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Caldeirão da Bolsa

Tarifa Bi-horária da EDP vai acabar

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por raupin » 1/2/2013 15:25

Este Tópico não têm razão de existir e devia ser apagado!!!

Não têm qualquer cabimento..

A tarifa Bi-Horária não vai acabar e esta aqui para durar!!!!
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Re: A Fraude da Liberalização

por bogos » 1/2/2013 15:05

Gonanto Escreveu:Acho que esta história da liberalização da energia é uma fraude!

Em finais de Outubro do ano passado, após levar com a segunda penalização por me manter nos serviços regulados, resolvi analisar as alternativas e mudar.

No gás optei pela GoldEnergy. Tudo foi tratado por telefone e rapidamente. No entanto o tempo foi passando e nada de nada. Nas reclamações sobre o andamento do processo a resposta é que estava tudo a andar, já era cliente, em breve receberia uma carta, ... Acabo de receber a primeira factura com débitos desde início de Novembro.

Já na electricidade a história é outra.

Optei pela Iberdrola. Depois de conseguir o contacto telefónico, em que ficaram apenas com o meu nome e telefone, disseram-me que me contactariam dentro de 2 a 4 semanas!!! - 2 a 4 semanas para ganhar um cliente?!!!

Reclamei por telefone para a Iberdrola e por mail para a Iberdrola Portugal, a Iberdrola Espanha e a ERSE. Já reclamei várias vezes. A resposta é que o processo está demorado!

Já passaram quase 3 meses e continuo à espera. Nos simuladores da ERSE e da DECO onde a Iberdrola aparecia como a melhor alternativa, desapareceu.

Resolvi reverificar as outras alternativas. Conclusão a melhor alternativa à EDP Universal é a EDP Comercial! É que a EDP Comercial tem desconto em relação à EDP Universal, perdão, é que a EDP Universal penaliza quem lá está, o desconto de uma é a penalização de outra!

Digam-me lá se não tinha sido mais práctico para todos dizer já que a EDP ficava livre para pôr o tarifário que quisesse já! em vez de esperar por 2015 e arranjarem esta trapalhada toda. Somos obrigados a mudar de contrato dentro da mesma empresa para não sermos penalizados com +2% ou +3% por trimestre para a partir de 2015 ser tarifário sem qualquer regulação. E na electricidade não se pode fazer como nos combustíveis escolher a bomba low cost do hiper.

Áh, mas há alternativas à EDP! Há, mas é só para troika ver.

E agora digam lá se isto tudo não é uma fraude? Ou será que é preciso chegar a 2015 para o afirmar, quando a EDP tiver perto de 100% dos clientes domésticos e com tarifários livres (à chinesa, não?).

Gonanto

Nota: para clientes não domésticos a história poderá ser diferente


Sempre tivemos um jeito próprio para interpretar o mercado livre. O problema é que para esse livre, está por trás um monopólio.

Depois temos um Sr. Mexia, que diz que está tudo bem, 99,99999% dos Tugas tem o problema resolvido da intempérie do dia 19/01, e que tudo o resto é folclore. Geradores e falta de corrente, é tanga, nunca aconteceu. Pois...se faltasse em casa dele!!!!!

Somos nós, não há nada a reclamar. É Tugalândia no seu explendor de mercado livre.

Chamo-lhe MonoLiberelização....

Teta, mais teta, esta malta só procura as maiores tetas para se agarrar....

Cumprimentos
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A Fraude da Liberalização

por Gonanto » 1/2/2013 11:45

Acho que esta história da liberalização da energia é uma fraude!

Em finais de Outubro do ano passado, após levar com a segunda penalização por me manter nos serviços regulados, resolvi analisar as alternativas e mudar.

No gás optei pela GoldEnergy. Tudo foi tratado por telefone e rapidamente. No entanto o tempo foi passando e nada de nada. Nas reclamações sobre o andamento do processo a resposta é que estava tudo a andar, já era cliente, em breve receberia uma carta, ... Acabo de receber a primeira factura com débitos desde início de Novembro.

Já na electricidade a história é outra.

Optei pela Iberdrola. Depois de conseguir o contacto telefónico, em que ficaram apenas com o meu nome e telefone, disseram-me que me contactariam dentro de 2 a 4 semanas!!! - 2 a 4 semanas para ganhar um cliente?!!!

Reclamei por telefone para a Iberdrola e por mail para a Iberdrola Portugal, a Iberdrola Espanha e a ERSE. Já reclamei várias vezes. A resposta é que o processo está demorado!

Já passaram quase 3 meses e continuo à espera. Nos simuladores da ERSE e da DECO onde a Iberdrola aparecia como a melhor alternativa, desapareceu.

Resolvi reverificar as outras alternativas. Conclusão a melhor alternativa à EDP Universal é a EDP Comercial! É que a EDP Comercial tem desconto em relação à EDP Universal, perdão, é que a EDP Universal penaliza quem lá está, o desconto de uma é a penalização de outra!

Digam-me lá se não tinha sido mais práctico para todos dizer já que a EDP ficava livre para pôr o tarifário que quisesse já! em vez de esperar por 2015 e arranjarem esta trapalhada toda. Somos obrigados a mudar de contrato dentro da mesma empresa para não sermos penalizados com +2% ou +3% por trimestre para a partir de 2015 ser tarifário sem qualquer regulação. E na electricidade não se pode fazer como nos combustíveis escolher a bomba low cost do hiper.

Áh, mas há alternativas à EDP! Há, mas é só para troika ver.

E agora digam lá se isto tudo não é uma fraude? Ou será que é preciso chegar a 2015 para o afirmar, quando a EDP tiver perto de 100% dos clientes domésticos e com tarifários livres (à chinesa, não?).

Gonanto

Nota: para clientes não domésticos a história poderá ser diferente
 
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por Elias » 1/2/2013 1:57

AutoMech Escreveu:
Elias Escreveu:Sim, tens razão, não tive em conta o desfasamento.

De qualquer forma os 80% parecem-me algo desajustados da realidade (isto com base em testes que fiz ligando vários aparelhos em simultâneo).


Só para descodificar o que tu e o Atomez estão a falar, significa que seriam, não os 6.900W em simultâneo mas sim 80% disso ou seja 5.520W simultaneamente ?


teoricamente sim, mas como referi acima, já em muitas ocasiões tive bem mais de 80% de carga e o disjuntor não disparou. Por isso referi que os 80% me parecem uma aproximação imprecisa (quiçá algo defensiva).
 
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por Automech » 1/2/2013 1:53

Elias Escreveu:Sim, tens razão, não tive em conta o desfasamento.

De qualquer forma os 80% parecem-me algo desajustados da realidade (isto com base em testes que fiz ligando vários aparelhos em simultâneo).


Só para descodificar o que tu e o Atomez estão a falar, significa que seriam, não os 6.900W em simultâneo mas sim 80% disso ou seja 5.520W simultaneamente ?
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por vstrom » 1/2/2013 0:14

Elias Escreveu:
vstrom Escreveu:De grosso modo, com 6,9KVA podes ter em funcionamento simultâneo vários equipamentos em que a potência consumida por estes não ultrapasse cerca de 5,5KW.


Isto não está correcto.

1 kVA = 1 kW (porque potência = tensão vezes corrente).

Logo se a potência instalada é de 6,9 kVA, podes ligar em simultâneo aparelhos que consumam 6900 W ou 6,9 kW.


No link que coloquei aparece 1kva=1kvw, mas nos 5,5kw que referi considerei um factor de potência (cos fi) de 0,8 como referido pelo Atomez.
As informações contidas neste "post" não devem ser consideradas como uma recomendação de investimento.
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por sem2006 » 31/1/2013 23:55

Elias Escreveu:Sim, tens razão, não tive em conta o desfasamento.

De qualquer forma os 80% parecem-me algo desajustados da realidade (isto com base em testes que fiz ligando vários aparelhos em simultâneo).


No total um factor de potência de 80% pode parecer muito, mas olha que não é... E chama-se factor de potência, não factor de perda, porque na verdade as cargas capacitivas e indutivas não produzem perdas...apenas armazenam energia que devolvem de volta à rede...

Muitos aparelhos tem factores de potência baixos (fontes de alimentação de PC's, lâmpadas fluorescentes, etc..). No caso doméstico não faz muita diferença, porque a EDP não penaliza isto.. Já no caso industrial, a história é outra :wink:
 
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por bboniek33 » 31/1/2013 23:55

Percebendo o que muitos dizem, devo afirmar a minha prefereencia pelos incumbentes. Mesmo que fique um pouco mais caro beneficia-se aa partida de uma Experieencia Maior, uma estrutura jaa montada e o conhecimento mais elaborado das caracteriisticas do mercado que servem.

Portanto para mim: fico com o incumbente.
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por atomez » 31/1/2013 23:52

Elias Escreveu:Sim, tens razão, não tive em conta o desfasamento.

De qualquer forma os 80% parecem-me algo desajustados da realidade (isto com base em testes que fiz ligando vários aparelhos em simultâneo).

É o fator usado por default. Se fores comprar uma UPS é o mesmo.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Elias » 31/1/2013 23:49

Sim, tens razão, não tive em conta o desfasamento.

De qualquer forma os 80% parecem-me algo desajustados da realidade (isto com base em testes que fiz ligando vários aparelhos em simultâneo).
 
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por atomez » 31/1/2013 23:45

Elias Escreveu:1 kVA = 1 kW (porque potência = tensão vezes corrente)


Isso só é válido para a corrente contínua.

Em corrente alterna é preciso considerar o desfasamento entre e tensão e a corrente provocada por cargas capacitivas ou indutivas. Como motore elétricos (de frigoríficos e máquinas de lavar por exº), lâmpadas fluorescentes, PCs e outras coisas.

Por isso considera-se um fator de perda de 80% em c.a.
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por Elias » 31/1/2013 23:27

vstrom Escreveu:De grosso modo, com 6,9KVA podes ter em funcionamento simultâneo vários equipamentos em que a potência consumida por estes não ultrapasse cerca de 5,5KW.


Isto não está correcto.

1 kVA = 1 kW (porque potência = tensão vezes corrente).

Logo se a potência instalada é de 6,9 kVA, podes ligar em simultâneo aparelhos que consumam 6900 W ou 6,9 kW.
 
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por vstrom » 31/1/2013 23:14

marcoj Escreveu:Acho que não me fiz entender bem..eu queria era saber se a potencia que tenho contratada atualmente ( 6.9) não é excessiva...mas nesse link não consigo fazer essa simulação..quanto ás tarifas também já pedi para mudar para a edp livre


Boas, a potência contratada, tem que ver com o consumo instantâneo, ou seja com os equipamentos eléctricos que podes ter ligados em simultâneo e com o que a tua instalação eléctrica aguenta. De grosso modo, com 6,9KVA podes ter em funcionamento simultâneo vários equipamentos em que a potência consumida por estes não ultrapasse cerca de 5,5KW.

https://www.edp.pt/PT/PARTICULARES/BEMVINDOAEDP/Pages/PotenciaRecomendada.aspx
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por marcoj » 31/1/2013 21:07

Acho que não me fiz entender bem..eu queria era saber se a potencia que tenho contratada atualmente ( 6.9) não é excessiva...mas nesse link não consigo fazer essa simulação..quanto ás tarifas também já pedi para mudar para a edp livre
 
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por Elias » 31/1/2013 20:50

Deixo aqui o quadro actualizado com os preços em vigor.

A Iberdrola anuncia revisão das tarifas a 1 de Março.

A GALP e a tarifa regulada deverão mudar a 31 de Março.

Neste momento sou utilizador da EDP 5D bi-horário.
Anexos
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por Lion_Heart » 31/1/2013 20:40

Eu fiz e a única vantagem era a Endesa com os 5% desc. De resto era tudo igual...ou mais caro.
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por marcoj » 31/1/2013 20:24

boa tarde..
alguem consegue fazer a simulação da potencia a contratar no site da erse..eu não consigo realizar o paaso 3.

...http://www.erse.pt/pt/electricidade/sim ... RSEkw.html
 
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por atomez » 30/1/2013 23:11

tonirai Escreveu:
Atomez Escreveu:Pois é, isso é típico de políticos que dizem sem mais nem menos "a partir de 1 de janeiro é assim" sem fazerem a mínima ideia do que isso implica...

A ligação entre os sistemas informáticos da EDP, ERSE e outros ainda não funciona em condições. Provavelmente vai levar meses a estar operacional.

Penso não estar enganado ao afirmar que os políticos disseram isso... tipo 6 meses a 1 ano antes!!
(Se é ou não tempo suficiente para as adaptações necessárias, não sei... mas deves saber, pois lidas com serviços informáticos).

De qualquer forma, se depois o cliente se queixa da demora ao telefone, e em 5 minutos em linha lhe fazem a transferência "à la pata", ora bem... punha-se os formulários online a sair por uma impressora do lado deles, e alguém a tratar em 5 minutos de cada um :lol:
Uns 100 mil processos online (bitaite meu) a 5 min cada um, dá umas 333 horas de processamento, que 10 funcionários "telefonistas" aviariam em 3 ou 4 dias :twisted:

Talvez, mas o que é certo é que o sistema não foi preparado a tempo.

O que aconteceu foi que no final do ano muita gente pensou que tinha de mudar para o mercado livre e se não o fizesse que lhe cortavam a eletricidade (o que não é verdade, como se sabe). Então nos últimos dias do ano centenas de milhar quiseram mudar e o sistema crashou.

A coisa é mais complicada do que parece porque os dados dos clientes têm de ser transferidos para o fornecedor que escolherem e para uma base de dados da ERSE que têm sistemas muito diferentes e têm de ser adaptados para terem dados consistentes entre si.

Se a coisa fosse feito com tempo e dimensionado para a procura não devia haver problema, mas isto é Portugal não é a Google nem a Amazon :twisted:
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por tonirai » 30/1/2013 21:46

Atomez Escreveu:Pois é, isso é típico de políticos que dizem sem mais nem menos "a partir de 1 de janeiro é assim" sem fazerem a mínima ideia do que isso implica...

A ligação entre os sistemas informáticos da EDP, ERSE e outros ainda não funciona em condições. Provavelmente vai levar meses a estar operacional.

Penso não estar enganado ao afirmar que os políticos disseram isso... tipo 6 meses a 1 ano antes!!
(Se é ou não tempo suficiente para as adaptações necessárias, não sei... mas deves saber, pois lidas com serviços informáticos).

De qualquer forma, se depois o cliente se queixa da demora ao telefone, e em 5 minutos em linha lhe fazem a transferência "à la pata", ora bem... punha-se os formulários online a sair por uma impressora do lado deles, e alguém a tratar em 5 minutos de cada um :lol:
Uns 100 mil processos online (bitaite meu) a 5 min cada um, dá umas 333 horas de processamento, que 10 funcionários "telefonistas" aviariam em 3 ou 4 dias :twisted:
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por atomez » 30/1/2013 19:24

tonirai Escreveu:Mau... uma coisa é dizerem que as adesões online estão atrasadas (estão em sistema, mas em espera), outra é não terem nenhum registo!

Terei de lhes ligar também - lembrei-me de confirmar antes com vocês, para ver se era "mal geral".

Não deixa de ser um típico mau serviço... propor adesões online, sem tomar as medidas adequadas para garantir o avanço das mesmas... enfim.

Pois é, isso é típico de políticos que dizem sem mais nem menos "a partir de 1 de janeiro é assim" sem fazerem a mínima ideia do que isso implica...

A ligação entre os sistemas informáticos da EDP, ERSE e outros ainda não funciona em condições. Provavelmente vai levar meses a estar operacional.
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por tonirai » 30/1/2013 14:29

mais_um Escreveu:Tenho que investigar, fiz o pedido online no fim de Dezembro e até agora nada.

Pois, como eu... está mesmo mau para as adesões online!
É que nem ficámos com um nº de registo/processo, ao fazer a adesão online...

vitorhenriques Escreveu:
mais_um Escreveu:Liguei para a linha comercial da EDP (808535353) e informara-me que devido ao elevado nº de pedidos efectuados via online o processo está demorado.

Acabei por fazer o pedido via telefone.


Boas,

Comigo foi o mesmo fiz a adesão online no final de Dezembro, voltei a ligar já em 20 de Janeiro, e não tinha nrnhum registo, fiz a adesão por telefone e até à data não recebi nada.
vamos ver.

Mau... uma coisa é dizerem que as adesões online estão atrasadas (estão em sistema, mas em espera), outra é não terem nenhum registo!

Terei de lhes ligar também - lembrei-me de confirmar antes com vocês, para ver se era "mal geral".

Não deixa de ser um típico mau serviço... propor adesões online, sem tomar as medidas adequadas para garantir o avanço das mesmas... enfim.

Obrigado a todos!
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por vithenri » 30/1/2013 14:11

mais_um Escreveu:Liguei para a linha comercial da EDP (808535353) e informara-me que devido ao elevado nº de pedidos efectuados via online o processo está demorado.

Acabei por fazer o pedido via telefone.


Boas,

Comigo foi o mesmo fiz a adesão online no final de Dezembro, voltei a ligar já em 20 de Janeiro, e não tinha nrnhum registo, fiz a adesão por telefone e até à data não recebi nada.
vamos ver.
Abraço
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por mais_um » 30/1/2013 12:48

Liguei para a linha comercial da EDP (808535353) e informara-me que devido ao elevado nº de pedidos efectuados via online o processo está demorado.

Acabei por fazer o pedido via telefone.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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por mais_um » 30/1/2013 10:58

Tenho que investigar, fiz o pedido online no fim de Dezembro e até agora nada.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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por Elias » 30/1/2013 10:49

AutoMech Escreveu:Elias, quando é que foi ? É que eu segui exactamente os mesmos passos que tu e falei com eles, salvo erro, na segunda feira da semana passada. Já recebi as facturas de acerto mas ainda não recebi qualquer contrato.


O meu pedido foi apresentado no início de Janeiro (dia 8).

As facturas de acerto chegaram passada uma semana, mas o novo contrato demorou umas duas semanas e meia.
 
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