Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Oberon » 15/3/2013 14:56

crybaby Escreveu:
Oberon__ Escreveu:
crybaby Escreveu:Ninguém discute se é necessária austeridade ou não..

Agora há a austeridade com rumo e a austeridade à toa...

De 3 em 3 meses fazem-se alterações para pior, mas continua-se sempre no mesmo caminho... Na primeira previsão da Troika o desemprego era uns 13%, depois 14, depois 16, depois 18...

Recessão sempre revista, défice sempre revisto...

Qualquer um de nós já tinha sido despedido com tanta argolada.


Para definires uma argolada em termos de previsões macroeconómica, penso que a primeira análise que deverias fazer era investigar até que ponto têm sido feitas revisões também a nível internacional (FMI, comissão europeia e outros países). Pode ser argolada cm tu referes, mas tb pode ser devido à instabilidade e imprevisibilidade associada a uma crise nunca antes vista (com características muito específicas) a nível mundial. Assumires que é uma das hipóteses sem ter informação para tal é apenas aquilo que eu chamo crítica à portuguesa. Por exemplo, como é que tu incluis numa previsão a um ano, um acontecimento como a greve dos estivadores.



Convém de vez em quando acertar uma previsão, senão estar lá ele ou estar um analfabeto a viabilidade é a mesma...

Se calhar o analfabeto acabava por ser melhor, que sempre pedia ajuda e não tinha mania...

Votei PSD mas acabo por ter de me juntar às evidências, metam lá nem que seja o Tiririca, pior não fica... ou por mais não falha...


A "mania" é um conceito subjectivo que tu atribuis. Eu não vejo ninguém com mania...

Então a tua solução é pôr analfabetos a fazer as previsões? Se um médico falha em sucessivas operações, deveremos pôr um mecânico a fazer cirurgias?! Ou então devemos pô-lo em Tribunal? então e que tal investigares se houve negligência. A sério que às vezes não entendo este país. Pior não fica?!?! não tens noção... pior não fica, é uma barbaridade inconsciente de se dizer... à falta de casos reais até podia perceber, pq temos todos tts vistas curtas, e sempre nos foi díficil pensar no concebível, sem casos reais para comparar. Mas a verdade é que tens a Grécia aqui ao lado e dizes que Portugal pior não pode ficar... daqui a dois, três anos veremos onde está a Grécia e onde estará Portugal. isto se, entretanto os militares não pegarem nas armas, pq lhe estão a mexer nos salários (e menos que ao resto da f. pública)... autêntica república das bananas. Mesmo que saiamos desta, daqui a 20 anos estaremos aqui outra vez, é uma questão cultural transversal de ausência de planeamento, organização, iniciativa, cidadania, consciência política, compreensão de conceitos e alternativas.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 238
Registado: 14/4/2011 15:12
Localização: 16

por Reiposto » 15/3/2013 14:32

E estado social a mais não à ?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 516
Registado: 8/2/2012 18:09
Localização: 17

por Krupper » 15/3/2013 14:28

crybaby Escreveu:Ninguém discute se é necessária austeridade ou não..

Agora há a austeridade com rumo e a austeridade à toa...

De 3 em 3 meses fazem-se alterações para pior, mas continua-se sempre no mesmo caminho... Na primeira previsão da Troika o desemprego era uns 13%, depois 14, depois 16, depois 18...

Recessão sempre revista, défice sempre revisto...

Qualquer um de nós já tinha sido despedido com tanta argolada.


Eu também não estou de acordo com austeridade à toa, mas deixa-me perguntar-te, que alternativas sugeres para o caminho que tem seguido?
 
Mensagens: 705
Registado: 30/9/2010 13:54

por alexandre7ias » 15/3/2013 14:10

MiamiBlueHeart Escreveu:
Ti Salvador Mano Escreveu:O falhanço de Gaspar
15/03/2013 | 09:30 | Dinheiro Vivo

Em Novembro do ano passado, no anterior exame – que palavra mais rebaixante – da troika, a recessão era grave (-1%), agora vai ser muito pior (-2,3%) e temo que não fique por aqui.

O desemprego já era mau (16,4%) agora vai ser muito, muito pior (18,2%) com um pico de 19% neste ou no próximo ano. Na verdade, ninguém ficará surpreendido se chegar aos 20% ou mais.

A previsão do défice público para este ano, feita apenas em Novembro, também já era alta (4,5%) do PIB), agora é de 5,5%. A dívida pública vai aos solavancos a caminho dos 124% do Produto Interno Bruto e está cada vez na zona de morte, em que deixará de ser um problema de juros (custos) e de gestão de caixa para um problema de solvabilidade. Agora, sim, a bancarrota está à vista.

O consumo privado vai desaparecer ainda mais, o investimento afunda-se também, as exportações baixam parta um crescimento de 0,8%, apenas o consumo público sobe um ponto percentual, o que é uma má notícia – ou pelo menos traduz a impossibilidade técnica de o baixar mais.

Tudo somado, Vítor Gaspar bateu na parede e levou o país com ele.Com este nível de impostos directos e indirectos o défice ficará, ainda assim, nos 5,5% do PIB. A uber austeridade falhou, por mais conceitos de défice público Gaspar traga para a discussão para tentar, em vão, esconder os disparates políticos, os erros económicos, a má gestão financeira da crise.

Gaspar falhou, falhou e falhou. Até na negociata da ANA, que todos disseram ser um abuso e uma golpada, Gaspar falhou. Não tem credibilidade. Só lhe sobra a auteridade -- a que lhe dá Passos Coelho, não outra.

Estamos em pleno voo picado e o ministro das Finanças insiste no rumo, carrega no acelerador, insiste numa política sem moderação, sem equilíbrio, sem sequer bom senso e inteligência. Gaspar é um radical, o mais radical ministro que Portugal teve nos úiltimos anos e que conduzirá a uma reação instintiva das pessoas, uma reação primária que as levará a recusar -- ou pelo menos a atacar -- as economuias liberais, a concorrência, o capitalismo, até a democracia.

O problema não é só económico e financeiro e social, embora todos esses sejam de um nível inaudito. O problema é político: o radical Gaspar abre espaço para respostas radicais. E eu não quero viver em nenhum desses países sitíados, cegos e preconceituosos.

Havia alternativa? Claro. Talvez ainda haja.


Bom resumo..

Os factos falam por si..

A destruição da economia implica menor possibilidade de pagar o que devemos- afinal quem anda a defender os credores??
.

Hoje nem vou partilhar notificas aqui no fórum para não fragilizar os analistas e especialistas.

Cada vez mais tenho a convicção que quem manda é só teoria.

Vai ser uma delícia ouvir e ler esses especialistas e defensores deste caminho!
O Sol brilha todos os dias, os humanos é que não!
Android Mobile
Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3732
Registado: 24/2/2005 19:41
Localização: Maia

por goodmoney » 15/3/2013 13:57

Oberon__ Escreveu:
crybaby Escreveu:Ninguém discute se é necessária austeridade ou não..

Agora há a austeridade com rumo e a austeridade à toa...

De 3 em 3 meses fazem-se alterações para pior, mas continua-se sempre no mesmo caminho... Na primeira previsão da Troika o desemprego era uns 13%, depois 14, depois 16, depois 18...

Recessão sempre revista, défice sempre revisto...

Qualquer um de nós já tinha sido despedido com tanta argolada.


Para definires uma argolada em termos de previsões macroeconómica, penso que a primeira análise que deverias fazer era investigar até que ponto têm sido feitas revisões também a nível internacional (FMI, comissão europeia e outros países). Pode ser argolada cm tu referes, mas tb pode ser devido à instabilidade e imprevisibilidade associada a uma crise nunca antes vista (com características muito específicas) a nível mundial. Assumires que é uma das hipóteses sem ter informação para tal é apenas aquilo que eu chamo crítica à portuguesa. Por exemplo, como é que tu incluis numa previsão a um ano, um acontecimento como a greve dos estivadores.



Convém de vez em quando acertar uma previsão, senão estar lá ele ou estar um analfabeto a viabilidade é a mesma...

Se calhar o analfabeto acabava por ser melhor, que sempre pedia ajuda e não tinha mania...

Votei PSD mas acabo por ter de me juntar às evidências, metam lá nem que seja o Tiririca, pior não fica... ou por mais não falha...
 
Mensagens: 581
Registado: 9/11/2012 16:27

por Oberon » 15/3/2013 13:50

crybaby Escreveu:Ninguém discute se é necessária austeridade ou não..

Agora há a austeridade com rumo e a austeridade à toa...

De 3 em 3 meses fazem-se alterações para pior, mas continua-se sempre no mesmo caminho... Na primeira previsão da Troika o desemprego era uns 13%, depois 14, depois 16, depois 18...

Recessão sempre revista, défice sempre revisto...

Qualquer um de nós já tinha sido despedido com tanta argolada.


Para definires uma argolada em termos de previsões macroeconómica, penso que a primeira análise que deverias fazer era investigar até que ponto têm sido feitas revisões também a nível internacional (FMI, comissão europeia e outros países). Pode ser argolada cm tu referes, mas tb pode ser devido à instabilidade e imprevisibilidade associada a uma crise nunca antes vista (com características muito específicas) a nível mundial. Assumires que é uma das hipóteses sem ter informação para tal é apenas aquilo que eu chamo crítica à portuguesa. Por exemplo, como é que tu incluis numa previsão a um ano, um acontecimento como a greve dos estivadores?

Quanto ao que têm dito sobre "destruição" da economia devido à austeridade, penso que não estão a ver bem a questão. A austeridade seria sempre incontornável, visto que não temos moeda própria e não temos dinheiro (entenda-se financiamento). Não se esqueçam que desvalorização da moeda é empobrecimento na mesma, mas é um empobrecimento que passa longe dos radares da opinião pública (mas verdade seja dita, em principio causa menos desemprego). A questão era se haveria alguma margem para, a par da austeridade, fomentar o crescimento. O fomento ao crescimento não tem resultados certos, portt haveria sempre a hipótese de se injetar dinheiro para o crescimento e não dar em nada (como aconteceu em 2009). Na minha opinião, para fomentar o crescimento é necessário dinheiro e nós não temos, portt estaríamos sempre dependentes de que os nossos credores vissem com bons olhos financiarem as nossas medidas de fomento ao crescimento que permitissem um ajustamento mais suave (ou com menos desemprego). E aqui é que a porca torce o rabo, sendo o nosso maior financiador a Alemanha que acredita fielmente na disciplina orçamental e no equilíbrio das contas públicas, não vejo como a troika poderia alguma vez concordar em emprestar dinheiro para tentar fomentar o crescimento. Isto para concluir que, neste aspecto não vejo qq culpa do atual governo. Portugal está dependente do exterior. As pessoas muitas vezes esquecem-se que estamos sob intervenção externa. Ou se não se esquecem, não alcançam a plenitude do conceito.

Por outro lado, podem existir medidas de fomento ao crescimento que não impliquem mais financiamento (como por exemplo a flexibilização do mercado de trabalho, que induz um ajustamento mais rápido das empresa ao ciclo económico, em teoria), que basicamente vão sempre depender da imaginação do freguês, mas que tb nunca poderão ter efeitos milagrosos e, acima de tudo, imediatos (pq todos os portugueses querem soluções para agora, já, já. Como bons portugueses que somos só conseguimos planear a meses de distância, tb por isso chegámos onde chegámos). Porventura nesta área de fomento ao crescimento, sem recurso a mais financiamento, o Governo pudesse ter feito mais.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 238
Registado: 14/4/2011 15:12
Localização: 16

por MiamiBlue » 15/3/2013 13:32

Ti Salvador Mano Escreveu:O falhanço de Gaspar
15/03/2013 | 09:30 | Dinheiro Vivo

Em Novembro do ano passado, no anterior exame – que palavra mais rebaixante – da troika, a recessão era grave (-1%), agora vai ser muito pior (-2,3%) e temo que não fique por aqui.

O desemprego já era mau (16,4%) agora vai ser muito, muito pior (18,2%) com um pico de 19% neste ou no próximo ano. Na verdade, ninguém ficará surpreendido se chegar aos 20% ou mais.

A previsão do défice público para este ano, feita apenas em Novembro, também já era alta (4,5%) do PIB), agora é de 5,5%. A dívida pública vai aos solavancos a caminho dos 124% do Produto Interno Bruto e está cada vez na zona de morte, em que deixará de ser um problema de juros (custos) e de gestão de caixa para um problema de solvabilidade. Agora, sim, a bancarrota está à vista.

O consumo privado vai desaparecer ainda mais, o investimento afunda-se também, as exportações baixam parta um crescimento de 0,8%, apenas o consumo público sobe um ponto percentual, o que é uma má notícia – ou pelo menos traduz a impossibilidade técnica de o baixar mais.

Tudo somado, Vítor Gaspar bateu na parede e levou o país com ele.Com este nível de impostos directos e indirectos o défice ficará, ainda assim, nos 5,5% do PIB. A uber austeridade falhou, por mais conceitos de défice público Gaspar traga para a discussão para tentar, em vão, esconder os disparates políticos, os erros económicos, a má gestão financeira da crise.

Gaspar falhou, falhou e falhou. Até na negociata da ANA, que todos disseram ser um abuso e uma golpada, Gaspar falhou. Não tem credibilidade. Só lhe sobra a auteridade -- a que lhe dá Passos Coelho, não outra.

Estamos em pleno voo picado e o ministro das Finanças insiste no rumo, carrega no acelerador, insiste numa política sem moderação, sem equilíbrio, sem sequer bom senso e inteligência. Gaspar é um radical, o mais radical ministro que Portugal teve nos úiltimos anos e que conduzirá a uma reação instintiva das pessoas, uma reação primária que as levará a recusar -- ou pelo menos a atacar -- as economuias liberais, a concorrência, o capitalismo, até a democracia.

O problema não é só económico e financeiro e social, embora todos esses sejam de um nível inaudito. O problema é político: o radical Gaspar abre espaço para respostas radicais. E eu não quero viver em nenhum desses países sitíados, cegos e preconceituosos.

Havia alternativa? Claro. Talvez ainda haja.


Bom resumo..

Os factos falam por si..

A destruição da economia implica menor possibilidade de pagar o que devemos- afinal quem anda a defender os credores??
 
Mensagens: 1399
Registado: 17/10/2010 19:32
Localização: 14

por JMHP » 15/3/2013 13:23

MiamiBlueHeart Escreveu:
JMHP Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:Eu considero ainda mais incrível como a agora se aceita tudo..

Tem que haver austeridade, sim..

Mas vale qualquer austeridade? Não..

Bem, pelos visto vale, até um Ministro das Finanças ter falhado a previsão do défice em 46%..

Quando um falhanço de 46% é aceite com toda a normalidade, e não faz as pessoa pensar.. está tudo dito..

P.S. Em 15 de março uma recessão que começou em 1%, já vai em 2,3%.. tudo normal!!!!!!!!


Esses 46% são uma forma de observar o problema como te convém dado o teu interesse em criticar o poder actual, mas que como é natural nunca poderás provar que serias capaz de fazer melhor. É mais fácil assim criticar de braços cruzados, até porque sabemos que ninguém nos desafia ou obriga a fazer melhor.

No entanto não fiques muito chocado pela indiferença ao falhanço de 46%, até porque é fácil de compreender num país habituado a falhanços sucessivos de igual ou maior envergadura ao longo de mais de 3 décadas.

.


JMHP,

Uma pergunta: Qual foi a diferença entre o défice projectado no OE2012 inicial, e o défice no final do ano?

Eu critico, tu defendes cegamente, qual a diferença??


A diferença tu já a descreves-te. Também vais nos descrever para os anos de 2000 em diante?!

Eu não defendo coisa nenhuma, limito-me a observar e a constatar a realidade que está bem exposta, todo o drama em trono do descalabro das contas publicas e os seus efeitos para mim pessoalmente não são nenhuma novidade.

Talvez a tua profunda e cega oposição ao exercício do poder actual, te leva a julgar que outros com uma visão ou sensibilidade diferente, são a favor ou considerem positivo a realidade actual.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

por goodmoney » 15/3/2013 13:23

Ninguém discute se é necessária austeridade ou não..

Agora há a austeridade com rumo e a austeridade à toa...

De 3 em 3 meses fazem-se alterações para pior, mas continua-se sempre no mesmo caminho... Na primeira previsão da Troika o desemprego era uns 13%, depois 14, depois 16, depois 18...

Recessão sempre revista, défice sempre revisto...

Qualquer um de nós já tinha sido despedido com tanta argolada.
 
Mensagens: 581
Registado: 9/11/2012 16:27

por urukai » 15/3/2013 13:15

Eu até compreendia esta austeridade toda (e até a defenderia) com a perda de poder de compra e os impostos e a diminuição (optimização) do Estado mas depois vejo 7 mil milhões empatados no BPN e fico sem argumentos...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1124
Registado: 11/5/2007 14:09

por Krupper » 15/3/2013 13:11

Stresszero Escreveu:
Krupper Escreveu:
Stresszero Escreveu:Se o Gaspar tivesse um pingo de vergonha demitia-se. Não acerta uma! Estamos no abismo por opção política. Esta gente sabe o que dizer 19% de desemprego? São uns tecnocratas arrogantes e é deprimente ouvi-los falar. Triste sina a nossa.


Estamos no abismo pelas opções políticas tomadas nos últimos 30 anos.

Acho incrível como é que as pessoas ainda não se mentalizaram que chegamos a este ponto devido aos erros cometidos nos últimos 30 anos e não devido ao que foi feito nos últimos 2...


Imagina se fizessem em 30 anos o que se fizeram nos últimos 2, se calhar tinha-mos 50% de desempregados.
O que crítico é a política de ajustamento, optou-se pelo empobrecimento e pelo desemprego como maneira de diminuir os custos de trabalho.
Quais são os planos deste governo para crescer-mos economicamente? Não sabem nada em relação a isso, só sabem queimar a economia. Nem daqui a 10 anos saimos deste buraco, com esta maneira de pensar.


que solução sugeres para resolver o problema crónico do défice nas contas públicas?
Evita por favor soluções à la Seguro, de promover o crescimento económico.. isso não é nada, precisamos de saber é medidas concretas para que o estado comece a gastar apenas o que recebe de impostos.
 
Mensagens: 705
Registado: 30/9/2010 13:54

por JMHP » 15/3/2013 13:11

Valete Escreveu:Esse é um dos grandes defeitos do nosso PM. Enquanto o anterior era um vendedor de ilusões, este parece deliciado com a austeridade.
As pessoas sabem a situação que o país atravessa, não precisam é de um PM, que venha com ar de castigador dizer que é merecido o que vivemos e que ainda temos muito tempo pela frente para expiar os nossos pecados. Não é continuando a agir assim, que se motiva um povo a sair do buraco.

Por isso, quando dizes que só um idiota é que pensa, que não terá de penar nos próximos anos, não te esqueças que idiota por idiota, penar por penar, provavelmente será mais vantajoso, baralhar e dar de novo. Nem que seja para fugir ao fado que nos apresentas.


A meu ver, o maior defeito encontra-se instalado no povo e essa de "baralhar e dar de novo" até revela bem o nível da mentalidade instalada e razão da qualidade medíocre dos nossos políticos que à transversal a toda a classe.

Por outras palavras, com uma mentalidade e um povo assim, os portugueses tem aquilo que merecem e não hajam duvidas que esta austeridade foi bem semeada ao longo de décadas.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

por MiamiBlue » 15/3/2013 13:08

JMHP Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:Eu considero ainda mais incrível como a agora se aceita tudo..

Tem que haver austeridade, sim..

Mas vale qualquer austeridade? Não..

Bem, pelos visto vale, até um Ministro das Finanças ter falhado a previsão do défice em 46%..

Quando um falhanço de 46% é aceite com toda a normalidade, e não faz as pessoa pensar.. está tudo dito..

P.S. Em 15 de março uma recessão que começou em 1%, já vai em 2,3%.. tudo normal!!!!!!!!


Esses 46% são uma forma de observar o problema como te convém dado o teu interesse em criticar o poder actual, mas que como é natural nunca poderás provar que serias capaz de fazer melhor. É mais fácil assim criticar de braços cruzados, até porque sabemos que ninguém nos desafia ou obriga a fazer melhor.

No entanto não fiques muito chocado pela indiferença ao falhanço de 46%, até porque é fácil de compreender num país habituado a falhanços sucessivos de igual ou maior envergadura ao longo de mais de 3 décadas.

.


JMHP,

Uma pergunta: Qual foi a diferença entre o défice projectado no OE2012 inicial, e o défice no final do ano?

Eu critico, tu defendes cegamente, qual a diferença??
Editado pela última vez por MiamiBlue em 15/3/2013 13:11, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1399
Registado: 17/10/2010 19:32
Localização: 14

por STRESSZERO » 15/3/2013 13:03

Krupper Escreveu:
Stresszero Escreveu:Se o Gaspar tivesse um pingo de vergonha demitia-se. Não acerta uma! Estamos no abismo por opção política. Esta gente sabe o que dizer 19% de desemprego? São uns tecnocratas arrogantes e é deprimente ouvi-los falar. Triste sina a nossa.


Estamos no abismo pelas opções políticas tomadas nos últimos 30 anos.

Acho incrível como é que as pessoas ainda não se mentalizaram que chegamos a este ponto devido aos erros cometidos nos últimos 30 anos e não devido ao que foi feito nos últimos 2...


Imagina se fizessem em 30 anos o que se fizeram nos últimos 2, se calhar tinha-mos 50% de desempregados.
O que crítico é a política de ajustamento, optou-se pelo empobrecimento e pelo desemprego como maneira de diminuir os custos de trabalho.
Quais são os planos deste governo para crescer-mos economicamente? Não sabem nada em relação a isso, só sabem queimar a economia. Nem daqui a 10 anos saimos deste buraco, com esta maneira de pensar.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1228
Registado: 16/9/2011 9:25
Localização: 24

por JMHP » 15/3/2013 13:02

MiamiBlueHeart Escreveu:Eu considero ainda mais incrível como a agora se aceita tudo..

Tem que haver austeridade, sim..

Mas vale qualquer austeridade? Não..

Bem, pelos visto vale, até um Ministro das Finanças ter falhado a previsão do défice em 46%..

Quando um falhanço de 46% é aceite com toda a normalidade, e não faz as pessoa pensar.. está tudo dito..

P.S. Em 15 de março uma recessão que começou em 1%, já vai em 2,3%.. tudo normal!!!!!!!!


Esses 46% são uma forma de observar o problema como te convém dado o teu interesse em criticar o poder actual, mas que como é natural nunca poderás provar que serias capaz de fazer melhor. É mais fácil assim criticar de braços cruzados, até porque sabemos que ninguém nos desafia ou obriga a fazer melhor.

No entanto não fiques muito chocado pela indiferença ao falhanço de 46%, até porque é fácil de compreender num país habituado a falhanços sucessivos de igual ou maior envergadura ao longo de mais de 3 décadas.

Nada mais natural portanto, ainda recentemente nos últimos anos tivemos uma divida publica que duplicou em apenas 3 anos, um défice oficial de 10% quando real sem ajudas extras andaria muito mais acima.

A grande diferença é que enquanto houve dinheiro que "caia do céu" ninguém se incomodava ou perdia tempo a fazer contas, agora que a fonte do dinheiro secou e temos contas para pagar, já todos aprendem a fazer contas e a indignação instalou-se.

Portugal, pois então....
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

por TRSM86 » 15/3/2013 13:00

O falhanço de Gaspar
15/03/2013 | 09:30 | Dinheiro Vivo

Em Novembro do ano passado, no anterior exame – que palavra mais rebaixante – da troika, a recessão era grave (-1%), agora vai ser muito pior (-2,3%) e temo que não fique por aqui.

O desemprego já era mau (16,4%) agora vai ser muito, muito pior (18,2%) com um pico de 19% neste ou no próximo ano. Na verdade, ninguém ficará surpreendido se chegar aos 20% ou mais.

A previsão do défice público para este ano, feita apenas em Novembro, também já era alta (4,5%) do PIB), agora é de 5,5%. A dívida pública vai aos solavancos a caminho dos 124% do Produto Interno Bruto e está cada vez na zona de morte, em que deixará de ser um problema de juros (custos) e de gestão de caixa para um problema de solvabilidade. Agora, sim, a bancarrota está à vista.

O consumo privado vai desaparecer ainda mais, o investimento afunda-se também, as exportações baixam parta um crescimento de 0,8%, apenas o consumo público sobe um ponto percentual, o que é uma má notícia – ou pelo menos traduz a impossibilidade técnica de o baixar mais.

Tudo somado, Vítor Gaspar bateu na parede e levou o país com ele.Com este nível de impostos directos e indirectos o défice ficará, ainda assim, nos 5,5% do PIB. A uber austeridade falhou, por mais conceitos de défice público Gaspar traga para a discussão para tentar, em vão, esconder os disparates políticos, os erros económicos, a má gestão financeira da crise.

Gaspar falhou, falhou e falhou. Até na negociata da ANA, que todos disseram ser um abuso e uma golpada, Gaspar falhou. Não tem credibilidade. Só lhe sobra a auteridade -- a que lhe dá Passos Coelho, não outra.

Estamos em pleno voo picado e o ministro das Finanças insiste no rumo, carrega no acelerador, insiste numa política sem moderação, sem equilíbrio, sem sequer bom senso e inteligência. Gaspar é um radical, o mais radical ministro que Portugal teve nos úiltimos anos e que conduzirá a uma reação instintiva das pessoas, uma reação primária que as levará a recusar -- ou pelo menos a atacar -- as economuias liberais, a concorrência, o capitalismo, até a democracia.

O problema não é só económico e financeiro e social, embora todos esses sejam de um nível inaudito. O problema é político: o radical Gaspar abre espaço para respostas radicais. E eu não quero viver em nenhum desses países sitíados, cegos e preconceituosos.

Havia alternativa? Claro. Talvez ainda haja.
uma passagem para a outra margem

http://trsm87.blogspot.pt/
 
Mensagens: 2163
Registado: 29/11/2007 2:05
Localização: aqui

por tava3 » 15/3/2013 12:52

A catolica perde credibilidade quando se mete a proteger o governo e o pr. Eu já sabia que aquilo era uma maquina de lavar cerebros a meninos, e agora isto. O psd nem 18% deve ter, quanto mais 28%. O cds que tem escapado entre os pingos da chuva, está em ultimo, o psd que tem trocidado os portugueses está a subir. O pr que tem a popularidade mais baixa de sempre, aparece em segundo . Acredita quem quer.
Plan the trade and trade the plan
 
Mensagens: 3604
Registado: 3/11/2004 15:53
Localização: Lisboa

por MiamiBlue » 15/3/2013 12:51

Krupper Escreveu:
Stresszero Escreveu:Se o Gaspar tivesse um pingo de vergonha demitia-se. Não acerta uma! Estamos no abismo por opção política. Esta gente sabe o que dizer 19% de desemprego? São uns tecnocratas arrogantes e é deprimente ouvi-los falar. Triste sina a nossa.


Estamos no abismo pelas opções políticas tomadas nos últimos 30 anos.

Acho incrível como é que as pessoas ainda não se mentalizaram que chegamos a este ponto devido aos erros cometidos nos últimos 30 anos e não devido ao que foi feito nos últimos 2...


Eu considero ainda mais incrível como a agora se aceita tudo..

Tem que haver austeridade, sim..

Mas vale qualquer austeridade? Não..

Bem, pelos visto vale, até um Ministro das Finanças ter falhado a previsão do défice em 46%..

Quando um falhanço de 46% é aceite com toda a normalidade, e não faz as pessoa pensar.. está tudo dito..

P.S. Em 15 de março uma recessão que começou em 1%, já vai em 2,3%.. tudo normal!!!!!!!!
Editado pela última vez por MiamiBlue em 15/3/2013 12:52, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1399
Registado: 17/10/2010 19:32
Localização: 14

por JMHP » 15/3/2013 12:50

Marco Martins Escreveu:Por isso mesmo, se neste momento surgir alguém com ideais anti-políticos e com uma visão diferente, mesmo que seja um "palhaço" (é o que está na moda), então terá uma grande parte dos votos!

Vamos ver quem surge... acho que terá de ser rápido, pois acredito que o contador decrescente do governo foi ligado e o verão será um momento de mudança!


Discordo em absoluto. Ninguém no seu prefeito juízo ou até mesmo descrente vai acreditar ou apoiar um lunático ou um palhaço populista.

Também verdade seja dita, não há ninguém com tomates para avançar com um movimento de mudança sem dinheiro... É que já todos perceberam embora muitos não gostem de admitir, que é esta austeridade que nos impede de sentir e viver a bancarrota em que o país está encurralado.

Sem dinheiro não há circo e até os palhaços já perceberam isso....
Editado pela última vez por JMHP em 15/3/2013 12:52, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

por Valete » 15/3/2013 12:47

JMHP Escreveu:
Marco Martins Escreveu:20 mil é pouco!!

Tendo em conta que temos 900mil desempregados que correspondem a 17% de desemprego, então para passarmos para 19% de desemprego, corresponderá a mais 180mil desempregados! Apenas num ano!!!!

Neste momento, se estas são as previsões, a minha opinião é: Europa NÃO!!!!

Com 20% de desemprego e com uma economia frágil, estaremos condenados a várias décadas com esse nível de desemprego.

Sempre fui a favor da Europa e de um mercado livre, mas no que diz respeito ao desemprego de longa duração, acho degradante para a nossa sociedade e para um país que se diz evoluído!

NÃO! NÃO! NÃO!

Por este caminho, facilmente teremos um 25 de Abril novamente.


Sem Europa, um outro 25 de Abril é já ao amanhecer do dia seguinte. Só que desta vez com sangue em vez de cravos.


nov71 Escreveu:PSD SOBE 4% NAS SONDAGENS....DASSE QUE O POVO TAMBÉM É BURRO...


Talvez seja um indicador que revela que os portugueses já se convenceram de que independentemente de quem venha ocupe o poder agora e no futuro, a austeridade é para continuar, algo que fará parte de nós por longos anos.

Só um idiota poderá imaginar o contrário......



Esse é um dos grandes defeitos do nosso PM. Enquanto o anterior era um vendedor de ilusões, este parece deliciado com a austeridade.
As pessoas sabem a situação que o país atravessa, não precisam é de um PM, que venha com ar de castigador dizer que é merecido o que vivemos e que ainda temos muito tempo pela frente para expiar os nossos pecados. Não é continuando a agir assim, que se motiva um povo a sair do buraco.

Por isso, quando dizes que só um idiota é que pensa, que não terá de penar nos próximos anos, não te esqueças que idiota por idiota, penar por penar, provavelmente será mais vantajoso, baralhar e dar de novo. Nem que seja para fugir ao fado que nos apresentas.
In God we trust, all others bring data.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1452
Registado: 2/10/2006 17:40
Localização: Viseu

por Krupper » 15/3/2013 12:44

Stresszero Escreveu:Se o Gaspar tivesse um pingo de vergonha demitia-se. Não acerta uma! Estamos no abismo por opção política. Esta gente sabe o que dizer 19% de desemprego? São uns tecnocratas arrogantes e é deprimente ouvi-los falar. Triste sina a nossa.


Estamos no abismo pelas opções políticas tomadas nos últimos 30 anos.

Acho incrível como é que as pessoas ainda não se mentalizaram que chegamos a este ponto devido aos erros cometidos nos últimos 30 anos e não devido ao que foi feito nos últimos 2...
 
Mensagens: 705
Registado: 30/9/2010 13:54

por Marco Martins » 15/3/2013 12:43

JMHP Escreveu:
Marco Martins Escreveu:20 mil é pouco!!

Tendo em conta que temos 900mil desempregados que correspondem a 17% de desemprego, então para passarmos para 19% de desemprego, corresponderá a mais 180mil desempregados! Apenas num ano!!!!

Neste momento, se estas são as previsões, a minha opinião é: Europa NÃO!!!!

Com 20% de desemprego e com uma economia frágil, estaremos condenados a várias décadas com esse nível de desemprego.

Sempre fui a favor da Europa e de um mercado livre, mas no que diz respeito ao desemprego de longa duração, acho degradante para a nossa sociedade e para um país que se diz evoluído!

NÃO! NÃO! NÃO!

Por este caminho, facilmente teremos um 25 de Abril novamente.


Sem Europa, um outro 25 de Abril é já ao amanhecer do dia seguinte. Só que desta vez com sangue em vez de cravos.


nov71 Escreveu:PSD SOBE 4% NAS SONDAGENS....DASSE QUE O POVO TAMBÉM É BURRO...


Talvez seja um indicador que revela que os portugueses já se convenceram de que independentemente de quem venha ocupe o poder agora e no futuro, a austeridade é para continuar, algo que fará parte de nós por longos anos.

Só um idiota poderá imaginar o contrário......


Exactamente!
Por isso mesmo, se neste momento surgir alguém com ideais anti-políticos e com uma visão diferente, mesmo que seja um "palhaço" (é o que está na moda), então terá uma grande parte dos votos!

Vamos ver quem surge... acho que terá de ser rápido, pois acredito que o contador decrescente do governo foi ligado e o verão será um momento de mudança!
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

por STRESSZERO » 15/3/2013 12:40

Se o Gaspar tivesse um pingo de vergonha demitia-se. Não acerta uma! Estamos no abismo por opção política. Esta gente sabe o que dizer 19% de desemprego? São uns tecnocratas arrogantes e é deprimente ouvi-los falar. Triste sina a nossa.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1228
Registado: 16/9/2011 9:25
Localização: 24

por JMHP » 15/3/2013 12:31

Marco Martins Escreveu:20 mil é pouco!!

Tendo em conta que temos 900mil desempregados que correspondem a 17% de desemprego, então para passarmos para 19% de desemprego, corresponderá a mais 180mil desempregados! Apenas num ano!!!!

Neste momento, se estas são as previsões, a minha opinião é: Europa NÃO!!!!

Com 20% de desemprego e com uma economia frágil, estaremos condenados a várias décadas com esse nível de desemprego.

Sempre fui a favor da Europa e de um mercado livre, mas no que diz respeito ao desemprego de longa duração, acho degradante para a nossa sociedade e para um país que se diz evoluído!

NÃO! NÃO! NÃO!

Por este caminho, facilmente teremos um 25 de Abril novamente.


Sem Europa, um outro 25 de Abril é já ao amanhecer do dia seguinte. Só que desta vez com sangue em vez de cravos.


nov71 Escreveu:PSD SOBE 4% NAS SONDAGENS....DASSE QUE O POVO TAMBÉM É BURRO...


Talvez seja um indicador que revela que os portugueses já se convenceram de que independentemente de quem venha ocupe o poder agora e no futuro, a austeridade é para continuar, algo que fará parte de nós por longos anos.

Só um idiota poderá imaginar o contrário......


O Governo é "mau" ou "muito mau" para 77% dos inquiridos na sondagem da Universidade Católica. E as suas medidas não vão tornar, para 60%, o País mais competitivo ou desenvolvido. No entanto, para 61% a oposição não faria melhor.

Por outro lado, 57% dos inquiridos nesta sondagem – realizada nos dias 9, 10 e 11 de Março de 2013, que resultou em 949 inquéritos válidos – dizem não se rever em nenhuma das medidas que os partidos de esquerda apresentam.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... agens.html
Editado pela última vez por JMHP em 15/3/2013 12:44, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1659
Registado: 19/5/2009 18:26
Localização: 12

por Marco Martins » 15/3/2013 12:13

20 mil é pouco!!

Tendo em conta que temos 900mil desempregados que correspondem a 17% de desemprego, então para passarmos para 19% de desemprego, corresponderá a mais 180mil desempregados! Apenas num ano!!!!

Neste momento, se estas são as previsões, a minha opinião é: Europa NÃO!!!!

Com 20% de desemprego e com uma economia frágil, estaremos condenados a várias décadas com esse nível de desemprego.

Sempre fui a favor da Europa e de um mercado livre, mas no que diz respeito ao desemprego de longa duração, acho degradante para a nossa sociedade e para um país que se diz evoluído!

NÃO! NÃO! NÃO!

Por este caminho, facilmente teremos um 25 de Abril novamente.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Ferreiratrade, Google [Bot], OCTAMA, PAULOJOAO, Sr.Marques e 378 visitantes