente que trabalhou no duro durante 40-50 anos e que infelizmente são a maioria.
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- Registado: 29/11/2007 10:26
- Localização: Maia
PMACS Escreveu:Agora já não vão a tempo.Mesmo que voltem atrás nesta medida, na 3ªfeira vão voar milhões do Chipre!!!!
Claro. Depósitos bancários é das coisas mais 'sensíveis' que pode haver, atendendo à liquidez e facilidade de movimentação. Cambada de atrasados mentais.
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Mcmad Escreveu:ferreira10 Escreveu:Mcmad Escreveu:QUAL É MAIS JUSTO
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A diferença entre um individuo que «ganha-» consome» e entre um outro que «ganha-»poupa-» consome», é a de que um que «ganha»consome» é taxado 2 vezes: quando ganha e quando consome.Um individuo que «ganha poupa e consome» é taxado 3 vezes; quando ganha, quando poupa, e quando consome.
Não estamos a falar de uma taxação que incida sobre o rendimento da poupança.Estamos a falar de um confisco deliberado.
As poupanças não aparecem na conta por obra e graça do espírito santo.Ou pelo menos, assim deveria ser.O normal é decorrerem do trabalho.Dai terem sido já taxadas na qualidade de rendimento do trabalho.
Se isto não servir para estancar esta questão é porque eu estou a perceber-te mal.
Percebo perfeitamente o que escreves do ponto de vista económico. Penso é que se chegou a uma situação de desigualdades entre gerações que vai desencadear medidas sem precedentes, como é o caso desta
Eu não sabia que quem andou uma vida a trabalhar para sustentar a familia e educar os filhos, tornando-os parte da geração mais qualificada de sempre, agora é acusado de ter sido beneficiado em relação aos mesmos, mesmo quando muitos desses filhos ainda continuam a viver com a ajuda dos pais, muitas vezes até aos trinta ou mais anos de idade. E o que dizer das reformas de miséria de muita gente que trabalhou no duro durante 40-50 anos e que infelizmente são a maioria.
Este discurso de propaganda maoista-liberal já enjoa.
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sete Escreveu:Parece-me que já começam a recuar ou a pensar na alhada em que se meteram.
"Officials involved in last night's talks said the changes in the levy's rates were in flux, but they could see the higher rate increase to as much as 12.5 percent while the smaller deposits could be about 3.5 percent."
http://www.cnbc.com/id/100561018
Agora já não vão a tempo.Mesmo que voltem atrás nesta medida, na 3ªfeira vão voar milhões do Chipre!!!!
“When it is obvious that the goals cannot be reached, don't adjust the goals, adjust the action steps.”
― Confucius
― Confucius
Parece-me que já começam a recuar ou a pensar na alhada em que se meteram.
"Officials involved in last night's talks said the changes in the levy's rates were in flux, but they could see the higher rate increase to as much as 12.5 percent while the smaller deposits could be about 3.5 percent."
http://www.cnbc.com/id/100561018
"Officials involved in last night's talks said the changes in the levy's rates were in flux, but they could see the higher rate increase to as much as 12.5 percent while the smaller deposits could be about 3.5 percent."
http://www.cnbc.com/id/100561018
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